TX-NR 609 - Teufel Theater 80 Subwoofer zu leise

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3lvis
Neuling

#1 erstellt: 28. Dez 2011, 11:20

Hallo zusammen,

zuerst möchte ich kundtun, dass ich absoluter Anfänger auf dem Gebiet HIFI bin. Der Onkyo ist mein erster Receiver und daher bin ich wohl auch ein bisschen überfordert was die ganzen Einstellungen angeht.

Hier erstmal wie ich alles angeschlossen habe:

PS 3 (FAT) --> HDMI --> TX-NR 609 --> HDMI --> Fernseher. Mein 5.1 System ist wie oben beschrieben das Teufel Theater 80.

Die PS 3 habe ich auf lineare PCM gestellt und nicht auf Bitstream. Laut gewissen Forenbeiträgen soll man das ja so bei der PS 3 (FAT) machen und der Onkyo steht auf Multich.

Nun zu meinen Fragen:

1. Wenn ich die Lautstärke aufdrehe höre ich bis ca. 20-30 so gut wie nichts und bei 70 bin ich erst bei dem Punkt wo ich sage okay das ist etwas Lauter als normal und reicht zum Film schauen. Dachte das fängt schon eher bei 50 an richtig laut zu werden. (Nein ich höre noch alles normal und ein Hörgerät habe ich auch nicht ;-) ).

2. Da ich noch nie ein richtiges Heimkinosystem hatte, ging ich davon aus das der Subwoofer bei einer Explosion oder ähnliches das ganze Zimmer beben lässt. Zur Info mein Kinozimmer hat 18 qm also eigentlich weit unter der Grenze der angegebenen max. 30 qm. Getestet habe ich den Sub mit Terminator 3, Tron Legacy, Matrix, Dark Knight und irgendwie habe ich das Gefühl das da nicht so viel rüber kommt. Der Subwoofer Lautstärkeregler steht auf 12 Uhr und der Subwoofer zwischen den beiden Front in einer Linie und zum gleichen Abstand zu mir wie Front und Center. Der Austritt des Subs hat auch genügend platz (ca. 50cm nach rechts).
Nach dem Einmessen ist der Subwoofer automatisch auf -7db eingestellt worden. Das habe ich jetzt mal auf -3db gestellt aber trotzdem finde ich das zu wenig. Wie hoch habt ihr denn den Sub eingestellt?

Vielen Dank schon mal für die Antworten. Wie gesagt ich bin absolut neu auf dem Gebiet und habe vll. auch einfach zu viel erwartet.

Beste Grüße
3lvis

XN04113
Inventar

#2 erstellt: 28. Dez 2011, 11:39

den kannst Du so hoch einstellen wie es Dir gefällt

pegasusmc
Inventar

#3 erstellt: 28. Dez 2011, 12:12

Stell die PS3 auf Bitstream um und schaue den Film nochmal.

3lvis
Neuling

#4 erstellt: 28. Dez 2011, 12:27

Auf Bitstream hatte ich auch schon umgestellt und mal gehört aber das macht irgendwie nicht wirkliche einen Unterschied.
Habe etwas Angst den Subwoofer am Receiver höher zustellen. Will das Teil nicht himmeln.
Sollte man denn eher am Receiver die db höher stellen oder eher hinten am Sub die Lautstärke hochdrehen?

XN04113
Inventar

#5 erstellt: 28. Dez 2011, 12:28

eine PS3 fat auf Bitstream zu betreiben bedeutet den Verlust der HD Tonformate

3lvis
Neuling

#6 erstellt: 28. Dez 2011, 12:35

Das hatte ich auch schon irgendwo im Forum gelesen und darum dann auf PCM gestellt und eben den Receiver auf Multich.
Ist halt nur die Frage ob man überhaupt einen Unterschied mit HD merkt. Denke beim Theater 80 spielt das wahrscheinlich keine große Rolle ^^

pegasusmc
Inventar

#7 erstellt: 28. Dez 2011, 12:50

Wir haben ne Slim ,das bei der Fat nicht geht wusste ich nicht.

Himmeln kannst Du nichts. Der Sub Ausgang ist nur ein Vorverstärkerausgang.

pegasusmc
Inventar

#8 erstellt: 28. Dez 2011, 13:14

Dann nimm nochmal die Matrix Blu Ray: hier liegt der Ton nur in DD 5.1 Deutsch vor.

Ausgabe PS 3 : PCM am onkyo = Multich. der Ton geht direkt auf die Endstufen ohne das LS einstellungen greifen die im Menü gemacht wurden.

Ausgabe Bitstream : Onkyo zeigt DD 5.1 im Display an, hier greifen dann die Einstellungen die im Onkyo Menü gemacht wurden.
Dabei sollte schon ein Unterschied zuhören sein.

