Onkyo TX-SR507 Einmessen über Audyssey

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007Alex007
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 23. Dez 2009, 18:44
Hi,

hab den Onkyo 507 und Betreibe ihn an zwei Canton GLE 490 als Stereo.

Nun habe ich per Audyssey eingemessen und der Bass ist gut da hab ihn aktuell auch auf -4db gestellt da er mir zu heftig is, nur der Hochtonbereich und Mitteltonbereich ist sehr schwach, hochton auf +10db und ist immer noch Dumpf.

Der Pure Audio/Stereo Modus hört sich gut an, aber es fehlt an Bass und Mitten, kann man da ja leider nicht einstellen.

Was kann man machen? Anbei mal ein Foto, die Aufstellung ist nicht perfekt, aber leider nicht anderst möglich (Wandabstand)

Meine Konfi:
Kathrein UFS 902 per Optic am Onkyo
Notebook per HDMI am Onkyo

Gruß Alex


[Beitrag von 007Alex007 am 23. Dez 2009, 18:46 bearbeitet]
Thurni
Inventar
#2 erstellt: 23. Dez 2009, 18:58
wenn man bass und höhen runter stellt, sind die mitten dann nicht eig. lauter?
007Alex007
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 23. Dez 2009, 20:51
Hi,

das stimmt, nur dann ist alles so Dumpf das es keinen Spaß mehr macht. Wie gesagt der Pure CBL Stereo Modus mit mehr Bass wäre genau richtig nur das geht ja nicht

Komisch war auch das bei der LSP Entfernung 0,30m nach der Messung eingestellt war, es sind aber ca 2,00m?!

Gruß Alex
Thurni
Inventar
#4 erstellt: 23. Dez 2009, 20:56
also das die falsche entfernung beim einmessen rauskommt ist normal, aber 1,7m, hmm kanst ja auch selber ausbessern in den einstellungen
007Alex007
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 24. Dez 2009, 22:44
Hab nun nochmal 2 mal eingemessen und nun wird es langsam besser. Es hört sich nun nicht mehr so an als ob die LSP hinter einem Vorhang stehen.

Find es trotzdem etwas komisch das man da mehrere Versuche mit dem Einmessen braucht.

Muss gestehen, das ich aber auch erst heute mit einem Stativ eingemessen habe, hatte das Micro vorher auf ein Kissen gestellt gehabt.

Frohes Fest.

Gruß Alex
Quanta
Stammgast
#6 erstellt: 24. Dez 2009, 22:57
Beim Einmessen darauf achten, dass das Mikro senkrecht nach oben zeigt und an Position der Ohren ist (auch auf die Höhe achten!). Sowas geht nicht mit Kissen.

Bei mir ist das Ergebnis auch ohne Nachjustieren schon sehr gut gewesen. Musste nur wenig nachbessern. Bei mir hat er auch die Entfernungen recht genau gemessen (Abweichung immer max. 30 cm).

Also, das A und O ist eine möglichst gute Positionierung des Mikros.
Ale><
Inventar
#7 erstellt: 24. Dez 2009, 23:34
Lässt sich ja auch nur in 30cm-Schritten einstellen

Bei mir ist es auch nicht normal, dass die falsche Entfernung nach dem Einmessen rauskommt - habe meinen 606 schon ungefähr fünfzehnmal eingemessen und jedesmal kam die richtige Entfernung raus (natürlich nur auf 30cm genau - denke mal das ist beim 507 genauso).
Habe aber auch immer nach Anleitung und mit Stativ gemessen.

Beim Bass ist die Einmessung übrigens nicht gut - der Pegel ist immer zu klein eingestellt danach, bzw nur mit Dynamic EQ halbwegs richtig.
Der Dyn. EQ könnte übrigens auch für die schlechteren Mitten verantwortlich sein - bei mir hat es geholfen ihn auszuschalten und den Subpegel (ohne Sub den Basspegel) ein gutes Stück anzuheben.

Grüße und frohes Fest
Alex
007Alex007
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 26. Dez 2009, 01:44
Hi,

also ich hab den "Übeltäter" gefunden für die matschigen und sehr zurückhaltenden Mitten. Die höhen und der Bass hat gestimmt. Es war/ist Audyssey Dynamic Volume, habs nun auf off und es hört sich nun super an, sobald man es aktiviert dreht er die mitten drastisch zurück und hebt noch etwas die höhen an.

Komisch war auch das ich nach letztem einmessen mich bei der Lautstärkenanzeige im Bereich 30-50 bewege und dan gute Lautstärke hab, vorher konnte ich bis max 20 gehen dann war es schon zu laut.

Nun passt alles :-)

Gruß Alex
007Alex007
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 02. Jan 2010, 23:47
Hi nochmal,

nun hat sich aber doch noch einmal ein Problem aufgetan, und zwar sind die S und F bzw SZ und SCH Töne sehr scharf und für mich zu Präsent. Komischerweise nur bei normalo blödel Sendungen auf RTL SAT1 N24 NTV VOX KABEL, bei Filmen ab 20.00Uhr dann keine Probleme mehr in diese Richtung oder bei HD Sendern. Wo liegt das Problem?

Danke schon mal.

Gruß Alex
Thurni
Inventar
#10 erstellt: 02. Jan 2010, 23:53
sowas kann auch efinach an der aufnahme liegen

wobei mir des so nachmittags im fernsehn nie aufgefallen ist
willwaswissen
Inventar
#11 erstellt: 03. Jan 2010, 00:32
Evtl. werden einige Filme in DD 5.1 augestrahlt, wobei das Audio-Format vor 20:00 Uhr MPEG o.ä. war?!
Schau doch das nächste Mal beim Onkyo nach, welches Audio-Format er gerade abspielt.

