Marantz AV-Receiver 2013 - SR 5008, 6008 7008

Da wage ich mal zu behaupten, dass sich da gar nix unterscheidet! Wenn überhaupt, dann ist der 7007 leicht im Vorteil. Im Übrigen zu vergleichen mit Denon 3313 (7007) und Denon 2313 (6008).

Eine Steigerung wirst Du wohl nur beim 7008 erfahren, aber nur, weil dieser das bessere Einmess-System besitzt (Audyssey XT zu XT32).

Von den Möglichkeiten und technischen Daten sind sie ungefähr gleich!
Der 7007 hat das Display, welches der 6008 nicht hat, dafür hat der 6008 DSD und gapless play.
Den Klang kann man natürlch nur beurteilen, wenn man sie im Vergleich gehört hat, galube aber nicht das die sich im Klang viel nehmen.
Warum willst Du überhaupt wechseln?

lg
Thomas

aus finazielle gründe. Deswegen der vergleich.

Ok,
also ich glaube nicht, dass Du Dich da verschechterst. DSD und gapless play würden für mich auch für den 6008 sprechen.

lg
Thomas

BennyTurbo (Beitrag #148) schrieb:

tbeck (Beitrag #147) schrieb: Ich habe eher den umgekehrten Eindruck, die Einmesssysteme lassen die Verstärker gleich oder ähnlich klingen. Den wahren Klang der Geräte hört man dann nur im Direct oder Pure Direct Mode und da sind schon auch Unterschiede zu hören! lg Thomas Ich habs sogar gemessen.... kein Unterschied im Frequenzgang und auch hörtechnisch zumindest zum starken Onkyo 818 habe ich keinen Unterschied gehört.... wenn der Verstärker schwächer ist, könnten daher Unterschiede bei höheren Pegeln kommen.....

Also ich habe den Onyko 818 und den Denon 4520 im Vergleich gehört.
Beide Pure Direct... Um ehrlich zu sein, der Onyko hörte sich um Klassen schlechter an. Kalt, künstlich und ohne pep.
Der Denon 4520, klang schön warm, hatte Druck im Bassbereich und eher analog...
Da hat sogar der Hifi Berater große Augen gemacht welch Unterschied vorhanden ist.

Und ich gebe Benny Turbo recht, erst wenn alle Helferlein ausgeschaltet sind, wie eben im Pure Direct Modus hört man was ein Verstärker kann und was nicht. Bei aktiviertem Audyssey nähern sich die Kandidaten doch eher an, obwohl ich der Meinung bin, dass ein AVR der im Pure Direct Modus besser klingt das auch auf das Audyssey übertragt.

Und ich gebe Benny Turbo recht, erst wenn alle Helferlein ausgeschaltet sind, wie eben im Pure Direct Modus hört man was ein Verstärker kann und was nicht. Bei aktiviertem Audyssey nähern sich die Kandidaten doch eher an, obwohl ich der Meinung bin, dass ein AVR der im Pure Direct Modus besser klingt das auch auf das Audyssey übertragt.

Hier ist jetzt etwas BennyTurbos argumentierte genau anders herum:

Wobei man fairerweise dazu sagen muss, dass der Onkyo 2 Klassen unter dem SR7008 spielt und auch das schlechtere Einmessystem hat... wenn man Onkyo mit XT32 mit dem Marantz vergleicht sind die Unterschiede minimal und eher nicht hörbar... im DIRECT Modus klingen Sie eh alle gleich, sofern die Endstufe nicht "unterdimensioniert" ist...

