Oberklasse 2016 Onkyo TX-RZ1100, TX-RZ3100 und PR-RZ5100

Fuchs#14 (Beitrag #449) schrieb:

Das sagt doch schon der Name Quickmenue und ist der Sinn der Sache das das nicht dauerhaft gespeichert wird.

Das ist leider beides falsch!

Das Quickmenü (Kurzmenü) stellt häufig verwendet Einstellungen wie die Klangqualität mithilfe eines Bildschirmmenüs zur Verfügung, die im schnellen Zugriff liegen sollen, ohne sich hierfür lange durch die Setup Menüstruktur hangeln zu müssen.

Dort vorgenommene Einstellungen an den Klangreglern (Bass, Höhe) bleiben selbstverständlich auch über das Ausschalten erhalten, da es hierfür keinen anderen Einstellungsort gibt (auch nicht im Setup Menü).
Der manuelle Pegelabgleich der Lautsprecher Center und Subwoofer hingegen ist nur temporär und wird beim Ausschalten des AVR wieder auf dem im Setup definierten Wert zurückgesetzt. Dauerhafte Änderungen hierfür müssen also im AVR Setup vorgenommen werden.

Das war alles schon immer so, seit es dieses Quickmenü bei Onkyo gibt.

Ok, ich war nah dran, aber doch knapp vorbei

Moin!

Habe gestern meinen silbernen 1100er installiert und bin ebenfalls sehr zufrieden!

Ich bin von einem SC-LX58 umgestiegen und folgendes fällt mir auf:

- klanglich liegt der Onkyo vorn. Bessere Durchzeichnung, deutlich straffere Kickbässe. Ob es an der Einmessung liegt oder am Verstärker-Layout - keine Ahnung, ist am Ende ja auch egal.

- ich verwende seit Jahren Bananas, die 15€ sollten drin sein in der Preisklasse. Jedesmal dieses Gefummel, wenn man keine verwendet, geht gar nicht.

- Bildschirmmenu ist sehr schön aufgebaut und die Navigation funktioniert flüssig

- Einmessvorgang lief problemlos

- HDMI / 4K in Verbindung mit Sky Q Box und Pana UHD704 läuft ebenfalls problemlos

- diese leiese Klackern beim Pio, wenn man über FB die Lautstärke ändert, hat der Onkyo zum Glück nicht

- Optik und Haptik sind klasse! Passt auch gut zum BD-SP809 Player, den ich deshalb behalten werde und den Pana UHD704 zusätzlich hinstellen

- Ich habe "An (alle Lautsprecher)" ausgewählt, weil bei mir Center, Front und Rear gleich große Tieftöner haben

- was ich vermisse ist, dass man das Display so einsetellen kann, dass man immer das Tonformat angezeigt bekommt anstatt der Quelle...

Und noch ne Frage:
Habe online Update auf 1030-2000-0100-0000 gemacht. Wie war das, für diese Streaming Dienste gibt es noch ein Update, was nur per USB geht???

Schöne Weihnachten allen.

Eisi2005 (Beitrag #446) schrieb:

Wenn ich im Setup Menü bin und in einen Menüpunkt springen will von ok drücken bis das es dann weitergeht , vergehen gefühlt 1-2 Sekunden. Bei mir sind im manuellen EQ keine Werte hinterlegt. Kann es sein das der Receiver erst bei höheren Lautstärken so richtig Bass entwickelt ? Habe gestern abend den neuen Bourne geguckt und nicht ganz so laut aufgedreht (53) und hatte das Gefühl als ob wenig Bass vorhanden wäre. Oder liegt es einfach daran , das der Marantz vorher den Bass einfach zu "stark" wiedergegeben hat ?

wie auch Lichtboxer beschrieben hat: L-Plus ...
wie wurden deine Lautsprecher eingepegelt?weiteres dein Sub? ...ich habe nach dem Einmessen, im Setup Lautsprecher Kon..-alle Lautspecher auf 0 db gestellt ( zuvor waren alle auf xx- db gestellt bzw eingemessen. Ausser den Sub...den habe ich sep. geregelt. Auch bringt eine Korrektur der Entfernung der Lautsprecher ...genauso wie beim Sub...versuche es mal
Auch bei niedriger Lautstärke habe ich einen schönen Bass....und bei 50-55 sollte es schon was hergeben ( ich denke, dass deine Einstellungen noch nicht ganz passen

- was ich vermisse ist, dass man das Display so einsetellen kann, dass man immer das Tonformat angezeigt bekommt anstatt der Quelle...

