Sub wird vom Onkyo 605 nicht erkannt! Wo liegt der Fehler?

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tobotobsen
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 16. Dez 2007, 21:01
Hallo zusammen!
Als ich habe folgendes Problem:
Mein Receiver erkennt meinen Subwoofer nicht.

Als Receiver benutzte ich den Onkyo 605, der Subwoofer ist der Standard vom Teufel Theater 1 Set.
Den Subwoofer (Input L) habe ich mit dem von Teufel mitgeliefert Cinch Kabel am Receiver (Pre Out Subwoofer) angeschlossen. Folgende Einstellungen habe ich am Subwoofer laufen:

Boost: 40 Hz
Frequency: 160 Hz
Phase: 90 °
Level: Max
Power: On (aber auch schon Auto probiert)

Also der Subwoofer müsste gehen zum einen hat er ein Brummen und zum anderen habe ich bereits die FAQ von Teufel beachtet / abgearbeitet, also Kabel am Receiver abgezogen und mit dem Finger gegengetippt, dies kann man am Sub hören.

Woran könnte es liegen dass der Receiver den Sub nicht erkennt, weder Autoeinmessung noch bei manueller Einstellung empfängt der Sub ein Signal.
Alle anderen Boxen werden ohne Probleme erkannt und funktionieren auch.

Wie kann ich feststellen wo der Fehler liegt?


DANKE!
Wu
Inventar
#2 erstellt: 16. Dez 2007, 22:20
Hast Du das Autosetup des Onkyo laufen lassen? Und wenn nicht, hast Du den Subwoofer im manuellen Setup aktiviert? Was passiert, wenn Du einen Testton ausgibst?


[Beitrag von Wu am 16. Dez 2007, 22:37 bearbeitet]
Lefuet
Stammgast
#3 erstellt: 16. Dez 2007, 22:31

tobotobsen schrieb:
Hallo zusammen!
Als ich habe folgendes Problem:
Mein Receiver erkennt meinen Subwoofer nicht.

Als Receiver benutzte ich den Onkyo 605, der Subwoofer ist der Standard vom Teufel Theater 1 Set.
Den Subwoofer (Input L) habe ich mit dem von Teufel mitgeliefert Cinch Kabel am Receiver (Pre Out Subwoofer) angeschlossen. Folgende Einstellungen habe ich am Subwoofer laufen:

Boost: 40 Hz
Frequency: 160 Hz
Phase: 90 °
Level: Max
Power: On (aber auch schon Auto probiert)

Also der Subwoofer müsste gehen zum einen hat er ein Brummen und zum anderen habe ich bereits die FAQ von Teufel beachtet / abgearbeitet, also Kabel am Receiver abgezogen und mit dem Finger gegengetippt, dies kann man am Sub hören.

Woran könnte es liegen dass der Receiver den Sub nicht erkennt, weder Autoeinmessung noch bei manueller Einstellung empfängt der Sub ein Signal.
Alle anderen Boxen werden ohne Probleme erkannt und funktionieren auch.

Wie kann ich feststellen wo der Fehler liegt?


DANKE!


Einstellungen sind falsch. Das gesamte Bassmangement des Subwoofers muss deaktiviert werden (off)!!!

Schauen, ober der Onkyo die Satelliten auf "fullband" gestellt hat (macht er gern beim Einmessen).
tobotobsen
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 16. Dez 2007, 22:31

Wu schrieb:
Hast Du das Autosetup des Onkyo laufen lassen? Und wenn nicht, hast Du den Suwoofer im manuellen Setup aktiviert? Was passiert, wenn Du einen Testton ausgibst?


Autoset lief, alle Boxen wurden erkannt nur eben der Sub nicht.

Bei man. Einstellung das gleiche. Habe beim Sub kein Ton, kein Rauschen oder ähnliches bekommen. Gar nichts!
Der Sub und Kabel sind aber denk ich - zumindest - okay, da der Sub das Finger klopfen (nach Teufel FAQ) wiedergibt. Also Kabel aus Receiver gezogen und mit Finger gegen das Ende "geklopft"


[Beitrag von tobotobsen am 16. Dez 2007, 22:32 bearbeitet]
tobotobsen
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 16. Dez 2007, 22:38

Lefuet schrieb:

tobotobsen schrieb:
Hallo zusammen!
Als ich habe folgendes Problem:
Mein Receiver erkennt meinen Subwoofer nicht.

