Onkyo TX-NR1030 | TX-NR3030 | PR-SC5530 - Modelle 2014

Ich würde nichtmal meinen 818 dagegen Eintauschen

Mein 5010 auch nicht

Wüsste auch nicht, wozu man einen TX-NR3030 dringend brauchen könnte. Oder überhaupt.

burkm (Beitrag #551) schrieb:

Meines Wissens waren die "Top"-Modelle 10xx, 30xx, 50xx praktisch weltweit überall im Programm, nur das 55xx Modell gab es teilweise (je nach Baujahr) nur bei uns. Das vermutlich aber deshalb, weil dort dann die Integra Serie, die wiederrum bei uns nicht im Programm ist, die Lücke gefüllt hatte...

in USA gibt's den 5530 als vorstufe, den sicherlich auch keiner so recht braucht

http://www.onkyousa....ier&source=prodClass

Die 55x0 sind immer nur Vorstufen, quasi ein 50x0 ohne Endstufen, aber mit XLR Aus- bzw. Eingängen und zwischengeschalteten Treiberstufen.
Ist auch für Deutschland (PR-SC5530) als Nachfolger für den 5509 angekündigt. Aber auch dieser natürlich ohne Audyssey.
Wegen der weitgehend Baugleichheit zwischen 5530 und 3030 ist sogar das Servicehandbuch, übrigens wie bei den vorhergehenden Geräten auch, dasselbe.

also auch so unnötig wie ein ...

Ist im Verhältnis auch teurer als ein 50x0 AVR, da zu wenig geringerem Preis die gesamte Leistungselektronik (Endstufen) sowie das große Netzteil wegfällt. Dafür erhält man dann als "Ausgleich" XLR Anschlüsse mit zugehörigen Treibern).

Habe mir heute the Expendables 3 Blu ray besorgt hat ja eine Dolby Atmos Tonspur. Eingelegt in PS4 und leider keine Doly Atmos wiedergabe auf den 3030. Kann es sein das die PS4 kein Dolby Atmos wiedergeben kann. Angeblich soll das ja jeder Blu Ray Player können.

Film habe ich mir ja nur wegen der Tonspur gekauft ist ja nicht unbedingt ein Film den man haben muss.

Ich bin jetzt kein PS4-Spezialist, aber kann es sein, dass da ein aktuelles Firmwareupdate nötig ist? Dass der 3030 sein Atmos-Update hat, setze ich mal voraus...

Receiver und PS4 haben die aktuelle Firmware

Kannst Du denn am 3030 Dolby Atmos als Wiedergabeart einstellen ?

Ich denke, das wird nicht gehen. Ähnlich, wie man ja auch kein Dolby TrueHD erzwingen kann, sondern nur bei direkter Wiedergabe angeboten bekommt. Das Atmos sollte der Verstärker an einem gesetzten Flag erkennen -ähnlich wie beim Dolby digital EX damals- und dann die Konfiguration entsprechend umschalten.

@heli06: Aber ein TrueHD erkennt er korrekt?

Es müsste ja die entsprechende Tonspur im Player ausgewählt werden können, damit der Player weiß, welchen Datenstrom er gegebenenfalls ausgeben soll. Es sind ja normalerweise mehrere Audio-Ströme auf einem solchen Datenträger vorhanden.
Davon wurde aber nichts gesagt. Von Alleine wird das aber so nicht gehen.

Ja, man muss am Blu-ray-Player normalerweise die True-HD-Tonspur wählen, denn für die Player ist der Atmos-Content nicht sichtbar.
Weiterhin ist zwingend im Player für die HDMI-Ausgabe die Option "Bitstream" auszuwählen, denn nur dann ist der AVR in der Lage, Atmos zu dekodieren.

Dolby Atmos kann man im Receiver nicht manuell vorgeben, sondern es wird eben nur "erkannt", wenn o.g. Voraussetzungen stimmen.

