Möglichkeit einen aktiven Subwoofer zu betreiben ?

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Nitoö
Neuling
#1 erstellt: 08. Apr 2022, 19:33
Hi Leute,
Ich bin noch ein blutiger Anfänger was HiFi Anlagen angeht. Zur Zeit stelle ich mir eine günstige 5.1 Heimkino Anlage zusammen.
Unter anderem habe ich mir die Saxx curvedSOUND CR 5.0 gekauft. Auf der suche nach einem günstigen AV-Receiver bin ich auf das “gute“ Stück im Bild gestoßen. Ohne groß nachzudenken habe ich es mir gekauft (ups).
Jetzt meine Frage/ mein Problem. Sehe ich es richtig dass ich an den Receiver aufgrund von fehlender Pre Out Verbindung keinen aktiven Subwoofer verbinden kann? Gibt es einen anderen weg? Falls nicht, würde nur ein passiver Subwoofer mit zusätzlich benötigtem externen Amplifier funktionieren, oder?

Danke im Voraus


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fplgoe
Inventar
#2 erstellt: 09. Apr 2022, 06:14
Das ist eine Baureihe, die üblicher Weise mit den passenden Brüllwürfeln und einem billigen passiven Sub verkauft wird, deshalb fehlt der Sub-Vorverstärkerausgang.

Du könntest den Sub auch mit SO EINEM Adapter betreiben. Der wird zwar eher im Bereich Car-Audio eingesetzt, wenn man einen Verstärker an ein Radio ohne Vorverstärkerausgänge anbinden will, aber im Prinzip ist das bei Dir jetzt ja das Gleiche.

Über die Eigenschaften im Tieftonbereich kann ich Dir da nicht viel zu sagen, aber bei dem Preis hast Du auch nicht viel zu verlieren oder schickst das Ding notfalls wieder zurück. Prinzipiell sollte das aber problemlos funktionieren.


[Beitrag von fplgoe am 09. Apr 2022, 06:14 bearbeitet]
S04-Hotspur
Inventar
#3 erstellt: 09. Apr 2022, 06:32
Eine weitere Möglichkeit: Den Ausgang "Zone 2" nutzen. Stereo-Cinch-Kabel mit Y-Adapter verwenden. Das Subwoofer-Verstärker-Modul braucht dann die Möglichkeit der Lautstärkeregelung und einen Tiefpassfilter zum variablen Einstellen der Trennfrequenz. Falls Du an einen Selbstbau-Subwoofer denkst, der größer ausfallen darf, wäre das zum Beispiel ein Mivoc AM 80 Mk 2.

Was Dir dann fehlt, ist die Möglichkeit, den Subwoofer über den Vorverstärker im Onkyo einzustellen. Über Zone 2 wird ja ein ungefiltertes Stereo-Signal ausgegeben, das durch den Y-Adapter zum Monosignal wird und dann über den Sub-Verstärker tiefpassgefiltert werden muss. Geht aber. Ansonsten bleibt Dir ja noch die andere Möglichkeit und die Option, im Sinne der gegebenen Anschlüsse einen passiven Sub anzuschließen oder, noch besser, einen Sub selbst zu bauen (Bausätze gibt es genug). Die Filterung passiert ja dann über den Onkyo. Du brauchst ein geeignetes Tieftonchassis, ein Gehäuse, etwas Dämmmaterial, ein Anschlussterminal, eventuell ein Baßreflexrohr und sonst nichts.

Gruß, Andreas


[Beitrag von S04-Hotspur am 09. Apr 2022, 06:33 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#4 erstellt: 09. Apr 2022, 07:42
Verkaufen, und vor dem nächsten Kauf nachdenken....
Highente
Inventar
#5 erstellt: 15. Apr 2022, 10:39
Oder einen aktiven Sub mit high level input kaufen. Z.B. mivoc hype 10G2
Nitoö
Neuling
#6 erstellt: 15. Apr 2022, 11:04
Danke für die hilfreichen Antworten
Nitoö
Neuling
#7 erstellt: 15. Apr 2022, 11:08

Highente (Beitrag #5) schrieb:
Oder einen aktiven Sub mit high level input kaufen. Z.B. mivoc hype 10G2


Genau mit dem habe ich auch schon geliebäugelt, auch wenn der Preis knapp doppelt so teuer ist wie als er noch neu rauskam. Muss ich mir wohl was gebrauchtes suchen

Der Hype G10 hat ja 4 HV Eingänge, 2 für jeweils rechts und links. Wie würde man diesen idealerweise an meinem AVR anschließen?
fplgoe
Inventar
#8 erstellt: 15. Apr 2022, 11:15
Naja, wir haben eben Virus #1=Corona und Virus #2=Putin, da sind die Preise etwas explodiert...