DANKE!


Einstellungen sind falsch. Das gesamte Bassmangement des Subwoofers muss deaktiviert werden (off)!!!

Schauen, ober der Onkyo die Satelliten auf "fullband" gestellt hat (macht er gern beim Einmessen).



Danke!
Welche Einstellungen muss ich genau ändern? Habe es am Anfang ja mit Werksteinstllung versucht.

Also muss ich in das Setup vom Receiver rein?
Geht das Autosetup da nicht mehr? Man verlässt als Neuling immer recht leicht auf diese "spielereien" ...
Weißt Du welche Punkte ich wie ändern muss?

THX!
Wu
Inventar
#6 erstellt: 16. Dez 2007, 22:42
Erstmal würde ich noch mal prüfen, ob Du am Receiver wirklich den Subwoofer-Ausgang erwischt hast und nicht versehentlich eine andere Buchse (z.B. Subwoofer-Eingang des Mehrkanaleingang).

Dann würde ich den Subwoofer mal ganz leise drehen und an einen normalen Cinch-Ausgang eines CD-Player o.ä. stecken und eine CD abspielen. Dann die Lautstärke am Sub erhöhen. Wenn dann auch kein Ton kommt, dürfte er defekt sein. Vorsichtshalber noch mal mit einem anderen Kabel das gleiche probieren.

Ist die Buchse korrekt gewählt und der Subwoofer in Ordnung, kann die Ausgangsbuchse im Receiver defekt sein. Das testest Du, indem Du den Woofer manuell im Receiver-Setup einschaltest und dann manuell einen Testton startest, den Subwoofer dabei auf mittlere Lautstärke stellen.

Mehr fällt mir nicht ein...


[Beitrag von Wu am 16. Dez 2007, 22:42 bearbeitet]
Wu
Inventar
#7 erstellt: 16. Dez 2007, 22:45

Lefuet schrieb:

Einstellungen sind falsch. Das gesamte Bassmangement des Subwoofers muss deaktiviert werden (off)!!!

Schauen, ober der Onkyo die Satelliten auf "fullband" gestellt hat (macht er gern beim Einmessen).


Was bedeuten diese Worte, welche Einstellungen sind genau falsch?
Lefuet
Stammgast
#8 erstellt: 16. Dez 2007, 22:46

tobotobsen schrieb:

Lefuet schrieb:

tobotobsen schrieb:
Hallo zusammen!
Als ich habe folgendes Problem:
Mein Receiver erkennt meinen Subwoofer nicht.

DANKE!


Einstellungen sind falsch. Das gesamte Bassmangement des Subwoofers muss deaktiviert werden (off)!!!

Schauen, ober der Onkyo die Satelliten auf "fullband" gestellt hat (macht er gern beim Einmessen).



Danke!
Welche Einstellungen muss ich genau ändern? Habe es am Anfang ja mit Werksteinstllung versucht.

Also muss ich in das Setup vom Receiver rein?
Geht das Autosetup da nicht mehr? Man verlässt als Neuling immer recht leicht auf diese "spielereien" ...
Weißt Du welche Punkte ich wie ändern muss?

THX!


Du must ins Speakersetup und schauen, wie die Übergangsfrequenzen stehen. Meistens steht dort "fullband" nach dem Einmessen. Must du beim T1 auf 100Hz stellen.
Wu
Inventar
#9 erstellt: 16. Dez 2007, 22:49
Wenn der Woofer schon vom Autosetup nicht erkannt wird, dürfte das wohl kaum die Ursache sein, oder?
Lefuet
Stammgast
#10 erstellt: 16. Dez 2007, 22:50

Wu schrieb:
Wenn der Woofer schon vom Autosetup nicht erkannt wird, dürfte das wohl kaum die Ursache sein, oder?


Er hat mehr als nur einen Fehler. Immer einen nach dem anderen.
vasco11
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 16. Dez 2007, 22:55
Hallo,

ich habe die gleiche Kombination wie du, allerdings keine Probleme beim Setup gehabt.
Stell am Subwoofer den Schalter hinten auf full Range.