Yep, der TrueHD-Stream enthält den versteckten Atmos-Content. Deshalb habe ich ja gefragt, ob er überhaupt TrueHD erkannt hat, nicht das der Player da einen Downmix macht und er nur den Corestream weitergibt. Da ist natürlich nichts mit Atmos...

multit (Beitrag #566) schrieb:

Ja, man muss am Blu-ray-Player normalerweise die True-HD-Tonspur wählen, denn für die Player ist der Atmos-Content nicht sichtbar. Weiterhin ist zwingend im Player für die HDMI-Ausgabe die Option "Bitstream" auszuwählen, denn nur dann ist der AVR in der Lage, Atmos zu dekodieren. Dolby Atmos kann man im Receiver nicht manuell vorgeben, sondern es wird eben nur "erkannt", wenn o.g. Voraussetzungen stimmen.

Selbst wenn ein bestimmter Datenstrom erkannt wird, kann man diesen normalerweise noch am AVR durch unterschiedliche Dekoder schicken. Dann müsste aber mindestens einer der Transportformate darunter sein, wenn man denn Dolby Atmos angeboten bekommt oder zumindest auswählen können sollte.

Ich kann hier nur für den Denon sprechen, aber bei dem ist es so, dass beim ersten Mal, wenn man eine Atmos-Spur abspielt, auch sofort Dolby Atmos erkannt und darauf umgeschaltet wird. Erst wenn man dann während des Abspielens ein anderes Tonformat auswählt, z.B. Stereo oder TrueHD und den Film stoppt, dann merkt sich das der Denon (wie in allen anderen Fällen auch) und würde beim nächsten Mal (ein anderer Atmos-Track) das gespeicherte Tonformat abspielen. Wenn man dann die Tonformate aufruft, wird u.a. "Dolby Atmos/Surround" zur Auswahl gestellt. Wenn man dies bei einem beliebigen anderen nicht-Atmos-Format aufruft, wird maximal "Dolby Surround" angezeigt.

Die PS4 hat 3 Einstellmöglichkeiten für Audio
Linear PCM
Bitstream Dolby
Bitstream DTS

Ich nehme an BitStream Dolby ist das richtige habe aber alles versucht.
Bei der Blueray ISt die Dolby Atmos Bzw HD Master spur ausgewählt

Der Receiver zeigt immer Dolby Surround und als Eingangsquelle Multichannel PCM

Fehler gefunden es gab nochmals eine Einstellung auf der Blu Ray die mal umstellen musste
Hat zwar die Dolby Atmos Spur ausgewählt aber aber der DVD konnte man auch noch von Lineare PCM auf Bitstream umstellen

Hallo möchte mir den Onkyo TX-NR3030 kaufen, gibt es eine Möglichkeit
ein Rec Out analog signal zu aufnehmen vom Plattenspieler. Habe jetzt einen Yamaha DSP Z 9.
der hat 3 Rec Out
gruss
yamaha

Leider verstehe ich deinen Satz nicht richtig durch deine Schreibweise.
Aber wenn du ein ausgehendes Signal suchst, nutze hierfür einfach die beiden analogen Zonen Anschlüsse (Pre/Line Out) des TX-NR3030.

Hallo möchte zb vom Plattenspieler auf mein Notebook aufnehmen, habe am yamaha die Rec Out Buchse Chinch auf klinke am notebook Eingang. Der onkyo hat ja keine Rec Out Buchse mehr.
gruss yamaha

Wie schon geschrieben, nutze einfach einen der beiden Line Out Cinch Anschlüsse dafür.

Alles klar, DANKE

Da ja einer der Negativ-Punkte der aktuellen Onkyo-Baureihe der Wegfall von Audyssey ist, hier ein Link zum entsprechenden Diskussions-Thread im AVSforum
AccuEQ vs. Audyssey, natürlich in Englisch...