Das vermisse ich auch - wenn es jedenfalls nach drücken der Info-Taste im Display bleiben würde. Vielleicht sollten wir das bei Onkyo anregen.

icons (Beitrag #455) schrieb:

... Korrektur der Entfernung der Lautsprecher ...genauso wie beim Sub...

Das die räumliche (direkte) Entfernung aber nicht der akustisch gemessenen entsprechen muss, ganz besonders beim Sub, ist Dir schon klar?

Bin mir ziemlich sicher, dass die das Null interessiert... Nie und nimmer kommt da ein Update. Vielleicht beim Nachfolger und auch das wärewohl eher Zufall.

@icons

das mit dem Loudness werde ich heute Abend mal testen.

Meine Lautsprecher wurden folgendermaßen eingemessen:

FL -4 db
Center -6 db
FR -5,5 db
Height 1le -3,5 db
Height 1re - 3,0 db
Height 2le - 6,0 db
Height 2re - 6,0 db
SR -9 db
SL -7,5 db
Sub + 0,5 db

Equalizer Einstellungen sind alle leer.

Nach dem Einmessen war beim Quickmenü zu sehen, das der EQ für stehende Wellen aus war/ist

Ich habe vor dem Einmessen mit dem Receiver mein Antimode noch einmal einmessen lassen.

Was mir selber auffällt, das der Sub erhöht wurde und alle anderen Lautsprecher gesenkt. Habe ich so noch nicht gesehen in meinen Räumlichkeiten

Der Pegel am Sub ist relativ niedrig. Wurde aber seinerzeit beim einmessen des Marantz so festgestellt. Das Audyssey zeigt auf dem Fernseher einen Pegel an, den man am Subwoofer solange erhöhen oder absenken muss bis der Pegel im grünen Bereich ist, der so bei 75 db liegt.

Vielleicht muss ich meinen Receiver auch nochmal komplett zurücksetzen, vielleicht ist nach dem Firmwareupdate irgendwas schief gelaufen ? Wenn ihr alle schreibt das ihr flüssig durchs Menü kommt. Wenn ich das Setupmenü aufrufe und dann durch die ersten Punkte 1-7 will, das dauert echt mindestens 2 Sekunden bis er von Punkt 1 zu 2 geht usw.. Wenn ich dann ins Untermenü drücke dauert es auch etwas und dann geht es im Untermenü aber flüssig.

Ich sitze direkt mit dem Sofa hinten an der Wand und habe das Einmessmikro ca. 60 cm von der Wand entfernt auf Ohrhöhe aufgestellt, sollte doch ok sein ?

So hab eben nochmal alles neu eingemessen.

Was mir aufgefallen ist mit dem langsamen Menü. Das ist nur auf der Fernsehanzeige langsam. Im Display des Receivers ist das absolut flüssig.

Ich hab jetzt einmal das Antimode ausgeschaltet und neu eingemessen. Meine Boxen werden wieder alle mit - db eingemssen und den sub hat er diemal sogar mit +3 eingemessen. Allerdings muss ich sagen macht der Onkyo das verdammt gut. Nachbar und ich haben zu zweit eben Probe gehört und es hat uns jetzt ohne Antimode besser gefallen als mit Antimode. Der Bass kam nochmal tiefer ohne zu frühnen. Das scheint der Onkyo echt gut zu machen. Das hat der Marantz mit audyssey ohne das Antimode bei weitem nicht so gut hinbekommen.

Was ich aber absolut nicht finde ist die Loudness Plus Funktion. Muss ich dazu erst irgend einen THX Mode aktivieren ?

Eisi2005 (Beitrag #460) schrieb:

Was ich aber absolut nicht finde ist die Loudness Plus Funktion. Muss ich dazu erst irgend einen THX Mode aktivieren ?

Richtig, Loudness Plus gibt es nur in Verbindung mit den THX Hörmodi!

Daher auch meine Aussage, dass eine systemweit übergreifende gehörrichtige Loudness-Funktion (wie es z.B. Audyssey Dynamic EQ darstellt) in den Onkyos grundsätzlich mit Einführung von AccuEQ (i.e. 2014) fehlt.

Mal eine blöde Frage, was machen denn die THX Modi? Eine andere Abstimmung? Ist das so was wie bei Yamaha Drama, Abenteuer...?

Gestern Abend nochmal 2 Filme mit den neuen Einstellungen geguckt. Ich muss sagen, ich bin fast zufrieden. Es klang alles wunderbar, zumindest für meinen Geschmack. die Bässe kamen größtenteils sehr satt und tief.

