Neue Onkyo - Mittelklasse 2015 TX-RZ800 und TX-RZ900

Naja, da fragt einer ob die "neuen" auch den EQ haben, und du antwortest mit "die haben kein Audyssey" wie sein alter. Also haben die den manuellen EQ ?

Deswegen habe ich doch den Link oben eingebastelt, Marcus! Da siehst du sogar allein schon an den Bildern dass die einen haben. Brauchst also nicht einmal lesen...

Ah jo, ich haben gesehen jetzt Aber dein Beitrag hat sich halt so seltsam gelesen, mit der alte hat ja auch noch Audyssey. Oder ich hab schon zu viel Bier in mir.

Ich hätte vermutlich schlicht Ja schreiben sollen. Wäre vielleicht einfacher gewesen. Ich gebe mir wohl anscheinend hier zu viel Mühe.

Der TX-SR602 hat kein Audyssey!
Der hat noch eine Onkyo-eigene Einmeßautomatik ohne Namen.
Ebenso alle TX-SRx03.

Audyssey gabs erst ab dem TX-SRx04.

Grüße
Roman

Hat doch niemand was anderes behauptet.

Der 800/ 900er ist jetzt auf Amazon Deutschland zu bekommen, bzw vorbestellbar.

Muss sagen, dass mir die Geräte in der Realität nicht ganz so wertig daher kommen (gestern auf der IFA "angefasst").
Der große Lautstärkeregler geht unnatürlich schwer, also nicht aufgrund seiner Schwere, sondern er wird irgendwie gebremst.
Das Display (inkl. Schriftgröße) hätte auch etwas größer sein können und wenn die Klappe aufsteht, sieht das auch nicht wirklich edel aus.
Und beim schwarzen Gerät hatte das Display immer noch dieses altbackene grün... warum Onkyo nicht endlich mal davon weggeht... kein anderes Gerät hat eine solche Displayfarbe.

multit (Beitrag #159) schrieb:

warum Onkyo nicht endlich mal davon weggeht...

Das kannst du getrost denen mal "in Stein meißeln"!!!

Aber dieses grau, was andere seit 30 Jahren benutzen, ist natürlich modern.

Die Farbe ist mir ehrlich gesagt egal bzw es stört mich nicht,da ich nur das OSD benutze und ohne OSD stört es mich auch nicht.

Kalle_1980 (Beitrag #161) schrieb:

Aber dieses grau, was andere seit 30 Jahren benutzen, ist natürlich modern. :.

Das ist die natürliche Farbe der verwendeten FL-Anzeigen.
Alle anderen Farben entstehen nur, indem da eine farbig transparente Folie draufgeklebt wird.

Man kann also das Grün der Onkyo-Anzeige durchaus verändern.
Dazu muß man nur das Display ausbauen und die grüne Folie abziehen.

Ich habe bei meinen neueren Yamahas auch die Farbe geändert, indem ich einfach eine farbige Folie für PAR-Strahler zwischen Anzeige und Frontglas geklemmt habe.
Ich wollte nämlich bei allen meinen Geräten eine einheitliche Farbe, d.h. das typische Yamaha-Orange der 90er.


Grüße
Roman

Kalle_1980 (Beitrag #161) schrieb:

Aber dieses grau, was andere seit 30 Jahren benutzen, ist natürlich modern. :.

Welches grau? Also entweder bin ich farbenblind oder... bei all meinen Geräten, die ich so habe empfinde ich die Displayfarbe mehr oder weniger als helles "eisblau", welches schön neutral und vor allem gut lesbar ist.

Nenn deine Farben wie du willst, moderner sind die aber deswegen nicht. Ein hübsches TFT wäre mal ne coole moderne Maßnahme, wie beim Pioneer SC-LX90. Aber vermutlich bleibt das nur ein Traum, weil kaum keiner sowas will. Heute ist ja ne App wichtiger, und dass der AVR alles kann was es so gibt, und noch möglichst wenig kostet.