Hallo habe mich durchgelesen, würde jetzt auch den Yamaha RX-A3040, nach den ich den Yamaha DSP Z9
jetzt 9 Jahre besitze und voll auf zufrieden bin, Tausche wegen Dolby Atmos. Muss schauen ob ich den DSP Z9 verkaufen kann, 1000 Euro möchte ich schon noch haben, nach den er 3500 Euro gekostet hat. Danke für die Info des Onkyo.
gruss yamaha

so wie dir wird es sicher vielen onkyo-interessenten gehen, die dann einfach nicht meh wollen

Und egal, was er damals gekostet hat, er ist einfach 10-11 Jahre alt und technisch auf entsprechendem Stand, was Einmessung und Surroundprogramme angeht.

yamahamx1000 (Beitrag #577) schrieb:

1000 Euro möchte ich schon noch haben, nach den er 3500 Euro gekostet hat. Danke für die Info des Onkyo. gruss yamaha

Das wird wohl nix, wenn ich ein aktuelles Gerät für diesen Preis welches aufgrund der Funktionen dem Yammi in jeder Beziehung überlegen ist (außer Haptik vielleicht) bekomme.

Hallo obwohl er schon 10 Jahre alt ist Quallität immer noch super, allein das Gewicht mit 30 kg sagt schon einiges über der Verstärker aus.
gruss yamaha

Von Pioneer gabs den LX 90(Susano)der war 7000€,wird jetzt für 2000€ gehandelt,ein paar Jahre alt.Klanglich immer noch die Reference bei Audio.

Kann mir schwer vorstellen,das jemand für ein 10 Jahre alten AVR noch 1000€ ausgibt Wie heißt es so schön, es steht jeden Tag ein.....auf,man muß ihn nur finden.

Naja, Gewicht allein ist kein Qualitätskriterium. Die sich immer mehr durchsetzenden Schaltnetzteile wiegen fast nichts und leisten deutlich mehr. Aber trotzdem fahren viele Leute noch auf Ringkerntrafos ab, obwohl sie als Laien technisch gar nicht beurteilen können, was daran besser sein soll. Aber das ist noch ein anderes Thema.

Die Endstufen sind ja auch OK, aber gerade die Unterschiede der Verstärker liegen heute eben in modernen Surround-DSP's, guten Einmess-Systemen und zahlreicheren modernen Schnittstellen wie HDMI. Nur weil ein Gerät von der Leistungselektronik überragend ausgestattet ist und ein paar Kilo wiegt, ist er nicht mehr wert.

Versuch Dein Glück, vielleicht findest Du einen geistigen Nichtschwimmer, der Dir das zahlt, oder jemanden, der nur brachiale Endstufen für seine vorhandene moderne Vorstufe benötigt und dafür soviel Geld ausgibt. Wenn man das Vorjahres-Topmodell (3030) aber für 1200€ und den aktuellen 3040 für nicht mal 2000€ bekommt, der dann HDMI, inklusive Atmos und Co. unterstützt, wird das mit Deinen 1000€ sehr eng, denn von ein wenig wertiger Verarbeitung abgesehen, hat der alte Yamaha dem/den Nachfolgern nichts voraus. Dafür noch ein paar Elkos, deren Kapazität langsam schwindet, oder beginnend kratzende Bereichsumschalter, Relais oder Potis.

Was hat dieses Yamaha Verkaufsthema mit dem Thread-Thema zu tun bitte?
Könnt ihr das nicht in der Kaufberatung oder am Pommes-Stand besprechen? Das hat hier nichts zu suchen.

Jawohl Herr, bzw. Frau Major...

@yamahamx1000
Ich habe vor ein paar Jahren einen ähnlichen "Boliden", den Denon AVC-A1SE, der mehrfache Referenz bei diversen Magazinen war, verkauft. Zustand wie neu in Originalverpackung usw. Hatte sogar das (teure) Upgrade-Kit installiert. Vom "Maschinenbau" (und Gewicht) sicherlich ein "Gedicht" und dahingehend mit nichts mehr von Heute vergleichbar. Ganze EUR 800,- und damit einen Bruchteil des ursprünglichen Preises habe ich dafür erhalten. Solchen Geräten geht es heute wie auch anderen Geräten der Consumer-Elektronik (und PCs): sie verlieren innerhalb relativ kurzer Zeit deutlich an Wert, weil in relativ kurzen Zeitabständen immer neue Generationen von Nachfolgern mit immer "neuen" Eigenschaften auf den Markt kommen.