Meine Argumentation war:

Ich habe eher den umgekehrten Eindruck, die Einmesssysteme lassen die Verstärker gleich oder ähnlich klingen. Den wahren Klang der Geräte hört man dann nur im Direct oder Pure Direct Mode und da sind schon auch Unterschiede zu hören!

lg
Thomas

tbeck (Beitrag #145) schrieb:

Hallo Ralf, das ist natürlich sehr subjektiv und es wurde auch weiter oben in diesem Thread einiges dazu geschrieben. Das Lautsprechersystem das hier nutze ist ein Dali Ikon MK2 5.1 Die Geräte sind der Marantz SR 7008 + UD 7007. Bis jetzt hatte ich einen Onkyo TX-NR 717 Meine Hauptanwendung ist eigentlich 5.1 SACD und DVD-Audio, Streaming und natürlich Heimkino. Für Hifi-Stereo habe ich noch eine andere gute Anlage Das Einmesssystem des Marantz arbeitet recht gut, besser als beim Onkyo. Der Onkyo hat immer den Subwoofer viel zu leise eingestellt. Fürs Heimkino ist das prima, für die SACDs etc bevorzuge aber den DSD Direct oder DSD PureDirect Modus. Auch das Streaming von FLAC Dateien klingt für mich im Direct Modus besser, aber das ist sicher Geschmackssache. Auch bei Stereo Wiedergabe klingt der Marantz super! Der Sound bei Filmen nimmt sich nichts mit dem Sound des Onkyos. Aber bei der HIFI Wiedergabe klingt der Marantz viel druckvoller und präziser als der Onkyo. Ein grosser Vorteil, der Marantz beherscht die Gapless Wiedergabe!!! Der Marantz hat auch echte 9 Endstufen für 9.2 und nicht wie z.B. der Denon nur 7!!! Sollte man wie ich nur 5.1 brauchen, ist meine Empfehlung Biamping für die Frontlautsprecher, hat bei mir auch noch mal was gebracht!! Wer einen Blick in die Bedienungsanleitung werfen möchte, hier der Link Leider im Moment nur in Englisch. Dem Receiver ist aber auch eine CD mit u.a. deutscher Anleitung beigelegt. lg Thomas

Hallo Thomas, danke dir für deine Info!
Das ist genau das, was ich von dem SR7008 erwartet habe.
Da mir Stereo wichtiger ist, als Surround (meine Frau siehts bisschen anders ), steht der SR7008 hoch im Kurs.
Den Denon X4000 würde ich äußerst günstig bekommen, aber ich finde den Marantz viel schicker und auch mächtiger!
Ist glaube ca. 2cm höher als der Denon.
Ich persönlich habe aktuell den Onyko TX-NR 609. Der hört sich im Pure Direct Modus echt grausig an! Bei Audyssey, obwohl ich nur MulteQ2 habe ganz okay, aber meine LS können definitiv mehr
Eine Frage noch, was hast du für einen BD Player, wenn du schreibst, du hörst SACDs?

Danke und Gruß

tbeck (Beitrag #157) schrieb:

Und ich gebe Benny Turbo recht, erst wenn alle Helferlein ausgeschaltet sind, wie eben im Pure Direct Modus hört man was ein Verstärker kann und was nicht. Bei aktiviertem Audyssey nähern sich die Kandidaten doch eher an, obwohl ich der Meinung bin, dass ein AVR der im Pure Direct Modus besser klingt das auch auf das Audyssey übertragt. Hier ist jetzt etwas BennyTurbos argumentierte genau anders herum: Wobei man fairerweise dazu sagen muss, dass der Onkyo 2 Klassen unter dem SR7008 spielt und auch das schlechtere Einmessystem hat... wenn man Onkyo mit XT32 mit dem Marantz vergleicht sind die Unterschiede minimal und eher nicht hörbar... im DIRECT Modus klingen Sie eh alle gleich, sofern die Endstufe nicht "unterdimensioniert" ist... Meine Argumentation war: Ich habe eher den umgekehrten Eindruck, die Einmesssysteme lassen die Verstärker gleich oder ähnlich klingen. Den wahren Klang der Geräte hört man dann nur im Direct oder Pure Direct Mode und da sind schon auch Unterschiede zu hören! lg Thomas

Hoppsa sorry! My bad!
Okay, dann andersherum, Thomas gebe ich recht

Hallo,
sorry, das ich da etwas pingelig war
Als BD-Player habe ich den Marantz UD 7007, für mich das zusamen mit dem SR 7008 das Traumduo

lg
Thomas

Nee passt
Ich bin da genau so!