Das einzige was mir noch ein wenig fehlt sind einige Bassbereiche wo etwas mehr kommen könnte. Bei manchen Explosionen denke ich mir, da müsste doch mehr kommen. Wenn es ganz tief runter geht ist alles perfekt.

Ich hatte überlegt ob man jetzt mit den eigenen EQ presets noch etwas machen kann. Problem ist wie funktionieren diese Nach dem Einmessen hat der Onkyo ja seine eigenen Einstellungen. Die sind ja soweit auch ok, ich würde nur gerne beim Subwoofer bzw. in den Bassbereichen der Frontlautsprecher den Bass ein wenig erhöhen. Wenn ich jetzt preset 1 bearbeite, ergänzen sich dann meine presets mit den vom Einmessvorgang bestimmten Einstellungen ? Ansosnten würde mir ja die komplette Grundlage fehlen ?
Die presets sind ja eine Wissenschaft für sich

Ich habe die Mitten ein wenig nach oben gezogen damit es voller klingt.

Beim Pioneer SC-LX701 aber das dürfte ja ähnlich sein.

@ZABEK

Danke für deinen hinweis. Ich bin ind er Materie ein wenig unbelsen. Heißt das Du hast bei den eigenen presets bei den Frontlautsprechern eine der Frequenzen ein wenig nach oben gesetzt ? Wenn ich Fragen darf bei welchen Lautsprechern( Front, Center ? ) und welche Frequenzen hast du hochgezogen ?

Ergänzen sich denn die presents mit den von der Einmessung ?

Danke für deine Hilfe

Um einen lauteren Kick-Bass für die Front zu erzielen,kannst du im EQ mal folgendes testen :
Front L+R 140 Hz Q Wert 2 , + 1-3 db muss man testen
Beim Subwoofer ist das so eine Sache , es ist eher unwahrscheinlich das das am AVR liegt !
Liegt eher daran wo dieser steht, kann gut sein das du im Bassloch sitzt , also hier mal etwas mit der Aufstellung experimentieren !
Kann natürlich auch direkt am Sub liegen,welchen hast du denn ?
Eventuell liegt es auch daran, das AccuEQ sehr gute Erfolge bei dir erzielen konnte,die Moden (im Gegensatz zu vorher) weniger sind .
Greift man ohne Messungen ala REW oder Carma in den Sub-Bass Bereich ein, ist das eher wie "fischen im dunkeln" !

Hi,

das mit den 140 Hz werde ich einmal testen.

An der Aufstellung des Sub ist leider nicht zu rütteln. Dann müsste ich damit leben. Das hört sich ja auch gut an, es könnte aber mehr sein an einigen Stellen. Um das zu verdeutlichen vielleicht folgende Scene.

Expendables 3 zum Anfang geht Wesly Snipes auf dem Zug zu einem Flaggeschütz. Immer wenn er das abfeuert, kommt bei einem Nachbarn ein wirklich guter tieder Bass raus. Bei mir hören sich die Schüsse an, als wenn dort fast kein Bass vorhanden ist. Wenn dann aber das ganze Gebäude in die Luft fliegt, hört es sich weider gut an.

Zu der Szene , den Schüssen :
Hier müsste mal dann erst einmal wissen , wie hat der Nachbar die Trennfrequenz eingestellt , und wie du ?
Eventuell hat er dadurch mehr Bassanteile an den Sub geschickt !?
Wenn du diese Szene im Kopf hast, teste das doch alles mal mit verschiedenen Trennfrequenzen, Crossover oder wie das beim Onkyo heißt !
Oder,halt wie erwähnt, du sitzt in einem Bassloch.......... ist alles nicht so einfach, kann mehrere Ursachen haben !
Aber eins schließe ich hier aus ... Am AVR liegt das EIGENTLICH NICHT !!!

@Filou6901

ja ich werde das alles anhand der Szene einmal ausprobieren. Trennfrequenz habe ich derzeit bei 40Hz

Das ist natürlich viel zu tief !!!
Kommt natürlich auch alles auf den Sub,die Anlage und den Raum an , ABER :
Ich empfehle hier jetzt mal 80 Hz , sonst 70 oder 60 !
Du wirst sehen, der Sub ist ein völlig anderer.... !

Hallo zusammen,

bin auch stolzer Besitzer des Onkyo RZ 1100 ;-)
Habe Ihn seit Anfang November, sehr klarer detailreicher Sound mit genug Reserven.
Gekauft wurde er Online bei Stassen HiFi für 1450€ ich denke bei dem Preis kann man nichts verkehrt machen ;-)

Eine Sache ärgert mich allerdings und zwar die Entfernung meiner Doly Atmos Enabled Speaker werden bei der Einmessung nicht berechnet ?!
Im AVS Forum hatte jmd. das gleiche Problem, keine Lösung außer Manuel nachtragen die Entfernung !