Verglichen mit heutigen Geräten der "gehobenen" Preisklasse des gleichen und anderer Hersteller sind die alten Boliden trotzdem klanglich kein Vergleich. In meiner jetzigen Umgebung und mit den derzeitigen Geräten der gehobenen AVR-Preisklasse tun sich da deutliche Unterschiede ("Welten" ) auf, so dass ich bei aller Liebe zu solcher "Machart" das Gerät nicht mehr zurück haben wollte. Die jetzigen Geräte sind einfach "lebendiger" und "frischer" im Klang, abgesehen vom Mehrkanal-Ton, der hier um Vieles besser ist.

Ansonsten soltest Du Dein Gerät, wie vorgesehen, mit Deinen Preisvorstellungen in der Abteilung "Bieten" einstellen und hier nicht "Schleichwerbung" dafür machen. Insbesondere, weil es noch nicht einmal ein "Onkyo"-Gerät ist.

Sorry das ich bei dem OT mitmache Igelfrau !

Ich habe einen Marantz SR14MKII kürzlich gekauft, ehemaliger Neupreis 5000,-€, ich habe dafür 400,-€ bezahlt, Zustand -> absolut Neuwertig!

Das Gerät ist klasse, "für meine Zwecke", für Surround würde ich ihn aber nicht nehmen !

Aber die Preise für den Yamaha sind wirklich erstaunlich hoch, ich frage mich nur warum !


Gruß Tom

Da Preise sich normalerweise nach Angebot und Nachfrage einpendeln, kann ich nur vermuten, dass Manches entsprechend "gehyped" wird.
Solange es eben "Liebhaber" gibt, die bereit sind entsprechende Beträge dafür zu zahlen...
Wert sind die Yamahas das nach meiner Einschätzung nicht, aber dieses "Nostalgische"...

PS.: Manche Liebhaber zahlern ja auch "Unsummen" für Panini-Bildchen oder den Inhalt von Kínderüberraschungseiern etc

Irgendwie sehr "ruhig" hier...
Warum wohl
Gibts schon Neues seitens Onkyo für 2015 hinsichtlich der kommenden Generation von AVR ?
Immer noch mit "AccuEQ" oder doch wieder was "Solides", dass den Namen "Einmesssystem" auch verdient ?
DTS: X oder Auro 3D, HDMI 2.0 + HDCP 2.2 usw.

denke dieses jahr wird nichts kommen und onkyo wird seinen 2-jahres-turnus beibehalten. woher soll auch so schnell was besseres kommen?

sieht eher danach aus, das in 2015 das thema stereo "erneuert" wird. der anfang ist ja gemacht mit amp und dreher

Da die kleineren Baureihen bis jetzt jährlich erneuert wurden, kann ich angesichts der aktuellen Entwicklungen (DTS: X, Auro 3D, UltaHD BD usw.) nicht glauben, dass die einfach stillhalten werden.

wir werden sehen. ich würde eine entsprechende anpassung auch begrüßen

Die entsprechenden Anpassungen begrüße ich erst, wenn auch auf den Medien davon etwas in nennenswerten Stückzahlen verfügbar ist. Vorher sind das alles im Wortsinn nur leere Verkaufshüllen.

Da kommt das "Henne und Ei" Problem ins Spiel. Die Medienlieferanten liefern erst in größeren Stückzahlen, wenn genügend kompatible Geräte am Markt sind, die Gerätehersteller warten auf ein größeres Engagement bei den Medienlieferanten. Meist preschen dann aber die Gerätelieferanten vor, weil die neuen Features ja ein zusätzliches Verkaufsargument darstellen und die Nachfrage ankurbeln, egal ob schon die passenden Quellmaterialien in genügendem Umfang zur Verfügung stehen. Letztendlich verbleibt dann der "Schwarze Peter" beim Käufer...

Da stimme ich dir absolut zu, Burkhard!