Im Menü des Onkyo unter
Speaker Setup
Speaker Settings
Sollte Bei Subwoofer "Yes" eingestellt sein und bei den Frequenzen der restlichen Speaker 100 hz ,weiter runter kommen die Dinger eh nicht. Dann sollte das eigentlich funktionieren.

Franz
tobotobsen
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 16. Dez 2007, 22:56

Lefuet schrieb:

Du must ins Speakersetup und schauen, wie die Übergangsfrequenzen stehen. Meistens steht dort "fullband" nach dem Einmessen. Must du beim T1 auf 100Hz stellen.




Den Sub kann ich nur auf Yes / No stellen.I
Ich habe (natürlich)den Sub auf Yes eingestellt. Alle anderen Boxen stehen auf "fullband"

weiter unten auf der gleichen Setup Seite bei LTF (??) habe ich 100 hz stehen. Wie geschrieben bin in das Setup vom Receiver erst rein nachdem bei Autosetup kein Ergebnis kam...
Lefuet
Stammgast
#13 erstellt: 16. Dez 2007, 23:01

tobotobsen schrieb:

Lefuet schrieb:

Du must ins Speakersetup und schauen, wie die Übergangsfrequenzen stehen. Meistens steht dort "fullband" nach dem Einmessen. Must du beim T1 auf 100Hz stellen.




Den Sub kann ich nur auf Yes / No stellen.I
Ich habe (natürlich)den Sub auf Yes eingestellt. Alle anderen Boxen stehen auf "fullband"

weiter unten auf der gleichen Setup Seite bei LTF (??) habe ich 100 hz stehen. Wie geschrieben bin in das Setup vom Receiver erst rein nachdem bei Autosetup kein Ergebnis kam...


Das fullband must du ändern auf 100Hz!!!! Der Rest ist ok, also so lassen.

Wenn du das erledigt hast, must du nach den Subwooferkabel schauen. Du must vom Sub-Preout des 605 mit einem Mono-Cinch in den Eingang des Subs. (genau kontrollieren!!!)
Wu
Inventar
#14 erstellt: 16. Dez 2007, 23:04

Lefuet schrieb:

Wu schrieb:
Wenn der Woofer schon vom Autosetup nicht erkannt wird, dürfte das wohl kaum die Ursache sein, oder?


Er hat mehr als nur einen Fehler. Immer einen nach dem anderen.


Finde ich aber eine komische Reihenfolge. Das ist ja nur die Konfiguration der Lautsprecher, bei einem LFE-Testsignal darf der Woofer trotzdem nicht stumm bleiben. Da ist was anderes faul...
Lefuet
Stammgast
#15 erstellt: 16. Dez 2007, 23:07

Wu schrieb:

Lefuet schrieb:

Wu schrieb:
Wenn der Woofer schon vom Autosetup nicht erkannt wird, dürfte das wohl kaum die Ursache sein, oder?


Er hat mehr als nur einen Fehler. Immer einen nach dem anderen.


Finde ich aber eine komische Reihenfolge. Das ist ja nur die Konfiguration der Lautsprecher, bei einem LFE-Testsignal darf der Woofer trotzdem nicht stumm bleiben. Da ist was anderes faul...


Dann würde es gleich gehen und er nicht nach den weiteren Fehlern schauen. (also doch logisch!!!!)
Wu
Inventar
#16 erstellt: 16. Dez 2007, 23:11
Ich zitier mich noch mal selber von wegen systematischer Fehlersuche und klinke mich dann aus. Gibt hier ja genug Experten.


Wu schrieb:
Erstmal würde ich noch mal prüfen, ob Du am Receiver wirklich den Subwoofer-Ausgang erwischt hast und nicht versehentlich eine andere Buchse (z.B. Subwoofer-Eingang des Mehrkanaleingang).

Dann würde ich den Subwoofer mal ganz leise drehen und an einen normalen Cinch-Ausgang eines CD-Player o.ä. stecken und eine CD abspielen. Dann die Lautstärke am Sub erhöhen. Wenn dann auch kein Ton kommt, dürfte er defekt sein. Vorsichtshalber noch mal mit einem anderen Kabel das gleiche probieren.