Der UD7007... uff... Des wäre auch mein Traumduo, aber der ist mir leider zu teuer.
Eventuell gegen später mal den UD5007 obwohl viele behaupten, dass es keinen Unterschied z.B. zum Pioneer BDP450 gibt, vor allem bei digitaler Anbindung, der ca. 300 EUR günstiger ist... Ich weiß nicht so recht... Ich kann mir das nicht ganz vorstellen.

SmoothR (Beitrag #156) schrieb:

Also ich habe den Onyko 818 und den Denon 4520 im Vergleich gehört. Beide Pure Direct... Um ehrlich zu sein, der Onyko hörte sich um Klassen schlechter an. Kalt, künstlich und ohne pep.

Ich habe zwar keinen 4520 gehört, sondern nur einen X4000 sowie den Marantz SR7008 aber das ist genau das gleiche

SmoothR (Beitrag #156) schrieb:

Der Denon 4520, klang schön warm, hatte Druck im Bassbereich und eher analog... Da hat sogar der Hifi Berater große Augen gemacht welch Unterschied vorhanden ist.

Also bei mir macht der Onkyo 818 genauso viel Druck (und Raummoden) wie der Denon oder Marantz... Direct ist Direct ... Ich habe es sogar nachgemessen. Ich habe meinem Hifi Berater gerade erzählt, dass der vergoldete audiophile Marantz AVR genauso tönt wie der (zuletzt) 700 Euro teure Onkyo 818 und kein Fortschritt oder Verbesserung zu erkennen ist... Er war verwundert...

SmoothR (Beitrag #156) schrieb:

Und ich gebe Benny Turbo recht, erst wenn alle Helferlein ausgeschaltet sind, wie eben im Pure Direct Modus hört man was ein Verstärker kann und was nicht. Bei aktiviertem Audyssey nähern sich die Kandidaten doch eher an, obwohl ich der Meinung bin, dass ein AVR der im Pure Direct Modus besser klingt das auch auf das Audyssey übertragt.

Umgekehrt Pure Direct = alle gleich ... Mit Einmessung kommen die Feinheiten zum tragen....

Ich habe bei Pure Direct z.B. Bass Spitzen um 20-30 DB so dass an das Gefühl hat "das rummst aber richtig" - nur schaffen das sowohl Onkyo, Denon oder Marantz...

Hallo Benny Turbo, sorry aber das kann gar nicht sein.
Pure Direct bedeutet, ab Signaleingang vollkommen analog... Optimal natürlich wenn auch die Signalquelle analog, per Cinch, XLR übertragen wird.
Wenn Audyssey aktiv ist, kommen die ganzen digitalen Helferlein hinzu, die eben etwaige "Qualitätsmängel" verbergen.
Aber grundsätzlich geht es bei Audyssey ja darum den Raum zu vermessen um raumbedingte Pegelschwankungen auszugleichen.
Das hat aber nichts mit der Klangqualität zu tun, sondern nur mit der Raumanpassung.
Wenn ich einen Akustikoptimierten Raum habe müsste sich nach Einmessung fast genau so wenn nicht gleich anhören, wie im Direct Modus, da die Einmessautomatilk nicht viel anpassen muss...
Was du ansprichst mit dem "Rumms" sind Raummoden... Das kommt nicht vom AVR

Und der X4000 ist ähnlich, nicht gleich. Die Vorstufensektion war bei den Marantz schon immer besser und die ist für den Klang mitverantwortlich, denn was vorne verloren ist kann ich hinten nicht mehr rausholen.

SmoothR (Beitrag #163) schrieb:

Hallo Benny Turbo, sorry aber das kann gar nicht sein. Pure Direct bedeutet, ab Signaleingang vollkommen analog... Optimal natürlich wenn auch die Signalquelle analog, per Cinch, XLR übertragen wird.

Kürzester direkter Signalweg... ist mir klar. Aber genau das ist bei allen Geräten so

SmoothR (Beitrag #163) schrieb:

Wenn Audyssey aktiv ist, kommen die ganzen digitalen Helferlein hinzu, die eben etwaige "Qualitätsmängel" verbergen. Aber grundsätzlich geht es bei Audyssey ja darum den Raum zu vermessen um raumbedingte Pegelschwankungen auszugleichen.