Zumindest scheint es so dass das Display wieder zweizeilig ist,das ist wichtiger als eine Displayfarbe.

Jo stimmt, die 2 Zeiler sind ja 2012 dem dem dicken Rotstift zum Opfer geworden, bis zum 616er Modell, und 2013 bis zum 727, und 2014 sogar bis zum 838.

ich hab mich inzwischen an das grün (zwangs)gewöhnt

wichtiger ist mir ein stabiler amp, passende features und ein haltbares hdmi-board

Warum regt ihr euch wegen der Farbe auf ?
Ihr müsst den AVR ja nicht Kaufen, wenn euch die Farbe nicht gefällt.
Wie schon erwähnt es gibt Prioritäten die wichtiger sind.
Ich hätte mich z.b über ein zweizeiliges Display gefreut,
und das der AVR das 2015 Accu EQ schon 2014 gehabt hätte.

Einsteiger_ (Beitrag #169) schrieb:

AVR das 2015 Accu EQ schon 2014 gehabt hätte. :hail

Ich persönlich glaube nicht, das sich das Accu EQ verändert hat. Unser Freund Wumme (dessen Tests ich auch sehr schätze) hat zwischen 2014 und 2015 Raumoptimierungsmaßnahmen vorgenommen, weshalb die Ergebnisse zwischen diesen Jahren und "Accu-Versionen" für mich nicht vergleichbar sind. Ich glaube eher, das das AccuEQ noch ganz genau der gleiche Mist ist.

Nö.

Das 2014er AccuEQ misst die Fronts nicht ein, das 2015er AccuEQ dagegen sehr wohl.
Und alleine das ist schon ein erheblicher Unterschied.

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #171) schrieb:

das 2015er AccuEQ dagegen sehr wohl.

Jein, man kann wählen ob oder ob nicht.

Beim 2014er AccuEQ wurde die Front nicht eingemessen

Diese Wahlmöglichkeit hat man auch bei anderen Herstellern.
Beispielsweise "Front" bei Yamaha.
Oder "L/R Bypass" bei allen Geräten mit Audyssey.
Oder "Front Align" bei Pioneer.

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #171) schrieb:

Das 2014er AccuEQ misst die Fronts nicht ein, das 2015er AccuEQ dagegen sehr wohl. Und alleine das ist schon ein erheblicher Unterschied.

Mag sein, es sagt aber nichts über die Qualität der Einmessung aus. Wir haben ja in dem Thread auch "Verbesserungen" auf den anderen Kanälen gesehen und diese führe ich eher auf Raumoptimierungen, denn auf verbesserte Filter etc. zurück.

Es müßte sich ja nur jemand finden, der einfach AccuEQ 2014 und AccuEQ 2015 mal direkt miteinander vergleicht...

Ich habe allerdings zur Zeit kein Gerät mit AccuEQ hier, das nur mal schnell noch zur Info.

Du hast ja schon einen Vergleich gemacht, den wir alle mögen. Einen Vergleich in dieser Qualität und Umfang im exakt gleich ausgestatteten Raum können wir uns kollektiv on der Backe putzen.

laurooon (Beitrag #174) schrieb:

Passat (Beitrag #171) schrieb: Das 2014er AccuEQ misst die Fronts nicht ein, das 2015er AccuEQ dagegen sehr wohl. Und alleine das ist schon ein erheblicher Unterschied. Mag sein, es sagt aber nichts über die Qualität der Einmessung aus. Wir haben ja in dem Thread auch "Verbesserungen" auf den anderen Kanälen gesehen und diese führe ich eher auf Raumoptimierungen, denn auf verbesserte Filter etc. zurück.

