Onkyo 2022: TX-RZ70 (11.2) und TX-RZ90 (13.2) mit Auro3D und Dirac Single/Multi BC

Sorry, mir war der Name der Surroundmodi entfallen... und etwas "Besseres" war mir leider nicht eingefallen.

Da ich den vorhergehenden Post nicht mehr ändern kann:
Ich hatte die originalen Surroundmodi nicht mehr vor Augen, weil mein Rechner in einem anderen Zimmer (und Stockwerk) steht, deswegen die "falsche" Bezeichnung....

Ich finde es relativ erstaunlich, dass Onkyo immernoch die Cross-Upmixing Sperre nicht aufgehoben hat. Gibt es dazu ein Statement?

Vielleich in der zeitichen Historie der jetzigen Modellpalette begründet ?
Viele der jetzigen Modelle dürften schon vor einiger Zeit entwickelt worden sein, aber es könnte natürlich auch sein, dass es vielleicht Vergünstigungen bei Dolby / DTS Lizenzkosten dafür gibt ?
Auch Yamaha hat sich damit anscheinend schwergetan, wenn ich mich recht daran erinnere.
Hat mich auch schon gewundert, dass man Dolby als auch DTS nicht über "Kreuz" bzw. kombiniert nutzen kann...

Also ich habe den OnkyoRZ70 und der hat definitiv keine Crossmixing-Sperre!
Nur bei Nativ Atmos oder DTS-X geht's nicht!

burkm (Beitrag #556) schrieb:

...Auch Yamaha hat sich damit anscheinend schwergetan, wenn ich mich recht daran erinnere. ...

Yep, Yamaha hat bei der x080er Serie damals sogar in voreilendem Gehorsam die Sperre eingefügt und sich -trotz aller Nachfragen- standhaft geweigert, sie wieder zu entfernen.

D&M haben ihre betroffenen Geräte wieder per Firmware entsperrt, wenn ich mich nicht irre.

hajobluray (Beitrag #557) schrieb:

Also ich habe den OnkyoRZ70 und der hat definitiv keine Crossmixing-Sperre! Nur bei Nativ Atmos oder DTS-X geht's nicht!

Dann hat er doch eine.
Bei Dolby Atmos muß als Upmixer wehnigstens Auro 3D auswählbar sein.
DTS:X ist das einzigste Tonformat wo man keinen Upmixer auswählen kann.

Upmixer machen doch bei Atmos und DTS:X ohnehin keinen Sinn, denn dann entfallen die Höheninformationen und der Upmixer versorgt die obere Ebene mit Anteilen, nutzt aber als Basis nur noch das zugrundeliegende DD+, DTHD oder DTS_HD.

Der einzige Upmixer, der auf vorhandenen nativen Daten aufsetzt, ist bisher doch Yamahas Surround:AI. Bzw., ich glaube wiederum D&M hatten in den neuesten Modellen etwas geändert, dass sich das zumindest teilweise zusätzlich einsetzen ließ.

Hmm... ich spiele meist über den FireTV Cube zu, und dort kann ich zwar Auro oder DSU wählen wenn ein DD+ Signal anliegt (5.1, kein Atmos), aber kein Neural:X was beim Denon ging.

Also entweder Amazon hat da beim FireTV was verbaut, oder es liegt am Onkyo.

Mal sehen, ob es noch ein Update gibt, wo die Upmixer-Einschränkungen - vielleicht - wieder entfernt werden...
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Ich habe heute noch einmal eingemessen mit der neuen Firmware 118-XXX , aber diesmal vorher noch zwei Werksreset mit allem Brimborium gemacht.
Danach hat die PC-Software eine Zeitlang den Onkyo Receiver nicht mehr gefunden, was mich schier verzweifeln ließ. Da mein Haupt-PC den Onkyo aber noch gefunden hat und auch der Netzwerk-Zugang für das Setup dort wie gehabt funktionierte, habe ich den Windows 11 Netzwerk-Cache erst einmal beim Notebook gelöscht, weil der Onkyo Receiver vorher nicht mehr gefunden wurde.