Korrekt. Es werden Frequenzerhöhungen (Moden) ausgeglichen und teilweise auch Löcher gefüllt, wobei Audyssey nicht stark anhebt, wenn da wirklich ein Loch ist.

SmoothR (Beitrag #163) schrieb:

Das hat aber nichts mit der Klangqualität zu tun, sondern nur mit der Raumanpassung. Wenn ich einen Akustikoptimierten Raum habe müsste sich nach Einmessung fast genau so wenn nicht gleich anhören, wie im Direct Modus, da die Einmessautomatilk nicht viel anpassen muss...

So zumindest die Vorstellung vom idealen Raum, wobei das im Wohnraum mit dem Bass schon schwierig wird einen linearen Frequenzgang zu erzeugen...

SmoothR (Beitrag #163) schrieb:

Was du ansprichst mit dem "Rumms" sind Raummoden... Das kommt nicht vom AVR

Ist mir völlig klar... kommt vom Raum und evtl. fehlenden Akustik Maßnehmen... trotzdem korrigiert Audyssey diese.... und im Direct Modus sieht es (Nachweisbar) trotzdem gleich aus, egal welcher Hersteller...

SmoothR (Beitrag #163) schrieb:

Und der X4000 ist ähnlich, nicht gleich. Die Vorstufensektion war bei den Marantz schon immer besser und die ist für den Klang mitverantwortlich, denn was vorne verloren ist kann ich hinten nicht mehr rausholen.

Klang kommt vom Lautsprecher.... wenn ich Lautsprecher tausche habe ich Unterschiede im Direct Modus. Wenn ich Receiver tausche wie in Deinem Beispiel nicht. Bitte zeig mir mal irgendwelche Meßergebnisse, die Deinen starken Höreindruck bestätigen. Wenn dem so ist, müsste sich das ja messen lassen und im Frequenzgang etc. wiederspiegeln...

SmoothR (Beitrag #163) schrieb:

Und der X4000 ist ähnlich, nicht gleich. Die Vorstufensektion war bei den Marantz schon immer besser und die ist für den Klang mitverantwortlich, denn was vorne verloren ist kann ich hinten nicht mehr rausholen.

Zwischen Denon X4000 und Marantz SR7008 gibt es meßtechnisch sowohl im Direct, als auch im Audyssey Modus keine nennenswerten Unterschiede.... Gold Kontakte, bessere Vorstufe, HDAM Gegenschaltung und Co. hat alles keine Auswirkung auf den Frequenzgang... und wiegesagt ich habe das nachgemessen und nicht "per Ohr" beurteilt...

Hi,
ich denke aber auch, dass selbst ein identischer Frequenzgang nicht gleichzusetzen ist mit identischem Klang, so einfach kann man sich die Sache nicht machen.
Ein Bespiel: fast alle CD-Player haben einen linearen Frequenzgang zwischen 20Hz und 20 kHz, dass würde ja bedeuten, dass allse CD-Player gleich klingen? Nein überhaupt nicht!

lg
Thomas

Wer sagt, dass sie nicht gleich "klingen"?

Doppelter Blindtest? Kabelklang? Voodoo?

Hier würde ich mich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen.

Wenn alle Geräte gliech klingen wenn Sie den gleichen Frequenzgang haben, was durch Einmesssysteme auch noch unterstützt wird, worüber unterhalten wir uns dann hier überhaupt noch?
Dann klingt ja eine 9000 Euro AV Vor- Endstufenkombination, die mit dem gleichen Einmessystem arbeitet wie ein 800 Euro AV-Receiver auch nicht besser, weil bei der Einmessung der gleiche Frequenzgang eingesteltt wurde?