Also ich hab einen Onkyo 646 und AccuEq bringt schon massive Verbesserungen (zumindest nach meinem Geschmack)
Wenn ich den AccuEq Equalizer nach der Einmessung ausschalte hab ich weniger Hochtöne dafür massiv mehr Bass.
Mit dem AccuEQ EQ klingts natürlicher mit dezentem Bass der aber da ist wen man ihn braucht und relativ klaren hochtönen.

Ich bin aber kein Hifi Profi und mir fehlt das Messequipent, aber der Unterschied ohne AccuEq und mit AccuEq ist massiv.
Hängt aber auch mit meinen räumlichen Gegebenheiten zusammen, meine HIFI Anlage steht sozusagen in einem 4-5 meter langem Erker zu einem Raum der nach Rechts hin relativ offen und groß ist. Da kommen Bässe durch die räumlichen Gegebenheiten automatisch sehr stark durch.

Ich frage mich auch, was diese unmöglich kleine Digitalschrift hinter dem Display darstellen soll, Onkyo könnte sich nun aber einfach Philips anschließen damit wäre das Problem gelöst - kann ja keiner lesen und mit der Dlimmerfunktion ist das auch nicht zu verbessern.

Könnte man die Software hierzu upgraden?

Einen Videoprozessor benötige ich nicht. Die Anzahl der Kanäle reicht mir auch. Aber das Einmesssystem überzeugt mich nicht. Ich suche eines, das nach dem Einmessen noch manuelle Nacharbeit ermöglicht, und unterschiedliche Settings für Surround und Stereo, gibt es sowas überhaupt?

Wenn nicht werde ich wohl den guten alten TX-SR 876 weiterhin betreiben, bis das die HDMI-Platine uns scheidet...

elwu (Beitrag #179) schrieb:

Einen Videoprozessor benötige ich nicht. Die Anzahl der Kanäle reicht mir auch. Aber das Einmesssystem überzeugt mich nicht. ...

Wenn Du weder einen (aktuelleren) Videoprozessor, noch ein Einmess-System benötigst und auch die Anzahl der Kanäle reicht.... warum denkst Du über einen neuen Verstärker überhaupt nach?

Ich schrieb

Aber das Einmesssystem überzeugt mich nicht. Ich suche eines, das nach dem Einmessen noch manuelle Nacharbeit ermöglicht, und unterschiedliche Settings für Surround und Stereo, gibt es sowas überhaupt?

Es erschließt sich mir nicht, wie man das so interpretieren kann, dass ich kein Einmesssystem brauchen würde.

/elwu

elwu (Beitrag #179) schrieb:

Ich suche eines, das nach dem Einmessen noch manuelle Nacharbeit ermöglicht, und unterschiedliche Settings für Surround und Stereo, gibt es sowas überhaupt?

pioneer?

Yamaha geht auch. Sehr gut anpassbar. Der Pioneer misst aber genauer.

yamaha wusste ich gar nicht. ist halt nicht ganz so mein favorit die marke

Doch, ich hatte ja mal einen. Er ist sehr gut anpassbar. Yamaha AVRs sind richtig gut, aber sie sind nicht "out of the Box" so gut, wie ein Onkyo, der einmal misst und dann kannst du genießen. Bis ein Yamaha mir gefällig klingt muss ich durchaus einiges feintunen. Was ich dem Yammi nicht abgewöhnen kann ist dass bei hohen Lautstärken leider etwas angestrengt klingt. Außerdem fehlt ihm der wuchtige DynamicEQ.

die frage nach einem nachträglichen finetuning muss man sich schon stellen. die meisten avr von onkyo, denon und marantz können das nicht und die nutzer sind ja auch zufrieden

Glückwunsch zum 5000. Beitrag!