Danach schien alles wieder zu funktionieren und Dirac Live hat den Receiver auch wieder gefunden. Habe dann eine Einmessung (13 Positionen) per Umik-1 und Notebook gemacht, wobei jetzt auch das relativ "neue" Bass Control mit an Board war, Das Ganz schien mit der aktuellen Dirac Live Version 3.13.2 - relativ - reibungslos zu funktionieren und die Filterberechnung sowie Überspielung ging - im Verhältnis zu früher - deutlich schneller.
Hatte ja gehofft, dass zwischenzeitlich noch eine neuere Dirac Live Version erscheint, aber da hatte ich - leider - umsonst gewartet. Die LS-Anordnung habe ich im AVR noch leicht modifiziert, da ich die Height-LS abweichend zu früher etwas anders zugeordnet habe.

Werde mir das einige Male anhören, bis ich ein Urteil dazu abgeben kann. Zumindest war das störende Bass-Dröhnen, dass meine Frau beklagt hat, war erst einmal nicht mehr zu hören, aber warten wird die nächsten Male erst noch ab...

Funny Story...
Ich hab in den FireTV Settings mal gesucht und von "Optimales Format" was Multichannel PCM bedeutet auf DD+ umgestellt und schon geht Neural:X wieder. Manchmal sitzt das Problem eben doch vor dem Bildschirm 😂

Ich habe die Fire TV Settings nicht genutzt, da hier Streaming TV über das Netzwerk und nicht über Astra SAT gehandhabt wird.
Wenn alle Live Sendungen auch noch über das Internet gehandhabt werden, dann dürfte bald DSL auch in seine physikalischen Begrenzungen laufen.
Werde wohl wegen des Anbiederns von Bezos bei D. Trump meine Amazon Premiere Mitgliedschaft demnächst beendigen...

Ich habe mal eine Frage:

Da die Height-LS u.a. mit Top-Front, Top-Middle und Top-Rear angegeben sind, kann man davon mit dem TX-RZ70 nicht alle (d.h., nur max. 4 LS) benutzen. Sollte man dann den Setup-Schalter "LS-Virtualisierung" mit 4 LS bei Dirac Live benutzen oder sollte dieser ausgeschaltet bleiben ?
Der AVR unterstützt ja nur per se max. 4 Height LS, 2 LS Positionen sind dadurch nicht per Ausgängen und Endstufen aktiv bzw. zu erreichen.
Ich habe Height Front und Top Middle LS aktiviert, da wir mit unserem Sofa fast an der Wand im WZ sitzen.
Was passiert dann mit dem Top Rear Anteil ?
Muss man bei Aktivierung des Schalters "Virtualisierung" Dirac Live neu einmessen oder akzeptiert er das auch so ohne neu einmessen zu müssen ?

Wie wird das generell gehandhabt ?

Wie wir die Lautsprecher oben definieren hängt von den Winkeln ab. Kannst du die hinteren Oben nicht auf den Winkel bringen dann lass diese Installation gleich ganz sein. Mache die zwei die dann vernünftig möglich sind auf 80° vor dem Hörplatz und nenne sie Top-Middle.

Wenn vier dann immer als x-Front und x-Rear.

Lautsprecher Virtualisierung würde ich immer ausschalten, es sei denn du findest es toll Stimmen aus dem Center auch aus den Surrounds zu hören.

jetzt bin ich aber ob der bisherigen Antworten "verwirrt".
Die Height LS sind schon vorhanden, da kann (und will) ich auch nichts mehr ändern...
Was bewirkt denn der "Virtualisierungsschalter" im Setup ?

Soll ich die 4 Height LS anders benennen oder was ?
Die Vorderen sind KEF 2-Wege Systeme und hängen unter der Decke, die hinteren sind auch 2-Wege System von Magnat mit nach vorn gerichteten Doppelhochtönern ...

Was soll ich jetzt tun ?

Front Height und Surround Height einstellen wenn es keine Einbaulautsprecher sind. Es gibt keine Front Height + Top Middle Konfiguration. Kann man zwar im AVR so einstellen, aber das ist kein offizielles 3D Layout. Top Middle stehen entweder alleine oder zusätzlich zu Front und Surround, aber nie stattdessen.

Also diese "Virtualisierung" macht meiner Meinung nach garnichts wenn man die physischen LS hat. Bei mir ist die an, aber ich höre nichts was nicht da sein soll.