Hmmm..
Thomas

Klang hängt nicht unbedingt von dem jeweiligen Frequenzgang ab.
Das ist ein Richtwert, mehr aber auch nicht.
Nimm mal einen Röhrenverstärker, die haben teils starke Ausschweifungen im Frequenzgang und klingen dennoch super!
Das gleiche bei den Lautsprechern. Es gibt Hersteller, die charakterisieren die LS mit Absicht so, weil der Klang dadurch besser wird z.b. wärmer etc.

Zum Thema Akustik:
Audyssey kann NICHT korrigieren, sondern nur anpassen!
EIne schlechte Akustik ist die Ursache, Audyssey bekämpft nur die Symptome. Deshalb ist ein guter Raum immer das A und O, denn Physik lässt sich nicht überlisten, Raummoden und hohe Nachhallzeiten sind immer noch vorhanden.
Diese Einmessysteme sind für Leute entwickelt worden, die nicht das Wissen und oder die Möglichkeiten haben den vorhandenen Raum umzugestalten.

Aber ich denke, wir brauchen die Diskussion nicht weiterführen.
Ich habe Unterschiede gehört, wenn jemand diese nicht hört dann ist es sein Glück, dann reicht ein 700 EUR AVR + 100 EUR BD Player und gut ist.

Hallo ,

Nein, AV Receiver klingen nicht alle gleich!
Ich meine in diesem Fall nur Musik Stereo von CD im Pure Direct Modus, ohne Audyssey etc.

Ich habe folgende Geräte miteinander verglichen.

1) Onkyo TX-Nr 1010 gegen Denon AVR -3313.
2) Denon AVR-X4000 gegen Marantz SR 7007.

1) Onkyo klingt sehr dynamisch mit guten Bass aber viel zu kühl in den Höhen.
Der Denon war etwas wärmer abgestimmt ,Dynamik war auch sehr gut ,aber Stimmen (mitten) waren zu dünn und der Bass hatte zu wenig Kraft.

2) Der neue Denon war schon um einiges besser als der Vorgänger AVR 3313.
Mild abgestimmtes Klangbild mit einer ordentlichen Portion Bass , aber leider waren die Mitten immer noch sehr zurückhaltend. Spielte mit einer sehr guten Dynamik auf.
Der Marantz SR 7007 schlägt meiner Meinung nach klanglich alle hier von mir gehörten Geräten.
Feines mildes Klangbild, Stimmen (Mitten) wunderbar und mit einem tadellosen Bass.Dynamik erstklassig!

Als Quelle wurde mein feiner CD-Spieler Rega Apollo R eingesetzt.
Meine Frontlautsprecher sind die Klipsch RF-62 MKII.
Die Lautsprecher sind im BI-Amping Mode angeschlossen.
Als Cinchkabel diente ein edles Einstein Elektron NF und Linn Analogue Black NF.
Musik CD´s mit erstklassigen Aufnahmen, also nur Jazz etc, kein Pop oder Rock.
Und viel Lust und Laune zum hören und zum vergleichen.

Am Ende bin ich beim Marantz SR 7007 geblieben, klingt einfach musikalischer als andere AV Receiver.
PS: der Marantz SR7007 ist auch wirklich Klasse beim Fimsound!!
Der Marantz SR 7008 würde mir auch noch zusagen.

Ein Vergleich mit anderen Lautsprechern oder einen anderen CD-Player , kann zu dem Ergebnis führen das event. ein anderer Receiver dann besser passt.
Hinzu kommt noch der persönliche Hörgeschmack. Jeder schmeckt und hört anders.

Gruss,

schnitzel

schnitzel-nrw (Beitrag #170) schrieb:

Pure Direct Modus, ohne Audyssey etc. 1) Onkyo sehr dynamisch mit guten Bass aber viel zu kühl in den Höhen Denon war etwas wärmer abgestimmt ,Dynamik war auch sehr gut ,aber Stimmen (mitten) waren zu dünn und der Bass hatte zu wenig Kraft. Mild abgestimmtes Klangbild mit einer ordentlichen Portion Bass , aber leider waren die Mitten immer noch sehr zurückhaltend. Spielte mit einer sehr guten Dynamik auf. Der Marantz SR 7007 schlägt meiner Meinung nach klanglich alle hier von mir gehörten Geräten. Feines mildes Klangbild, Stimmen (Mitten) wunderbar und mit einem tadellosen Bass.Dynamik erstklassig! Als Quelle wurde mein feiner CD-Spieler Rega Apollo R eingesetzt. Meine Frontlautsprecher sind die Klipsch RF-62 MKII. Die Lautsprecher sind im BI-Amping Mode angeschlossen. Als Cinchkabel diente ein edles Einstein Elektron NF und Linn Analogue Black NF. Musik CD´s mit erstklassigen Aufnahmen, also nur Jazz etc, kein Pop oder Rock. Und viel Lust und Laune zum hören und zum vergleichen. Am Ende bin ich beim Marantz SR 7007 geblieben, klingt einfach musikalischer als andere AV Receiver. Gruss, schnitzel

Dann ist mir alles klar...

schnitzel-nrw (Beitrag #170) schrieb:

Hallo , Nein, AV Receiver klingen nicht alle gleich! Ich meine in diesem Fall nur Musik Stereo von CD im Pure Direct Modus, ohne Audyssey etc. Ich habe folgende Geräte miteinander verglichen. 1) Onkyo TX-Nr 1010 gegen Denon AVR -3313. 2) Denon AVR-X4000 gegen Marantz SR 7007. 1) Onkyo klingt sehr dynamisch mit guten Bass aber viel zu kühl in den Höhen. Der Denon war etwas wärmer abgestimmt ,Dynamik war auch sehr gut ,aber Stimmen (mitten) waren zu dünn und der Bass hatte zu wenig Kraft. 2) Der neue Denon war schon um einiges besser als der Vorgänger AVR 3313. Mild abgestimmtes Klangbild mit einer ordentlichen Portion Bass , aber leider waren die Mitten immer noch sehr zurückhaltend. Spielte mit einer sehr guten Dynamik auf. Der Marantz SR 7007 schlägt meiner Meinung nach klanglich alle hier von mir gehörten Geräten. Feines mildes Klangbild, Stimmen (Mitten) wunderbar und mit einem tadellosen Bass.Dynamik erstklassig! Als Quelle wurde mein feiner CD-Spieler Rega Apollo R eingesetzt. Meine Frontlautsprecher sind die Klipsch RF-62 MKII. Die Lautsprecher sind im BI-Amping Mode angeschlossen. Als Cinchkabel diente ein edles Einstein Elektron NF und Linn Analogue Black NF. Musik CD´s mit erstklassigen Aufnahmen, also nur Jazz etc, kein Pop oder Rock. Und viel Lust und Laune zum hören und zum vergleichen. Am Ende bin ich beim Marantz SR 7007 geblieben, klingt einfach musikalischer als andere AV Receiver. PS: der Marantz SR7007 ist auch wirklich Klasse beim Fimsound!! Der Marantz SR 7008 würde mir auch noch zusagen. Ein Vergleich mit anderen Lautsprechern oder einen anderen CD-Player , kann zu dem Ergebnis führen das event. ein anderer Receiver dann besser passt. Hinzu kommt noch der persönliche Hörgeschmack. Jeder schmeckt und hört anders. Gruss, schnitzel

Hallo Schnitzel,

danke Schnitzel!

@ Schnitzel,

Kann deine Aussage stützen, habe diese Receiver auch verglichen und der Marantz hat mir auch am besten gefallen.

Auch wenn ich hier immer wieder höre Denon und Marantz sind ja eh gleich und die tun sich ja nix, kann ich hier nur sagen, absolut falsch.

Entweder haben diese Leute eine dermaßen schlechte akustik so dass sie die Unterschiede in ihrem Raum gar nicht wahrnehmen können oder ihr Gehör ist einfach nicht das beste! Kann jedenfalls nicht verstehen wenn jemand behauptet ein Denon und Marantz klingen nahezu gleich und ich rede hier nicht über die Musik sondern über die Filmwiedergabe!