AVR wurde mehrfach zurückgesetzt und erneut eingesessen aber jedesmal das selbe Ergebnis ;-(

Hat jmd. ähnliches Problem ?!

Mein Setup :

2 x Klipsch RP 280 F
1 x Klipsch RP 450 C
2 x Klipsch RP 250 S
2 x Klipsch RP 140 SA Dolby Atmos
1 x Klipsch RP 115 SW

Der 3100er nun bei Amazon lagernd und wird auch ausgeliefert für 2061,09 € :).

Gruß

Gerade reingeschaut.... nicht lagernd

Doch immer noch 3 Stück.

https://www.amazon.d...&smid=A3JWKAKR8XB7XF

Mal ne blöde Frage: Ist der Lautstärkeregler beim 3100 beleuchtet? Finde das beim 5010 sehr schön. Überlege ob ein Upgrade Sinn macht, rein klanglich gesehen...

Nein ist er nicht. Für meinen Teil - zum Glück, fand ich immer ganz schlimm.

@Rossen,wenn du nicht Atmos und Co.,4k usw. brauchst ...Würde ich den 5010 behalten,in der Liga ist die Luft dünn.

>Karsten< (Beitrag #477) schrieb:

@Rossen,wenn du nicht Atmos und Co.,4k usw. brauchst ...Würde ich den 5010 behalten,in der Liga ist die Luft dünn.

Wahrscheinlich hast du recht. Atmos&Co wird es nie geben bei mir (2/4 Lautsprecher an die Decke nageln im Wohnzimmer, wird ja noch schöner.. ).

computerfouler (Beitrag #476) schrieb:

Nein ist er nicht. Für meinen Teil - zum Glück, fand ich immer ganz schlimm.

Der beleuchtete Lautstärkeregler lässt sich ja problemlos per Dimmer-Funktion einzeln ausschalten, wenn man das nicht mag.

Ich bin ganz verzückt von dem Feature und würde diese optische Besonderheit vermissen.

Außerdem ist das "Panzerschrank" Design vom 5010 viel schöner

Als "Panzerschrank Design" würde ich eher die neue Optik der Onkyoneer Geräte bezeichnen. Nummernfeld rechts oben für die Code-Eingabe und in der Mitte die Klappe.

Sind die Quellen-Tasten beim TX-RZ1100 und TX-RZ3100 eigentlich wenigstens beleuchtet oder gilt da im Dunkeln das Try-And-Error Prinzip?

Sind die Quellen-Tasten beim TX-RZ1100 und TX-RZ3100 eigentlich wenigstens beleuchtet oder gilt da im Dunkeln das Try-And-Error Prinzip?

Nein, dafür kann man aber auch die Beschriftung nicht wirklich gut lesen... Oder mit anderen Worten, Try and error gibt es schon im Hellen.

Großartig! Ergonomisch also von Onkyoneer ein ganz tiefer Griff in die Schlammkiste und somit auch eine verpasste Designchance...
Schade eigentlich.

Wie schlägt sich denn das AccuEQ der aktuellen Onkyo Reihe gegen das XT32.
Hat da schon einer Erfahrungen gesammelt?

Lg
Florian

Sehe ich nicht so, mit der RZ Linie ist Onkyo ein eigenständiges, außergewöhnliches Design geglückt. Das man natürlich wie immer mag oder nicht, allerdings optisch gut aus dem normalen Receiver Design-Einheitsbrei hervorsticht.
Die Funktion am Gerät ist für mich nicht wichtig, am Gerät bediene ich sogut wie nie, da wäre ein beleuchtete FB sinnvoller gewesen.

Wie schlägt sich denn das AccuEQ der aktuellen Onkyo Reihe gegen das XT32. Hat da schon einer Erfahrungen gesammelt?

Steht eigentlich alles schon hier im Thread.

Igelfrau (Beitrag #483) schrieb:

Großartig! Ergonomisch also von Onkyoneer ein ganz tiefer Griff in die Schlammkiste und somit auch eine verpasste Designchance... Schade eigentlich.

Nein, dass sehe ich nicht so!! Es ist sogar sehr gelungen...es ist ja alles da was man braucht! Sie hatten Mut zur Veränderung-hätte Onkyo jz wieder dem Design der letzten Jahre gleichgetan, hättet ihr wieder was zum meckern...so wie jz auch ...
der einzige 5010er, mit dem kann er sich MESSEN..( Klanglich schon) .aber sonst, steht er da wie ne 1.....