Ich halte von Dieser Virtualisierung auch rein gar nix.. im schlimmsten Fall verfälscht es derart den klang und man hat misch Masch so wie Nemesis es schon schrieb.
Ich würde mich an Deiner Stelle auch an Die Layouts wie zb. Dolby (Atmos) halten.
Leider lässt mein Raum es nicht zu das ich auf 4 Decken LS gehen kann.. Da gehe ich auch kein Kompromiss ein.
dann gehe ich lieber auf 2 oben. 80° vorm Hörplatz Top Middle und gut ist.
Dann noch irgendwie auf High LS gehen und dann noch irgendwie Kompromiss behaftet zuweisen würde ich lassen.
Weniger ist halt einfach mehr.
auch mit 2 gut Ausgerichteten Decken LS lässt sich wunderbar ein 3D Klangbild realisieren. Ergibt eine schöne klang "Kuppel"

Und ist letzten Endes auch davon abhängig wie man sein Atmos konsumiert. Schaut man nur Streaming gibts sowieso nur 2 Höhenkanäle, man gewinnt also nichts mit 4 Höhen LS.

Also diese "Virtualisierung" macht meiner Meinung nach garnichts wenn man die physischen LS hat. Bei mir ist die an, aber ich höre nichts was nicht da sein soll.

Wozu ist sie dann an?

Nemesis200SX (Beitrag #570) schrieb:

Front Height und Surround Height einstellen wenn es keine Einbaulautsprecher sind. Es gibt keine Front Height + Top Middle Konfiguration. Kann man zwar im AVR so einstellen, aber das ist kein offizielles 3D Layout. Top Middle stehen entweder alleine oder zusätzlich zu Front und Surround, aber nie stattdessen.

Ich hatte die Height LS vorher auf "Front Height" und "Top Rear" konfiguriert, was der tatsächlichen Konfiguration entspricht, da die vorderen LS unter der Decke hängen und Richtung Hörer ausgerichtet sind, während die hinteren LS Einbau-LS sind und direkt von oben auf den Hörer ausgerichtet sind, aber bei genauem Hinschauen auf das gezeigte Bild passt das dann nicht dazu. Deswegen auch die Umkonfiguration..von "Top Rear" zu "Top Middle" LS, weil wir ziemlich dicht mit dem Sofa an einer Wand sitzen. Die möglichen LS-Konfigurationen werden ja auch bildlich gezeigt...

Zudem habe ich praktisch nie etwas aus den "Top Rear-"LS bzw. den "Surround-" und "Height-"LS gehört. Die Surround-LS waren immer nur recht leise zu vernehmen, wenn ich mit dem Ohr mich direkt daneben aufhielt, auch beim Durchschalten der verschiedenen Surround Modi. Beim Einmessen war alles "normal" vorhanden und die Pegel schienen untereinander auch recht ähnlich zu sein. Ich könnte natürlich versuchen, die Front Height LS auch als "Front Top"-LS zu konfigurieren... oder - alternativ - alle als Height LS konfigurieren.
Das "Surround" Feld, dass ich beim Denon 7200WA noch gehört habe, fehlt hier fast vollkommen, obwohl ansonsten alles gleich geblieben.ist, da ich nur den AVR ausgetauscht habe. Das "Problem" war nach dem Umbau schon von Anfang an existent.

Gibt es denn eine Tabelle im TX-RZ70 Manual, wo die LS-Konfiguration für die einzelnen Surround Modi beschrieben ist ? Ich kann mich nicht entsinnen so etwas gelesen zu haben, so dass ich davon ausgegangen bin, dass dies beim Onkyo (wie auch beim Denon) keine Rolle spielt.

PS:: Die "Virtualisierung" hatte ich bisher im Setup auch ausgeschaltet, weil ich ja alle max. möglichen LS angeschlossen habe...

Sie ist an, aber nicht aktiv da nicht benötigt. War bei Denon und Yamaha auch schon so. Virtual Surround Back und was es alles gab.

Ich würde die vorne und hinten als Heights konfigurieren auch wenn es hinten Einbaulautsprecher sind. So ne Mischkonfiguration ist halt sehr unglücklich.

Testweise auch mal die vorderen LS deaktivieren und nur die hinteren als Top Middle konfigurieren und hören wie es klingt.

Welche Winkel hast du denn bei den Höhenlautsprechern?

Da nach meiner Erinnerung die LS-Konfiguration und deren Bedeutung nicht speziell erwähnt wurde, habe ich natürlich auch nicht darauf geachtet, sondern das nach "Gusto" eingegeben.
Wird denn beim Onkyo - speziell - das genauso gehandhabt, wie in den "White Papers" der einzelnen Hersteller beschrieben ?
Ich war der - anscheinend nicht richtigen - Meinung, dass das heutzutage eigentlich keine Rolle mehr spielen sollte...