Was ich damit aber besonders ausdrücken wollte, dass immer absolut keine Eile besteht, sich einen neuen AVR wegen neu angepriesenen Features zu kaufen. Sei es nun einen der 3D-Hörmodi oder gar 4K. Meist ist die Technik noch nicht einmal ausgereift in den ersten Modellreihen verbaut, wie man an dem derzeitigen Debakel um HDCP 2.2 und HDMI 2.0 (4-4-4) sieht.

Als Kunde ist man meines Erachtens immer sehr gut beraten, erst einmal die Füße still zu halten und zu sehen, in welche Richtung der Hase läuft und dabei ein kleines Ohr auf der Schiene zu halten.

Im TV Bereich ist dies das selbe mit 4K. Hier ist auch immer noch nichts am Horizont von Medien zu erkennen. Aber die Leute kaufen wie verrückt teure 4K-TVs mit schon jetzt unbrauchbaren verbauten Chips für den kommenden Standard. Identisches im AVR Bereich mit den gehypten 3D-Hörmodi und nämlichen inkompatiblen Chips für den kommenden 4K-Standard. Also alles schon jetzt Altware, die bald keiner mehr benutzen geschweige gebraucht kaufen wird, da sie dem "4K-Standard" nicht mehr entspricht.

Warum die Leute allerdings ohne Not ihr hart verdientes Geld so gerne für diese derzeit nur kurzfristig brauchbare Hardware verballern ist mir gänzlich schleierhaft. Auf der anderen Seite rennen sie aus Sparwillen ja auch bei jedem mutmaßlichen Schnäppchen dem Händler die Tore ein...

Ich beobachte das einfach vom Rande und halte mich auf dem Laufenden bis die Industrie sich geeinigt hat. Dabei habe ich nicht das Gefühl auch nur das Mindeste zu verpassen.

@Igelfrau
Man kann natürlich immer warten, bis irgendwas ausgereift ist... dann hat man bis dahin eben auch nicht den Vorteil der schon verfügbaren Features.
Dieses "schon bald Altgerät"-Argument kann ich schon nicht mehr hören. Wenn ich definitiv nicht in den nächsten 2 Jahren auf 4K umsteigen will, dann kann mir doch die Sache völlig Rille sein. Was macht mein Gerät plötzlich schlechter, nur weil eine kommende Gerätegeneration ein bestimmtes Feature mehr hat, die ich nicht brauche? Ich erfreue mich doch jeden Tag an den Dingen, die ich habe ...

Das Gleiche gilt für das ständige Ningeln bezüglich verfügbarer Medien... auch Dir dürfte inzwischen bekannt sein, dass die neuen Upmixer ein tolles Raumgefühl schaffen oder ignorierst Du das einfach geflissentlich? Meinst Du, die early adopter hauen extra (zu) kräftig auf den Putz und wollen die Anderen verarschen?

Das monetäre Argument lasse ich auch nur begrenzt gelten - ok, der Wertverlust ist ggf. etwas höher... das war es dann auch schon... dafür habe ich JETZT Spaß ... und dafür kaufe ich mir Dinge!

Die vermeintlichen "Bedürfnisse" dürften aber davon abhängen, was man glaubt, dass einem fehle und man nun durch den Kauf erhalte.
Fehlt einem nur wenig oder nichts, dann ist auch das Verlangen, sich verbessern zu wollen, eher nur gering.
Das führt letztendlich dazu, dass man erst einmal viel genauer hinschaut, ob sich wirklich eine nenneswerte tatsächliche "Verbesserung" mit einem Neukauf einstellt / erreichen lässt, bevor man "die Mühle" in Gang setzt und dafür (evtl. viel) Geld ausgibt.

Meine Erfahrungen sind, da ich dieses Hobby (und ein paar Andere) nunmehr schon ein paar Jahren betreibe und dahingehen die Illusionen deutlich reduziert sind, dass die vermeintlichen "großen Fort-Schritte" oft in Wirklichkeit wirklich nur ein paar kleine "Hopser" sind und man tatsächliche "echte" Verbesserungen vorrangig meist nur (bzw. soagar nur in Kombination) mit anderen Maßnahmen erreichen kann.