Ich teste jeden Tag und habe fast meine Einstellungen gefunden...ich darf gerne dann meinen Endbericht an euch weitergeben...und mein Vergleich kann ja nur mit dem 5010er erfolgen...von daher, liegt die Latte sehr sehr HOCH

Steht eigentlich alles schon hier im Thread.

Dann werde ich mir jetzt wohl mal eben 10 Seiten durchlesen...

Lg
Florian

@icons & computerfouler
Mein letzter Post bezog sich auf die Ergonomie bzw. fehlende Beleuchtung der Quellen-Tasten. Nicht mehr, aber auch nicht weniger.
Und wie computerfouler selbst festgestellt hat, ist selbst bei Tageslicht die Beschriftung wohl nicht eindeutig erkennbar. Und so etwas darf man auch durchaus kritisch "anmeckern", weil das einfach bei solch einem teuren Gerät besser geht.

Mein Vorgänger hatte auch XT32 und ich kann dir sagen, der neue, macht es genau so gut

icons (Beitrag #489) schrieb:

Mein Vorgänger hatte auch XT32 und ich kann dir sagen, der neue, macht es genau so gut ;)

Danke!
Hätte ich nicht erwartet - freut mich aber.

Lg
Florian

Igelfrau du kleine Meckersuse

Wenn beim neuen die kleinen Tasten alle beleuchtet werden...würde ich nicht wollen-sieht dann voll Schei.....aus..... wäre aber nur meine Meinung.
Wobei man den Schriftzug nicht genau lesen kann...stimmt-das kann gar nichts. Aber, wie oft brauche ich diese schon?!

Das kann man natürlich kritisieren, warum auch nicht?
Ich mag das Minimalistische und blaue LED Beleuchtung, auch von Quellenwahltasten, kann ich per se nicht leiden. (Beleuchtung macht bei diesen Tasten keinen Sinn) .

Icons, wann gibt es denn deinen Bericht?

Ich dachte da einfach so an Hintergrundbeleuchtung, so dass die Beschriftung transparent ist und durch die Beleuchtung immer klar lesbar ist. Und über die Dimmerfunktion gekoppelt, so dass man das wie bei den Volume-Reglern der älteren Modelle in der ersten Dimm-Stufe optional abschalten kann.

Fände ich durchaus cool und praktisch.

Ich muss auch sagen, das neue AccuEQ schlägt sich in meinen Räumlichkeiten, wesentlich besser als das Audyssey XT32. Ich kann sogar das Antimode weglassen. Ich hab jetzt noch ein wenig mit dem Equalizer und den Trennfrequenzen gespielt.

Hab jetzt die Trennfrequenz bei 80 Hz für Front und Center und muss sagen, sehr geil. Hab dann noch am Equalizer gespielt und spasseshalber beim Subwoofer die 35,40 und 63 Hz mit +6 hochgezogen. Ist eventuell ein wenig viel Bass, aber die von mir beschriebene Szene bei Expandables 3 zum Anfang hat jetzt so einen genialen Bass.

Weil es aus deiner Signatur leide nicht erkennbar ist: Welche Sub verwendest du genau?

Hi,

ich nutze den Klipsch R112SW. Eben noch einmal ein paar andere Filmszenen geguckt und bin von +6 bei den 3 Frequenzen auf +2 zurück. War in anderen Filmszenen einfach zu viel.

Aber Wahnsinn was man damit alles machen kann.

http://www.areadvd.d...-endstufe-pa-mc5501/

Zusammenfassend möchte ich hier in aller Bescheidenheit bemerken - mit den neuen RZ Modellen (1100/3100) ist Onkyo ein ziemlich guter Wurf gelungen.

Das AccuEQ steht Audyssey XT32 nicht nach, kann zumindest unter meinen Gegebenheiten nicht nachteiliges entdecken. Wer die Optik mag, hat ein wirklich einzigartiges Design.
Der Sound ist grandios, besser als alles was ich vorher zu stehen hatte. Dieser Receiver wird für lange Zeit bei mir bleiben, da bin ich ziemlich sicher.

Hauptsache immer mit Blitzlicht voll auf die Fettgriffelabdrücke halten...

Kann denn jemand mal eine Vergleichsmessung machen? Also Auswirkungen von AccuEQ auf die einzelnen Kanäle und dann am besten sogar noch im Vergleich zu XT32? Das wäre super!

Würde es ja gerne selber machen aber diese Geräte sind einfach außerhalb meiner Liga.

Interessanter Bericht

Die Farbe 5100 und 5501 scheinen aber nicht identisch zu sein