Zudem habe ich die gleichen Erfahrungen mit Audyssey gemacht, ich habe es ebenso deaktiviert und nun spielt mein Onkyo mit einer viel größeren Bühne, voluminöser und nicht so abgeschnürt.
Beim Einmessen muss man wohl einige Dinge beachten und detailliertere Infos dazu müsste man bei Audyssey nachlesen, bzw. existieren auch einige Threads darüber.
Ich habe die Equilizer-Einstellung manuell nach meinen Bedürfnissen, also nicht nach einer Audyssey-Vorgabe, eingestellt und lasse es auch so.


[Beitrag von willwaswissen am 03. Jan 2010, 00:45 bearbeitet]
007Alex007
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 03. Jan 2010, 01:14
Hi,

habs gerade gesehen, wo das rote DD Logo am Onkyo an ist klingt alles einwandfrei. So wie gerade bei RTL2 steht PCM drin uns es hört sich bei der Sprachwiedergabe bescheiden an.

Den manuellen Equilizer würd ich auch gern hernehmen, aber da kenn ich mich noch zu wenig aus. Auf was stellst Du ihn ein auf TV oder Musik?

Gruß Alex
willwaswissen
Inventar
#13 erstellt: 03. Jan 2010, 11:41
Versuche dann an Deinem Receiver die Audio-Spur von MPEG auf AC3 umzustellen.

Ich habe bei meinen Equilizer-Einstellungen im Grunde alles auf 0 gelassen, nur bei den allgemeinen Pegeleinstellungen den "Sub" quasi ganz runter gedreht auf -15db.

Um die Stimmen ein wenig mehr zu betonen:
Center:
-----------------
63 0
160 +6
400 +6
1000 0
2500 0
6300 0
16000 0

Aber das Alles wird evt. Geschmackssache sein, bzw. auch von Deinen angeschlossenen Boxen abhängen!


Versuche zuerst alles auf "0" zu belassen und nur den Sub runter zu drehen. Nun teste welche Modi die besten Ergebnisse bringen, evtl. sind jetzt ganz andere Modi besser als zuvor mit Audyssey, z.B. dirket oder Neural oder ... ?!


[Beitrag von willwaswissen am 03. Jan 2010, 12:08 bearbeitet]
007Alex007
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 03. Jan 2010, 16:50
Hi,

hab gerade geschaut, hab nichts gefunden wo ich am receiver vom mpeg auf ac umschalten könnte?!

Hab nun auch mal den manuellen Equilizer an nur das etwas luftige spielen fehlt mir noch.

Ich hab keinen Sub und Center usw. Betreibe aktuell ein reines Stereo System.

Am Onkyo kann ich nur im Equilizer Modus folgende Werte einstellen und hab sie nun aktuell so:

63Hz --> +1 db
250Hz --> +1 db
1000Hz --> +1 db
4000Hz --> 0 db
16000 --> 0 db

im Audio menu hab ich Bass auf +2db und Treble auf 0

Ich hab auch noch den Level Cal gefunden im Onkyo Menü dort soll man den Boxenpegel Kalibrieren können, nur ist dies leider nicht weiter beschrieben in der BDA. Weißt Du was genau man da einstellt. War mit Audyssey auf -12db gestellt habs nun mal auf -7 db gedreht und finde der alles etwas Präsenter ist.

Danke schon mal.

Gruß Alex
007Alex007
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 06. Jan 2010, 22:32
Kann mir noch jemand helfen, ich hab immer noch die fast schon ausgefranzten S und F Töne besonders bei Sprache, bei DD Übertragungen geht es einigermaßen.
Ale><
Inventar
#16 erstellt: 07. Jan 2010, 02:09
Also wenn Du wirklich ordentlich und nach Anleitung eingemessen hast, dann kann es jetzt eigentlich nur noch an den Lautsprechern liegen.

Hier meint jemand auch, dass die Canton (bei ihm der Vorgänger 409) bei "s"-Lauten zischeln: KLICK

Ansonsten könntest Du noch versuchen ob es besser wird, wenn Du mit der Anwinkelung der Lautsprecher spielst - also mal mehr parallel zur Wand stellen (die Schallwand), mal mehr auf den Hörer gerichtet.
Die letzte Möglichkeit die mir jetzt einfällt ist Audyssey auszuschalten und beim EQ die 16000Hz mal etwas runterzuregeln.

Level Cal(ibration) ist die Lautstärke-Einstellung der einzelnen Lautsprecher zueinander und sollte sich eigentlich nicht auf den Klang an sich auswirken... das mit dem präsenteren Klang (wie definierst Du das eigentlich? ) kann also theoretisch nicht sein, es sei denn Du hast noch was anderes verändert - allein bei einem anderen Song, oder Film kann man schon nicht mehr ordentlich vergleichen.

Gruß
Alex


[Beitrag von Ale>< am 07. Jan 2010, 02:11 bearbeitet]
007Alex007
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 12. Jan 2010, 15:53
Hi,

also das mit dem Lev Cal hat sich erledigt, hat sich nur Präsenter angehört weil es einfach bei gleicher Lautstärkeneinstellung am AVR lauter ist.

Nun hab ich auch mal die scharfen/ausgefranzten S/F/V Töne gefunden, die kommen nicht wie vom Hochtöner vermutet sondern vom Mitteltöner.

Interessant íst nur das ich das Problem bei Musik über Laptop oder DVD oder Abend Filme die eine DD Spur habe nicht habe. Nur bei PCM, also extrem bei VOX usw.

Nun die Woche hau ich meinen Kathrein weg und es kommt der Technisat DIGIT HD8+ mal sehen ob es damit besser wird, vl. ist es ja der receiver.

Gruß Alex
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