>Spider<
Inventar

#9 erstellt: 28. Dez 2011, 13:19

pegasusmc schrieb:

Ausgabe PS 3 : PCM am onkyo = Multich. der Ton geht direkt auf die Endstufen ohne das LS einstellungen greifen die im Menü gemacht wurden.

Klar greifen die Einstellungen auch bei Mehrkanal PCM.

XN04113
Inventar

#10 erstellt: 28. Dez 2011, 13:32

_spiderschwein: schrieb:

Klar greifen die Einstellungen auch bei Mehrkanal PCM.

korrekt, es geht nur nicht durch den Decoder im AVR weil das die PS3 bereits erledigt hat

3lvis
Neuling

#11 erstellt: 28. Dez 2011, 13:44

Ich habe das so verstanden als ich mich mit dem Thema auseinandergesetzt habe:

Bei PCM bearbeitet die PS3 den Ton und kann so auch HD-Formate weitergeben.

Bei Bitstream gibt die PS3 den Ton direkt weiter und der Ton wird erst im Receiver bearbeitet. Das Problem ist halt nur das die FAT eben kein HD über Bitstream ausgeben kann.

Egal ob jetzt HD ja oder nein macht es denn einen unterscheid ob der Ton von der PS oder vom Receiver bearbeitet wird? Ich als Laie würde denken das es besser ist wenn der Receiver das bearbeitet weil er ja genau dafür auch konzipiert ist oder?
Zur not muss ich mir halt nen BD-Player bzw. die Slim zulegen damit ich über Bitstream gehen kann.

Wenn ich den SUB-Lautstärkeregler auf 12 Uhr lasse und am Receiver auf ca. +6 db stelle anstatt -3db kann ja nichts passieren oder? (Wie gesagt ich hab immer angst das die kiste abraucht :-) )

Vielen Dank schon mal für eure Hilfe! Super :-D

3lvis
Neuling

#12 erstellt: 28. Dez 2011, 13:47

Was mir noch einfällt:

Die Sprache wird klar und deutlich über den Center rübergebracht und die Effekte wie z.B. wie der Diskus bei Tron fliegt kommt auch super rüber man hört richtig wie er von hinten angeflogen kommt. Es geht mir ja nur darum das mir der Sub etwas zu schwach vorkommt und generell das ganze System etwas zu leise.
Mir kommt es halt etwas zuviel vor das ich den Receiver auf 70% Lautstärke drehen muss damit ich normal nen Film schauen kann.

pegasusmc
Inventar

#13 erstellt: 28. Dez 2011, 14:08

Der Lautstärkeregler funktioniert nicht so wie von Dir gedacht.
Bei meinem Denon zeigt die Lautstärke zwischen -20 - -10 dB an das ist normal.
Da dB angezeigt wird ist eine Erhöhung zwischen -20 - -10dB eine verdopplung der Lautstärke.

>Spider<
Inventar

#14 erstellt: 28. Dez 2011, 14:12

Genauer 10db werden als die doppelte Lautstärke wahrgenommen.

pegasusmc
Inventar

#15 erstellt: 28. Dez 2011, 14:32

XN04113 schrieb:

_spiderschwein: schrieb:

Klar greifen die Einstellungen auch bei Mehrkanal PCM.

korrekt, es geht nur nicht durch den Decoder im AVR weil das die PS3 bereits erledigt hat

Wenn ich an meinem Denon DVD 3800 BD die Tonausgabe auf HDMI LPCM umstelle kommt im Player Menü sofort der Bildschirm für die LS Konfig. Diese kann auch nicht umgangen werden.Also gehe ich weiter davon aus das das Signal unbearbeitet durch den AVR geht, obwohl es im Onkyo Menü eine extra Einstellung für den Sub ( Crossover) für Multi PCM gibt.

>Spider<
Inventar

#16 erstellt: 28. Dez 2011, 14:35

pegasusmc schrieb:

Das eine hat mit dem anderen gar nichts zu tun.
Der BD Player möchte das nur für den eventuellen Downmix wissen.

3lvis
Neuling

#17 erstellt: 28. Dez 2011, 14:38

Okay dann werde ich dann noch mal schauen.

Habe hier noch folgendes über den Sub gefunden. Heißt das man darf diesen nicht über -3 db betreiben?

150 Watt Sinus Class D-Endstufe treibt seitlich montierten 200 mm-Tieftöner in einem Bassreflex-Gehäuse von fast 30 Litern. Das Ergebnis ist ein kraftvoller Bass, der bis 38 Hz (- 3dB) hinabreicht.

XN04113
Inventar

#18 erstellt: 28. Dez 2011, 14:38

nein

Eminenz
Inventar

#19 erstellt: 28. Dez 2011, 14:42

Miss einfach mal neu ein. Audyssey braucht manchmal >10 Messungen, bis mal eine dabei ist, die man auch verwenden kann.