Wie welche Lautsprecher angesprochen werden entscheiden die Decoder bzw. Upmixer und die Arbeiten bei jedem Hersteller gleich. Neural X arbeitet in nem Denon gleich wie in nem Onkyo.

Unterschiede gibt es nur bei den Herstellereignene Upmixern wie Yamaha Surround AI

Bei Nutzung von Top Middle erfolgt ein ziemlich komischer "Downmix". Man sollte meinen, dass ein für Top Rear prädestiniertes Signal dann auch leicht auf die Backsurrounds gerendert wird, um es etwas nach hinten zu ziehen. Wird es aber nicht.

Der Atmos-Heli pendelt dann nur noch, anstatt zu kreisen.

Generell gilt, dass die LS-Positionen fest vorgegeben sind (mit Winkelangaben). Es erfolgt keine Winkeleinmessung, die Fehlaufstellungen oder falsche Eingaben begradigen würde. (Ausnahme ist Yamaha, da aber nur für die hauseigenen Aufpolierer, nicht für Atmos & Co.)

Mit dem Sofa fast an der Wand kann man die Winkelvorgaben nicht einhalten, das ergibt keine saubere Aufstellung*, dementsprechend kann man diese erst recht nicht sauber in den Einstellungen abbilden. Man kann nur nach Gehör den besten Kompromiss finden. Das wird vermutlich die jetzige Einstellung mit FH und TMd sein.

*) Hier zum Beispiel der Elevationswinkel der Heights von 30 Grad, ebenso die Stereobasisbreite von 60 Grad sowie die Rears, die bei 5.1.x besser leicht hinter dem Hörplatz stehen sollten.

Bei Nutzung von Top Middle erfolgt ein ziemlich komischer "Downmix". Man sollte meinen, dass ein für Top Rear prädestiniertes Signal dann auch leicht auf die Backsurrounds gerendert wird, um es etwas nach hinten zu ziehen. Wird es aber nicht.

Das hängt vom Soundformat ab. Atmos spricht die Lautsprecher anders an als DTS:X

Ja, mag sein, dass nur Atmos da etwas zickig ist.

Also so recht weiß ich immer noch nicht, was ich machen soll...

"Unten" habe ich die gängigen 7 LS: Front L+R, Center, Surround L+R. Surround Rear/Back L+R (wobei diese LS sich direkt hinter der Lehne des Sofas befinden und nach beiden Seiten per Reflektion über die Seitenwände abstrahlen). "Oben" habe ich frontseitig 2 kleine KEF hängend unter der abgehängten Decke und hinten direkt über dem Sofa größere Magnat 2-Wege Systeme eingebaut in die abgehängte Decke. Die Surround-LS sind alles kleine Magnat Systeme. Zur Einmessung benutze ich ein "neues" (USB-C Anschluss) Umik-1 Mikrofon mit Korrekturdatei. Eingemessen wird mit der mittleren Dirac Live Messsituation (13 Messpositionen) praktisch über die gesamt Sofa-Breite

Eine wirkliche "3D" Darstellung habe ich bis jetzt noch nicht beim Onkyo TX-RZ70 erlebt, kann aber auch mit meiner LS Zuordnung zu tun haben.
Derzeit sind die Height LS das "Hauptproblem", weil ich nicht weiß, wie ich die auf Grund der gegebenen Raumsituation zuordnen soll.
Unten ist die Zuordnung eigentlich Standard, aber auch da erhalte ich kein wirkliches Surround-Abbild, egal, welchen Decoder ich auswähle.
Das hat mich schon seit Anbeginn "genervt"...

Die vom AVR per aktueller Dirac Live Software auf einem HP Notebook ausgegebenen Testsignale scheinen alle "in Ordnung" zu sein, aber das resultierende räumliche Abbild ist - nach meinem Eindruck - eigentlich hauptsächlich immer auf die Front-LS konzentriert. Weder die Höhen-LS noch die Surround-LS scheinen hierbei eine größere Rolle zu spielen. Das war bei meinem vorherigen "großen" Denon 7200WA irgendwie ganz anders gewesen. Die "Surround Seiten" wir auch die "Surround Back"-LS scheinen beim Onkyo kaum etwas wiederzugeben, zumindest höre ich davon praktisch wenig bis nichts.