Ist die Buchse korrekt gewählt und der Subwoofer in Ordnung, kann die Ausgangsbuchse im Receiver defekt sein. Das testest Du, indem Du den Woofer manuell im Receiver-Setup einschaltest und dann manuell einen Testton startest, den Subwoofer dabei auf mittlere Lautstärke stellen.

Mehr fällt mir nicht ein...


[Beitrag von Wu am 16. Dez 2007, 23:12 bearbeitet]
Lefuet
Stammgast
#17 erstellt: 16. Dez 2007, 23:15
[quote="Wu"]

Ich zitier mich noch mal selber von wegen systematischer Fehlersuche und klinke mich dann aus. Gibt hier ja genug Experten.

[/quote]

Ich hab selbst den 605 und kenne ihn genau.


[Beitrag von Lefuet am 16. Dez 2007, 23:18 bearbeitet]
tobotobsen
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 16. Dez 2007, 23:27
Jo bitte nicht streiten!

Da ich aufgrund der Uhrzeit und einer Mietwohnung jetzt nicht groß am Setup was ausprobieren kann / möchte vertage ich es auf morgen.

Wäre trotzdem ein feier Zug von Euch wenn ihr posten könnt welche Einstellungen ihr genau habt.
Jedes Detail könnte von Bedeutung sein, hoffe ich zumindest...


Vorab noch:
- Der Sub steht auf Full Range.
- Der Receiverausgang ist der für den Sub am Receiver, meine Grunddaten habe ich im ersten Beitrag geschreiben.

Soll / kann ich den receiver auf Werkseinstellung zurücksetzen? Wäre dies evtl sinnvoll?

Ich hoffe weiter auf euere Hilfe.


[Beitrag von tobotobsen am 16. Dez 2007, 23:29 bearbeitet]
Lefuet
Stammgast
#19 erstellt: 17. Dez 2007, 14:36

tobotobsen schrieb:

Wäre trotzdem ein feier Zug von Euch wenn ihr posten könnt welche Einstellungen ihr genau habt.
Jedes Detail könnte von Bedeutung sein, hoffe ich zumindest...


Vorab noch:
- Der Sub steht auf Full Range.
- Der Receiverausgang ist der für den Sub am Receiver, meine Grunddaten habe ich im ersten Beitrag geschreiben.





tobotobsen
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 17. Dez 2007, 18:32
@ Lefuet: Vielen Dank! Super!

Genau so habe ich es jetzt eingestellt, vorher standen die Boxen auf "Full". Der Sub steht wie im ersten Beitrag beschrieben.

Das Ergebnis: KEIN ERGEBNIS! Kein Signal, kein testton - gar nichts ist passiert. Bin hier am verzweifeln!

Oh man so ein Shit, warum geht das bei mir nicht.....?????
Lefuet
Stammgast
#21 erstellt: 17. Dez 2007, 19:17

tobotobsen schrieb:
@ Lefuet: Vielen Dank! Super!

Genau so habe ich es jetzt eingestellt, vorher standen die Boxen auf "Full". Der Sub steht wie im ersten Beitrag beschrieben.

Das Ergebnis: KEIN ERGEBNIS! Kein Signal, kein testton - gar nichts ist passiert. Bin hier am verzweifeln!

Oh man so ein Shit, warum geht das bei mir nicht.....?????



vasco11 schrieb:


Hallo,

ich habe die gleiche Kombination wie du, allerdings keine Probleme beim Setup gehabt.
Stell am Subwoofer den Schalter hinten auf full Range.

Im Menü des Onkyo unter
Speaker Setup
Speaker Settings
Sollte Bei Subwoofer "Yes" eingestellt sein und bei den Frequenzen der restlichen Speaker 100 hz ,weiter runter kommen die Dinger eh nicht. Dann sollte das eigentlich funktionieren.

Franz


Wie vasco11 es richtig schreibt, ist deine Sub-Einstellung falsch. Der Schalter gehört auf "Full Range". Das deaktiviert das Lowpassfilter und ist die richtige Einstellung.