Da die Hersteller immer schnell bei der Hand sind, vermeintlich "revolutionäre" Verbesserungen anzukündigen (man staune: im jährlichen Rythmus ), aber dabei oft wichtige Punkte ausklammern, ist man mit einer "Wait and Hold" Strategie meist besser bedient, weil sich erst einmal der "Staub" legen muss, bevor die wirklich wichtigen Veränderungen sich herauskristallisiert haben. Dazu brauchts meist mindestens die Generation 2 einer Technologie, weil Generation 1 meist noch viele Einschränkungen, Bugs und Kompromisse beinhaltet, da die breiten Erfahrungen eines tatsächlichen Einsatzes unter realen Bedingungen (mit all Ihren Randbedingungen) fehlen oder manchmal auch noch nicht die passende "Hardware" zur Verfügung steht. Da die Hersteller keine Einzelkämpfer sind, sondern neuen Technologien sich meist auf breiter Front darstellen und keiner hintan stehen will, braucht es eben "seine" Zeit, bis alle Teilnehmer an diesem "Zirkus" ihre neue "Nummer" präsentiert haben und man sich diese auch ansehen / anhören / anfühlen und bewerten kann.

Dann kommt der unvermeidliche Klärungsprozess, wo sich die Spreu vom Weizen trennt, und die wirklichen Vorreiter(-Technologien) sich auf Grund des unvermeidlichen Selektionsprozesses herauskristallisiert haben. Egal, welche Technologien der kürzeren Vergangenheit man sich anschaut: DVD, BluRay, Flachbildschirme, HD-Displays, AVRs etc, der Ablauf war immer der Gleiche. Erst kam die erste Gerätegeneration mit deutlichen Einschränkungen, hohen Preisen und eher mäßigen Resultaten, dann in den Folgegenerationen fiel der Preis deutlich, die Geräte wurden leistungsmäßig deutlich besser und ausgereifter und die Verbreitung (und damit die Stückzahlen) hat merklich zugenommen.

Die "Early Adopters" waren dabei immer die Verlierer, weil entweder der jeweilige Preis extrem war, die Geräte erhebliche Kinderkrankheiten aufwiesen, die teuer erkaufte Leistung im Gegenwert eher so "la la" war, die vermeintliche "Sieger"-Technologie sich dann als der tatsächliche Verlierer herausgestellt hatte und innerhalb kürzester Zeit obsolet wurde, die Geräte nicht (oder nur teilweise) die geforderten Spezifikationen erfüllten und dann nur eingeschränkt zu gebrauchen waren usw. usw. Von einer "Win/Win"-Konstellation kan man hierbei wirklich nicht sprechen .

Diese "Beta-Tester" waren (und sind) wirkliche "selbstlose Heroen", da sie Ihre (sauer ?) verdientes Geld und ihre Zeit zum Nutzen der Allgemeinheit und (letztendlich und bedauerlicherweise) meist zu Ihrem eigenen Schaden aufgewandt haben, um seitens der Hersteller besser Produkte für Alle auf den Markt bringen zu können. Hochachtung dahingehend.

Möchte ich deshalb dazugehören ? Nein.
So "selbstlos" und neugierig bin ich nun auch wieder nicht, um das "sehenden Auges" auf mich nehmen zu wollen. Und so (über-)flüssig sind meine liquiden Mittel auch nicht, dass ich mir das im häufigen Wechsel leisten könnte (oder wollte).
Und so schlecht ist meine jetzige Umgebung auch nicht, dass ich das auf jeden Fall "jetzt sofort" haben müsste...
...und davon rennen tut mir auch nichts, es sei denn, es wäre sowieso nur eine "Eintagsfliege" gewesen, so dass immer genügend Zeit für einen (verzögerten und wohlüberlegten) Einstieg besteht. Mit "ewig " Warten hat das auch nichts zu tun, sondern nur mit "in Ruhe abwägen" und dann entscheiden. Wie übrigens bei (fast) Allem im Leben...

mit anpassung meinte ich in erster linie auch das jetzt so vermisste einmesssystem

@burkm - eine über weite Strecken sehr vernünftige Argumentation - keine Frage... aber