Habe auch schon versucht die ursprünglich mitgelieferte Original-Firmware neu zu installieren, aber dazu habe ich bisher auch nichts im Internet gefunden, auch keine Verzeichnis, wo die einzelnen Firmwarestände z.B. als Datei (USB-Update) hinterlegt wären.
Werksreset habe ich auch mit dem neuesten Firmware-Update - mehrfach - gemacht, genauso wie das "vom Strom" nehmen: keine Änderung.
Irgendwie komme ich nicht zu "Potte"...
Zudem meint das Gerät, dass die vorhandene Firmware V118 aktuell wäre und lässt sie mich deshalb auch nicht mehr updaten.
Wäre als soweit auch OK...

Surround Rear/Back L+R (wobei diese LS sich direkt hinter der Lehne des Sofas befinden und nach beiden Seiten per Reflektion über die Seitenwände abstrahlen).

Womit sie schon mal völlig falsch platziert sind und das Soundbild höchstens verfälschen. Würdest du diese LS weglassen und auf ein 5.1 gehen wäre das Ergebnis wohl besser. Gut möglich, dass dir Dirac die Surround Backs aufgrund der Nähe zum Hörplatz komplett runterregelt.

Bezüglich oberer Ebene kann ich meinen Tipp nur wiederholen: klemm die vorderen Höhen-LS ab und konfigurier deine "hinteren" Höhen-LS als Top Middle und höre wie es klingt.

Vielleicht kannst du einen Mod bitten die letzten Beiträge in einen separaten Thread auszulagern. Hier sehe ich eher ein Aufstellungsproblem in deinem Raum und nicht wirklich ein Problem vom Onkyo.

Hier mal volle Zustimmung. Das kann gar nicht klingen. Dirac kann diesbezüglich nicht zaubern und nicht eingehaltene Winkel korrigieren.

FH und SB sind hier über.

Eine wirkliche "3D" Darstellung habe ich bis jetzt noch nicht beim Onkyo TX-RZ70 erlebt, kann aber auch mit meiner LS Zuordnung zu tun haben.

Liegt definitiv nicht am Onkyo.

Das hat aber mit meinem vorherigen Denon 7200WA sehr gut funktioniert.

Die Surround Back LS simulieren durch Ihre spezielle Anordnung einen wesentlich größeren Abstand zum Hörer während die Dirac Live V3.13.2 Software für die entsprechende Frequenzkorrektur sorgt (sorgen sollte). Das Anordnungsschema ist speziell für diese Sitz-/Hörposition entworfen. Daran dürfte das also kaum "scheitern". Mit dem Messmikrofon halte ich auch immer einen Mindestabstand von 50 cm zur Rückwand ein, um Problemen bei der Basswidergabe vorzubeugen. Die Front LS sind Stand-LS, der zugehörige Center befindet sich mittig unter dem 65" OLED-TV. Prinzipiell halte ich mich an die Vorgaben von "Marcus" aus dem AVSforum.com bzw. dessen Webseite, der das ausführlich beschrieben hat.
Die werkseitig verbauten Tweeter sind Bändchenhochtöner. Die LS waren mal richtig "teuer" und werden inzwischen - leider - nicht mehr hergestellt.

Das Klangbild frontseitig ist auch als "natürlich" einzustufen...

Wie gesagt, Winkel. Elevation, Stereobasis etc.

Und wenn Du näher als 50 cm an der Rückwand sitzt, muss auch dort gemessen werden, zumindest die LS-Entfernung sowie die Pegel. Sonst stimmt der Phasenangleich nicht. Du willst doch im Sweetspot sitzen und nicht dahinter. Da kann Marcus sagen, was er will, und das Bändchen noch so teuer sein. Der Beschreibung nach gibt es grobe Fehler.

Daher am besten neues Thema mit Skizze.

Das hat aber mit meinem vorherigen Denon 7200WA sehr gut funktioniert.

Audyssey ist halt nicht Dirac

Glaube ich jetzt nicht, wenn man die diversen Einmessvideos von Dirac Live von den Experten liest.

Zudem sollte man NIE näher als 40-50 cm zur Wand messen, da auf der Wandoberfläche das Druckmaximum im Bass liegt und das als Konsequenz zu falschen Messwerten in der Pegel- und Frequenzgangkorrektur des Messmikrofons führen würde. Da würde nämlich ein viel zu hoher Basspegel gemessen werden, der dann zu einer zusätzlichen Reduzierung des Basspegels führen würde.