EDIT: Ja, das stimmt. Allerdings müssen Onkyo und Denon Nutzer ja zufrieden sein. Audyssey wird ja oft vorgeworfen, das es eine "friss es oder vergiss es" Lösung ist. Wenn ein AVR mit Audyssey in deinem Raum versagt hat man Pech gehabt. Einem Yamaha/Pioneer kann man in mühevoller Kleinarbeit aber noch die ein oder andere Verbesserung entlocken. Bei dir macht Audyssey aber einen guten Job, oder?

ja mehr als nur zufrieden! deswegen hege ich meinen 818 auch so. bei einem ausfall oder zwangsneukauf wüsste ich grad nicht was nehmen ...

laurooon (Beitrag #185) schrieb:

Außerdem fehlt ihm der wuchtige DynamicEQ.

Nö.
Seit den xx40/x77 gibts "YPAO Volume". Das macht das gleiche wie Dynamic EQ bei Audyssey.

laurooon (Beitrag #185) schrieb:

wie ein Onkyo, der einmal misst und dann kannst du genießen.

Naja, trifft wohl bei AccuEQ, insbesondere der 2014er Version nicht zu.
Bei der 2014er Version ist AccuEQ sogar ein Totalausfall, weil es die Fronts generell nicht einmisst.

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #189) schrieb:

laurooon (Beitrag #185) schrieb: Außerdem fehlt ihm der wuchtige DynamicEQ. Nö. Seit den xx40/x77 gibts "YPAO Volume". Das macht das gleiche wie Dynamic EQ bei Audyssey.

Tut mir leid. Nein. Ich habe mir den 3040 bestellt und das YPAO Volume ist nicht annähernd so gut gewesen wie der DynamicEQ. Ich habe da den Direktvergleich.

laurooon (Beitrag #185) schrieb:

wie ein Onkyo, der einmal misst und dann kannst du genießen.

Ich hatte vom Audyssey gesprochen, eventuell war das nicht klar. AccuEQ halte ich auch in der jetzigen Version für einen Griff ins Klo.

Bei AccuEQ (Version 2015) ist durchaus ein manuelles Feintuning mittels des EQs noch möglich, wie auf den Bildern von wummews Testbericht klar zu erkennen! Zwar leider nur maximal fünf Regler pro Gruppe, aber immerhin.

Mal ein anderes Thema. Ich plane eine komplette Überholung meines A/V-Setups. Zu Zeit sieht es so aus:
- Yamaha RX-V800 (ohne HDMI )
- Yamaha AX-592 als Endstufe an den Pre-Outs für L/R
- Nubert nuBox 380 L/R
- Nubert nuLine CS-40 Center

Audiogeräte sind direkt am Vollverstärker angeschlossen, der einfach per Knopfdruck zwischen Vollverstärker und Endstufe only umgeschaltet werden kann. HDMI-Geräte (Fire TV, ps3, Chromecast) sitzen direkt am TV.

Ich habe lange überlegt, ob ich mir die neuen nuVero 60 von Nubert zulegen soll, bin aber aufgrund von Größe, Häßlichkeit und breiter Abstrahlung wieder davon abgekommen. Stattdessen plane ich mir die aktiven nuPros A-300 zu kaufen und dazu die kleinen nuLine 24 und und beide Paare als L/R im Zwei-Zonen-Betrieb laufen zu lassen. Die nuPros für Musik und den existierenden Center mit den nuLines als 3.0 System für TV/Video. Ein 3.0 Setup aus nuPros ist mir einfach zu unflexibel schon aufgrund der fragwürdigen Lautstärkereglung über den Receiver statt über die Aktivboxen.

Ich habe also den RZ800/RZ900 ins Auge gefasst. Habe ihn auf der IFA begutachtet und er ist optisch/haptisch ok. Es stören mich jedoch ein paar technische Details

- keine digitalen Audio-Ausgänge (für die nuPros). WTF? Sogar mein RX-V800 hat zwei davon.
- bei Bluetooth Stereo nur SBC als Codec unterstützt. Kein AAC
- kein 5GHz Wifi. Ich habe etwa 50 sichtbare 2,4Ghz APs in meinem Umfeld
- kein Upscaling auf 4K. Ok, kann der TV genauso gut, aber ist es dann nicht so, dass das OSD des Receivers unschön unscharf aussieht?