Nein, Du hast je Seite einen Ein- und einen Ausgang. Die jeweiligen Lautsprechersignale werden eben durch den Sub durchgeschleift und intern abgegriffen.
Nitoö
Neuling
#9 erstellt: 15. Apr 2022, 17:24
Mhmm ok danke, habe ich mir so gedacht, aber meine Frage wäre eher ob man den HV Subwoofer Ausgang am AVR benutzen kann und diesen direkt an den Sub anschließen könnte, anstatt die Lautsprecher drüber laufen zu lassen.
fplgoe
Inventar
#10 erstellt: 15. Apr 2022, 18:56
DELETE

(wegen falschem Thema...)


[Beitrag von fplgoe am 16. Apr 2022, 03:02 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#11 erstellt: 15. Apr 2022, 19:40
Aber wenn man den Sub mit High Level durchschleift, ist es kien 5.1 sonern 5.0 + Tieftonunterstützung.
Alles gebastel - falscher AVR für einen aktiven Sub.
Highente
Inventar
#12 erstellt: 15. Apr 2022, 19:59
Der AVR hat einen Subwoofer Ausgang der als High Level Ausgang ausgeführt ist, wenn ich den nun mit einem High Level Eingang des Subwoofers verbinde, warum habe ich dann kein 5.1???
Rabia_sorda
Inventar
#13 erstellt: 15. Apr 2022, 20:30

Highente (Beitrag #12) schrieb:
Der AVR hat einen Subwoofer Ausgang der als High Level Ausgang ausgeführt ist, wenn ich den nun mit einem High Level Eingang des Subwoofers verbinde, warum habe ich dann kein 5.1???


Genau - warum nicht?!

Selbstverständlich ist es dann auch 5.1.

Aber ein aktiver Sub mit HV-Eingang hat intern die gleiche Technik verbaut wie ein Hi/low-Adapter (wie schon verlinkt) und es ist somit wurscht, ob man einen aktiven Sub besorgt und ihn an einem vorhandenen Hi/low-Eingang betreibt, oder einen aktiven Sub, ohne diesen Anschluss, mit einem externen Hi/low-Adapter bestückt.
Nitoö
Neuling
#14 erstellt: 15. Apr 2022, 21:27

Highente (Beitrag #12) schrieb:
Der AVR hat einen Subwoofer Ausgang der als High Level Ausgang ausgeführt ist, wenn ich den nun mit einem High Level Eingang des Subwoofers verbinde, warum habe ich dann kein 5.1???


Das wäre mein Plan gewesen. Danke an alle
Kunibert63
Inventar
#15 erstellt: 16. Apr 2022, 00:05
So?, hat der Onkyo tatsächlich die Möglichkeit am Zone2/Line Out ein LFE-Signal zu generieren? Ich will jetzt nicht noch die Anleitung laden. Wenn nicht dann kommt da, wenn man Line Out konfiguriert, das normale Stereo raus welches auch zu den beiden Frontboxen geht. Der Sub der Saxxen kann damit was anfangen. Der kann in der Frequenz angepasst werden.

Braucht dafür keinen Y-Adapter. Was dann auch leichte Probleme verursachen würde. Denn der Bass aus den Stereoausgängen ist auch Stereo! Ein SUB-Out dagegen ist immer Mono, egal wieviel Ausgänge am AVR vorhanden sind.