Das hat mit Audyssey oder Dirac Live nichts zu tun, sondern ist simple Physik, die vom Einmesssystem unabhängig ist... :-)

Das löst aber nicht die genannte Probleme, Zudem habe ich nie behauptet, dass es am Onkyo liegen würde. Wie kommt "Ihr" denn auf dieses "hohe Ross" ?

Zudem habe ich nie behauptet, dass es am Onkyo liegen würde. Wie kommt "Ihr" denn auf dieses "hohe Ross" ?

weil du hier im Onkyo Thread postest und weil...

Das hat aber mit meinem vorherigen Denon 7200WA sehr gut funktioniert.

Das hat mit Audyssey oder Dirac Live nichts zu tun, sondern ist simple Physik, die vom Einmesssystem unabhängig ist... :-)

Wie sich das allerdings mit deinen speziellen "von weiter weg klingenden" Surround Backs verhält, kann dir keiner sagen. Wer weiß was Dirac da misst.

Deine Aufstellung im Surroundbereich ist halt alles andere als gut, unabhängig ob jetzt ein Denon oder ein Onkyo das System antreibt.
Lösungsvorschläge hast du bekommen, ob du die umsetzen magst oder nicht ist dir überlassen

Jo, schwierig. Was soll schon rauskommen, wenn Du (burkm) die Aufstellungsvorgaben nicht beachtest und dann noch nicht einmal am Hörplatz misst?

Die Empfehlung mit den min. 50 cm gilt für eine normale Sitzposition im Raum für eine Mehrpunktmessung um den Hörplatz herum.

Die erste Messung muss dabei aber immer am Hörplatz erfolgen, da sie als Referenz dient und als einzige Entfernung und Pegel erfasst. Die weiteren Messungen dienen nur noch der Optimierung der Frequenzgangkorrekturen. Da wäre es in der Tat schädlich, würde der wandnah aufgeblähte Bass zu sehr gewichtet.

Sitzt man aber fast an der Wand, ist auch das maßgeblich. Da hilft auch kein großgeschriebenes NIE, denn die Systeme arbeiten, wie sie arbeiten, und so sollte man Empfehlungen von Experten (auch so ein Wort) auch interpretieren.

Für den räumlichen Eindruck ist die exakte Laufzeitkorrektur der wesentliche Faktor. Dagegen kann man Pegel und einen zu stark eingebremsten Bass notfalls nachjustieren.

Kurzum: Man kann nicht an der falschen Stelle messen, um sich dann zu beschweren, dass das Ergebnis nicht passt.

und dann kommt noch hinzu ob man die kleine Messung macht oder die erweiterte
also die 13 punkte.
Ich hab mehrmals gemessen und fahre deutlich besser mit der kleinsten.
Das ist auch nicht mal eben auf die schnelle gemacht finde ich 😊
Ich hab allerdings auch nur einen festen Sitzplatz und sitze genau im Stereodreieck. kann sogar auf einen Center verzichten
Leider macht eine Dachschräge hinter mir ein 4 Decken LS System ein strich durch die Rechnung
man kann halt nich alles haben

Jeder Einmess-Algorithmus braucht Daten des für ihn relevanten Schallfeldes... wobei die Größe dieses Datenbestandes natürlich auch das Ergebnis etwas "verwässern" kann. Das ist eben die Folge davon, dass die Einmessdaten des Raumes über eine größere Mess-Entfernung stärker schwanken, als nur in unmittelbarer Nähe und Umgebung eines Hörenden. Aber wenn man zu zweit hört, muss man das neben der Position desjenigen - leider - auch berücksichtigen, weil ansonsten z.B. der Bass im Bereich der 2. Person vielleicht "dröhnt" etc., was bei mir der Fall war

Ansonsten kann man die "optimalen" Vorgaben für eine Mikro.Position an diversen Stellen im Internet nachlesen, egal ob Audyssey oder Dirac Live...
Das hat nämlich in vorderster Linie nichts mit dem Einmesssystem zu tun, sondern "nur" mit der zugehörigen Physik (Akustik...).
Solang Messposition und optimierter Abstand zur Wand nicht so stark voneinander abweichen, ist das nämlich für einen Hörer weitgehend "egal"...

Aber das wissen Einige ja "besser", deswegen ziehe ich mich auch erst einmal zurück

Ich finde deine Beiträge sehr cool und auch lesenswert. Freue mich weiterhin von dir zu lesen.