Wenn du das erledigt hast, tausche als nächstes das Cinch-Kabel zu Sub aus. Schliesse es so an wie auf diesen Bildern zu erkennen ist:




[Beitrag von Lefuet am 17. Dez 2007, 20:14 bearbeitet]
tobotobsen
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 17. Dez 2007, 20:10
Danke für Euere Mühen!
Bin der Auffassung alles so eingestellt zu haben wie es hier beschrieben wird.
Hier die Fotos vom Receiver, Sub sowie Menu des Receivers
Danke Lefuet für die Anleitung











Wo liegt der Fehler in den Einstellungen?

THX!


[Beitrag von tobotobsen am 17. Dez 2007, 21:59 bearbeitet]
tobotobsen
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 17. Dez 2007, 22:03

tobotobsen schrieb:
Danke für Euere Mühen!
Bin der Auffassung alles so eingestellt zu haben wie es hier beschrieben wird.
Hier die Fotos vom Receiver, Sub sowie Menu des Receivers
Danke Lefuet für die Anleitung











Wo liegt der Fehler in den Einstellungen?

THX! :hail



Hoffe man kann auf den Bildern auch was erkennen...
Also wo hab ich was falsch eingestellt? Oder doch ein Hardwarefehler?
Lefuet
Stammgast
#24 erstellt: 17. Dez 2007, 22:22
Subpegel auf +12dB stellen!

Sieht ansonsten soweit ganz gut aus.

Must also das Kabel mit Durchgangsprüfer checken oder austauschen (möglicherweise Kabelbruch).

Als letztes bleibt dann nur noch der Onkyo übrig -> defekt.

Zur endgültigen Fehlersuche kannste hier auch vorgehen, wie von Wu vorgeschlagen:


Wu schrieb:

Dann würde ich den Subwoofer mal ganz leise drehen und an einen normalen Cinch-Ausgang eines CD-Player o.ä. stecken und eine CD abspielen. Dann die Lautstärke am Sub erhöhen. Wenn dann auch kein Ton kommt, dürfte er defekt sein. Vorsichtshalber noch mal mit einem anderen Kabel das gleiche probieren.

Ist die Buchse korrekt gewählt und der Subwoofer in Ordnung, kann die Ausgangsbuchse im Receiver defekt sein.

Das testest Du, indem Du den Woofer manuell im Receiver-Setup einschaltest und dann manuell einen Testton startest, den Subwoofer dabei auf mittlere Lautstärke stellen.


[Beitrag von Lefuet am 17. Dez 2007, 22:32 bearbeitet]
tobotobsen
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 17. Dez 2007, 22:30

Lefuet schrieb:
Subpegel auf +12dB stellen!

Sieht ansonsten soweit ganz gut aus.

Must also das Kabel mit Durchgangsprüfer checken oder austauschen (möglicherweise Kabelbruch).

Als letztes bleibt dann nur noch der Onkyo übrig -> defekt.


Hab beim Sub pegel von +12 bis - 15 alles ausprobiert...
Mal sehen evtl versuch ich es mal mit dem Kabel wenn ich es umtauschen kann.
Hirsch und Ille ist grundsätzlich zum Umtausch / Überprüfung bereit kann aber wegen Weihnachtsgeschäft etc ein wenig dauern. Will Umtausch wirklich als letztes probieren da ja doch ein wenig aufwendig.
Problem Nr. 2: Meine 8 Wochen Umtauschrecht bei Teufel laufen am 12.01 aus aber dürfte falls Sub defekt ja eigentl ein Garantiefall sein...
An der Teufelhotline ist kein Techniker zu kriegen auch wg Weihnachten überlastet so die telefonische Auskunft

oh man das gibt es doch nicht!

THX
vasco11
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 17. Dez 2007, 22:35
Hallo,

die Einstellungen sollten richtig sein. Hast du kein anderes stereo-Chinchkabel rumliegen, du brauchst ja nur eine Leitung davon zu benutzen, da kannst du im Handumdrehen schauen obs am Kabel liegt. Original Kabel ist ja nun wirklich nur Spielzeug.