Nächste Problem machen nun die Frontboxen. Gemäß an dem Lineout kommt der Sub angeschlossen, wird natürlich der gesamte Frequenzumfang von Nöten. Ergo sind auch die kompakten Frontlautsprecher auf "Vollbereich" definiert. Auch wenn es den Boxen nichts ausmachen wird, sie haben ja selber eine Frequenzweiche, könnte es zusammen mit dem Sub im Hörraum zu Moden führen. Oder einfach dazu führen, dass die Kompakten über ihr Limmit kommen! Das kann man leider hören.

Weiter.

Als Zone2 definiert, geht ja auch. Dann kann man sogar die Frontlautsprecher im Menü als "klein" einstellen. Das entlastet diese Boxen. Du kannst lauter ohne die Boxen gleich zu überlasten. Zone2 bringt immer das volle Frequenzband. Gut für den Sub. Und wo ist jetzt das Problem?

Die Lautstärke kann man nun nicht simultan zur Hauptzone verstellen!

Und!, noch schlimmer! Der Ton ist nichteinmal synchron! Der Onkyo rechnet im Surround wie irre. Das verzögert die Ausgabe. Aber Zone2 ist eventuell schneller. Oder auch noch später, man weis es erst wenn mans hört. Dann am deutlichsten wenn man ein Musikstück spielt welches ein auffälliges Schlagzeug spielt. Bei meinen spielereien mit Hauptzone gemeinsam mit Zone2 war es nicht so berauschend. Das Schlagzeug kommt sehr deutlich doppelt.

Was soll man nun machen? Hast ja schon selber resumiert den Onkyo vorschnell gekauft zu haben. Nun gut, ein "Neuer" AVR muss ja nicht top aktuell sein. Geräte aus den letzten drei bis vier Jahren reichen oft aus. Hauptsache SubOut. Für den Onkyo kann man ein anderes Spielfeld finden. Der muss ja nicht direkt weg.
fplgoe
Inventar
#16 erstellt: 16. Apr 2022, 03:04

Kunibert63 (Beitrag #15) schrieb:
So?, hat der Onkyo tatsächlich die Möglichkeit am Zone2/Line Out ein LFE-Signal zu generieren? ...

Sorry, Themen verwechselt... war gedanklich noch in einem anderen Thema zum Anschluss eines Sub in Zone2.
Kunibert63
Inventar
#17 erstellt: 16. Apr 2022, 14:03

fplgoe (Beitrag #16) schrieb:

Kunibert63 (Beitrag #15) schrieb:
So?, hat der Onkyo tatsächlich die Möglichkeit am Zone2/Line Out ein LFE-Signal zu generieren? ...

Sorry, Themen verwechselt... war gedanklich noch in einem anderen Thema zum Anschluss eines Sub in Zone2. :L


Kommt vor.
Hoffentlich konnten wir helfen. Schade um den Onkyo.

Aber jetzt noch einen Mivoc hinstellen mit dieser Lautsprecher-eingangs-ausgangs-krücke? Werden, durch den Mivoc durch, auch die Frontlautsprecher entlastet? Der wird die Front einfach an die Ausgänge weiter reichen, ohne Weiche, um die Tiefen zu kappen.

Sich ne Weile damit zufrieden geben und später eh einen passenden AVR besorgen? Am Ende sind zwei Sachen zu viel (Onkyo und Mivoc).
n5pdimi
Inventar
#18 erstellt: 16. Apr 2022, 18:05

Highente (Beitrag #12) schrieb:
Der AVR hat einen Subwoofer Ausgang der als High Level Ausgang ausgeführt ist, wenn ich den nun mit einem High Level Eingang des Subwoofers verbinde, warum habe ich dann kein 5.1???



Das bezog sich auf den hier gemachten Vorschlag, den Sub zwischen die Fronts zu schleifen, und nicht, den Sub Ausgang zu verwenden.
Kunibert63
Inventar
#19 erstellt: 17. Apr 2022, 00:26
Das mit dem Lautsprecherausgang "Subwoofer" habe ich gar nicht mitbekommen. Da Du, Nitoö, eh die Saxxen ohne Sub hast dann hole den Mivoc.

https://shop.mivoc.c...5-cm-aktiv-subwoofer

Der geht ja auch wenn ein neuer AVR kommt.
Nitoö
Neuling
#20 erstellt: 17. Apr 2022, 15:03
Werde ich so machen 👍🏼
Danke für die Hilfe an alle
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