Im Kern gibt es jedoch einen ganz wichtigen Fakt, der hier eine Rolle spielt... mein Denon X5200W hat keinen müden Euro mehr gekostet, als ein vergleichbares Vorjahresgerät (ohne Atmos) im Vorjahr gekostet hat. Und der 5200'er ist in seiner Kernkompetenz ganz bestimmt nicht schlechter, als sein Vorgänger, eher im Gegenteil und da rede ich noch gar nicht von den speziellen Features. OK, ich habe dann noch 150€ zusätzlich für das Auro-3D-Upgrade ausgegeben, welches sich aber durch die in vielen Fällen hervorragende Auromatic schon bezahlt gemacht hat.
Die Investition in 4 weitere hochwertige Lautprecher empfinde ich auch nicht als unnötig - es gibt in heutigen Zeiten weitaus schlechtere Geldanlagen, als in sein persönliches Wohl.

Und wenn sich dann mal im Laufe des Jahres die Spezifikationen für HDMI2.0/HDCP2.2 geklärt haben und mit mit DTS: X noch ein weiteres Format hinzukommt, wird man sehen, dass mein jetziger 5200'er nicht einen Millimeter schlechter klingt, als vorher!
Einzig für die Leute mit Anlagenbuchhaltermentalität: "oh, mein Gott, der Restwert ist gerade gesunken!" wäre das nichts.

Fazit: Wo bitte weht denn da hier eine Verliererfahne? Das muss mir mal wirklich jemand glaubhaft erklären!!!

Zustimmung so weit.

Aber für (vermutlich) gleiches Geld und mit nur geringer (?) zeitlicher Verzögerung könntest Du auch den Nachfolger haben, der wahrscheinlich Vieles "richtiger" macht (zumindest machen könnte), als das jetzige Modell Deiner Wahl und dann die jetzigen Einschränkungen hinsichtlich HDCP, LS-Platzierung, Dolby Atmos (2nd Generation ?), fehlendem Auro 3D (?), fehlendem DTS: X usw. usw. (vermutlich) nicht mehr haben sollte. Einiges lässt sich vielleicht mit einem Firmware-Update "fixen", die Meisten der genannten Punkte sind aber eher Hardware-bedingt und deshalb so nicht lösbar.

Das würde dann die Notwendigkeit einer (kostspieligen ?) Nachrüstung / eines Neukauf vielleicht in deutlich weitere Ferne rücken als jetzt und vielleicht so gar mit einem größeren Zufriedenheitsgefühl belohnt werden. Solche Entwicklungen verlaufen ja (meist) absehbar in Sprüngen / Stufen, so das es sich anbieten würde, die erste Stufe immer auszulassen (und sich vielleicht damit viel Frust zu ersparen).

Übrigens bin auch genauso wenig wie viele Andere gegenüber dem "Haben-Wollen"-Reflex immun (die unvermeidliche Werbung und Marketing löckt auch mich), habe mir aber angewöhnt, immer ein paar zusätzliche "Runden" zum Nachdenken einzulegen, auch wenn es schwer fällt. Manchmal habe ich dadurch auch eine "Gelegenheit" verpasst, meist aber Überflüssiges oder sogar Fehler vermieden.

Jo, das ist i.O.

Ob sich das allerdings schon bei der nächsten Generation alles final manifestiert, bezweifle ich etwas.
Bei DTS: X wird es wirklich interessant, ob der Upmixer nochmals besser arbeitet und im Allgemeinen warte ich auf eine bessere Einmessung (3D)... wo man btw. wieder den Kreis zu den aktuellen Onyko-Modellen schließen kann. Onkyo hat wohl am meisten aufzuholen, was die Ausstattung angeht!

Ein Flaggschiff 5030 mit Atmos/Auro/DTS: X, 3D-Winkeleinmessung und kompletter und anpassbarer Korrektur, flexibler Lautsprecheraufstellung, kompletten HDMI/HDCP2.2 könnte mich dann schon eher, als die geplanten 2 Jahre mit dem Denon schwach werden lassen