Franz
Wu
Inventar
#27 erstellt: 17. Dez 2007, 23:28
Mal die andere Eingangsbuchse am Subwoofer probiert? Ferner, wie von mir vorgeschlagen, den Subwoofer mal direkt am Stereoausgang eines CD-Player oder so getestet (Lautstärke vorher leise und dann langsam hochdrehen)? Und auf jeden Fall ein anderes Kabel probieren..

Ich bin hier zwar nicht der Experte aber auch mit den alten Einstellungen hätte der Woofer nicht komplett stumm bleiben dürfen... Und ich verstehe nicht, warum Du die Tipps zum Eingrenzen des Fehlers nicht einfach durchprobierst...
tobotobsen
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 18. Dez 2007, 21:38

Wu schrieb:
Mal die andere Eingangsbuchse am Subwoofer probiert? Ferner, wie von mir vorgeschlagen, den Subwoofer mal direkt am Stereoausgang eines CD-Player oder so getestet (Lautstärke vorher leise und dann langsam hochdrehen)? Und auf jeden Fall ein anderes Kabel probieren..



Ja habe am Sub alle anderen Eingänge ausprobiert! Am Receiver übrigens auch...
Meinen CD Player hat ich auch angeschlossen, sogar mit einem inzw. besorgten Cinch Kabel (ist zwar Stereo aber habe natürlich nur einen Kanal verwendet)
Ohne Ergebnis!



Wu schrieb:

Und ich verstehe nicht, warum Du die Tipps zum Eingrenzen des Fehlers nicht einfach durchprobierst...



Habe alle "Tipps" für dich ich sehr dankbar bin ausgedruckt und step by step abgearbeitet. Nur das mit dem anderen Kabel konnte ich erst heute ausprobieren. Alles ohne Ergebnis - d. h. ohne spielendem Sub.


Bin inzw. zu der Auffassung gekommen, dass der Sub defekt sein muss...
Ist in meinen AUgen die wahrscheinlichste Variante, da es doch sehr unwahrscheinlich, dass der Sub außer brummen gar nichts von sich gibt (auch nicht vom CD Player) und zudem warum sollte nur der Ausgang für den Sub beim Receiver nicht gehen und alles andere geht ...
Werde Teufel anrufen und bitten mir einen neuen Sub zu senden (hab zwar gestern ne Email mit dem hier bereits ausführlich geschilderten Problem an Teufel geschickt aber die Antwort kann mir wohl sparen).

Es muss der Sub sein...

Werde euch informieren wenn ich das Ergebnis habe, allen vorerst vielen dank für die vielen Beiträge und Hilfestellungen!

THX!
Lefuet
Stammgast
#29 erstellt: 18. Dez 2007, 21:57
Ein Sub, der zwar bei angelegtem Finger brummt, sonst aber nicht spielt, das ist allerdings sehr selten
tobotobsen
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 18. Dez 2007, 22:21
wohl wahr, aber was will sonst noch machen? hab jetzt etliche stunden damit verbracht und weiß nicht mehr weiter da hilft nur ein Austausch der Hardware...

Könnte mir auch besseres vorstellen zumal ich kein eigenes Auto habe und mir daher fürs abholen des Sub von der Post ein AUto von Freunden ausleihen muss. Aber das ist wieder ein anderes Thema
togro
Stammgast
#31 erstellt: 18. Dez 2007, 22:30
Hallo,

am Sub ist ein Level(Lautstärke)regler hast du den schon mal
aufgedreht,ist zwar eine dumme Hilfestellung aber mir ist das in der ersten halben Stunde bei der Installation meines Sub`s so passiert und es kam auch nichts und der Fingertest hat auch funktioniert allerdings bei aufgedrehtem Pegelsteller wurde es verdammt laut und windig.

Gruss
tobotobsen
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 18. Dez 2007, 22:47

togro schrieb:
Hallo,

am Sub ist ein Level(Lautstärke)regler hast du den schon mal
aufgedreht,ist zwar eine dumme Hilfestellung aber mir ist das in der ersten halben Stunde bei der Installation meines Sub`s so passiert und es kam auch nichts und der Fingertest hat auch funktioniert allerdings bei aufgedrehtem Pegelsteller wurde es verdammt laut und windig.

Gruss


Hab ich schon probiert.
Von min bis max das ganze spektrum ...
Trotzdem Danke
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