Ich habe mich bei Yamaha mal zum Vergleich umgesehen und dort sind in der Digitalverarbeitung viele Punkte besser. Die Dinger mit ihrer partiellen Glasfront sind aber so hässlich, dass sie mir auf keinen Falls ins Haus kommen. Außerdem sind die Endstufen in den AV-Receivern von Yamaha unter aller Sau (ganz im Gegensatz zu ihren Vollverstärkern).

Schließen möchte ich eigentlich nur mit zwei Fragen:
- Hört sich mein geplanter Aufbau sinnvoll an oder habe ich etwas nicht bedacht?
- Kennt Ihr Alternativen zu den Onkyos mit 4K/4:4:4/HDMI 2.0/HDCP 2.2 und 2 Zonen im Bereich bis UVP 2000EUR, die man in Erwägung ziehen könnte. Ich würde gerne eher weniger ausgeben wollen, zumal ich nicht besonders viel Leistung brauche (zur Not kann ich die Yamaha-Endstufe weiter betreiben).

Danke & merci,
J.Ruhe

@jruhe

Mensch, Du mal in einem anderen Thread.... absoluter Wahnsinn
Ich hätte da auch gleich einen Tipp für dich! Click hier

der erste kurztest ist auch veröffentlicht:

http://www.testberichte.de/px/1/438092.html

In der Werbung für eine "Fach"zeitschrift kann ich persönlich keinen Test erkennen.

Wenn du den Test in der "Fachzeitschrift" gelesen hast, wahrscheinlich auch nicht.

Dachte ich es mir doch.

Igelfrau (Beitrag #195) schrieb:

In der Werbung für eine "Fach"zeitschrift kann ich persönlich keinen Test erkennen. :Y

die art einem hier worte in den mund zu legen ist einfach nur nervig

es ist lediiglich der hinweis darauf, dass es einen testbericht gibt. jeder kann damit machen was er möchte.

Moin.

Nach langer Pioneer Zeit LX86-LX87-LX88, kam heute mein erster Onkyo an. Der TX-RZ900. Die neuen Pioneer Geräte die auf der IFA vorgestellt wurden, reizen mich nicht mehr wirklich. Nach meiner Meinung endlich mal ein Receiver ohne unnötigen Schnick Schnack. Ich brauche keinen Scaler, 11 Endstufen, USB DAC,... Laut Aussage Areadvd und Onkyo wurde sich ja diesmal auf das Wesentliche konzentriert: Der Klang. Und ich kann es absolut bestätigen. Die Digitalendstufen der Pioneergeräte waren zwar immer sehr dynamisch aber auch sehr kalt und bei Musik nicht wirklich musikalisch. Das macht der Onkyo komplett anders. Er ist musikalisch. Er ist nicht so kalt (und auch nicht zu warm) im Klang kein zischeln bei S Lauten usw. Und er ist mindestens genauso dynamisch. Das Design der neuen Onkyo Geräte geht Richtung Pioneer, welches durch die Fusion herrührt. Mir gefällts absolut. Nur das AccuEQ scheint noch ein wenig verbugt zu sein. Nach der Einmessung habe ich die Werte kontrolliert. Bei den Frontlautaprechern sind die Entfernungsangaben sehr kurios. Frontlinks 0,5m (total unrealistisch) und Frontrechts 4,5m (das passt). Na ja. Das wird wohl im Zuge eines Updates behoben. Ich bin aber absolut begeistert und werde definitiv bei Onkyo bleiben und freue mich, quasi 1000€ gespart zu haben, hätte ich mich für den Kauf eines Pioneers LX-89 entschieden. Super Onkyo. Weiter so.

ist das deine vermutung mit dem update? oder gibt es dafür auch eine offizielle quelle?