Fakt ist das z.b ein 7007 ganz anders klinkt als ein 3313 oder x4000, viel harmonischer im Klangbild, nicht so steril und kühl sondern viel wärmer und auch nicht so dünn!

Interessant wäre jetzt noch der Vergleich vom 7007 zum 7008.

Wär mal gut zu wissen ob der 7008 auch so harmonisch klingt wie sein Vorgänger. Wenn ja dann wird es bei mir der 7008, sollte sich der Klang jedoch in eine andere Richtung entwickelt haben z.b. Analytisch, steril, kühl, dünn wie bei der Konkurrenz dann bleibt der 7007. Hoffe dies jedoch nicht!

Glaubt ihr das eigentlich selber was ihr da teilweise schreibt? Bitte mal mit Messungen belegen... ich hatte die Geräte live hier und konnte vergleichen... Ist also nicht eine Meinung vom Freund eines Freundes der einen kennt der so ein Gerät hat und gewechselt ist...

Pure Direct = gleich, außer es ändert sich etwas an der Raumakustik

Tagesstimmung außen vor gelassen

@ Benny

Du solltest vielleicht mal per Ohr vergleichen und nicht nach Frequenzgang, gleicher Frequenzgang heißt ja nicht das die Receiver gleich klingen

Auch das habe ich natürlich gemacht... aber höre zwischen X4000 und SR7008 eingemessen keinen Unterschied... zum Onkyo minimal anders wobei da der Frequenzgang anders eingemessen wurde. Pure Direct bei allen gleich...

Wie gesagt den 7008 habe ich noch nicht gehört, habe den 7007, den x4000 , den onkyo 1010 und 3313 verglichen und da habe ich wohlgemerkt bei Filmsound (Musik höre ich nicht) bei jedem Receiver Unterschiede gemerkt, mal mehr mal weniger. Aber ein 7007 klingt für mich von der Charakteristik ganz anders als ein 3313 oder x4000

Ob jetzt ein 7008 vom Klangbild in Richtung eines x4000 geht kann ich nicht sagen, für meinen Geschmack wäre dies sehr schade denn ich hätte gehofft das der 7008 von der Abstimmung des Klangbildes sich an seinem Vorgänger dem 7007 orientiert.

In wie weit deine Ausage bzgl des Klangs zwischen 7008 und x4000 für mich einschätzbar ist kann ich nicht sagen, da nur ein Live Test Gewissheit bringen wird!

Es hat wohl keinen Sinn das hier zu diskutieren, der Eine hört die Unterschiede, der Andere eben nicht. Se La Vie

Ich habe mich heute nachmittag mit etwas Voodoo beschäftigt

Mein Händler hat mir allerhand Kabel etc zum testen zur Verfügung gestellt.
Eigentlich für meine highendige Stereoanlage!
Trotzdem musste ich doch jetzt mal ausprobieren, was so ein highendiges Stromkabel an meinem SR 7008 bewirkt!
Ich habe ein Phonosophie Power Cord OFC Stromkabel angeschlossen und muss sagen: Wow!!!!
Der Receiver klingt druckvoller, ausgeglichener, präziser, räumlicher. Fazit: muss ich haben

Jetzt kommt ihr !!!!

lg
Thomas

P.S: Die Steckdosenleiste und das andere Voodoozeugs probiere ich vielleicht auch noch!

Die Wirtschaft freut's, die Hersteller auch, sie leben von Menschen, die leicht beeinflussbar sind, ist ja nicht's schlechtes, viel Spass damit.

elchupacabre (Beitrag #180) schrieb:

Die Wirtschaft freut's, die Hersteller auch, sie leben von Menschen, die leicht beeinflussbar sind, ist ja nicht's schlechtes, viel Spass damit.

Leicht beeinflusssbar, mag sein?!
Ich habe meinem Händler gesagt, die Stromkabel kann er zuhause lassen, das wäre doch alles quatsch, Strom ist Strom!
Lautsprecherkabel und Cinchkabel sind entscheidend!
Weit gefehlt, die sündhaft teuren Lautsprecher und Cinchkabel brachten überhaupt keine Verbesserung, nur sie verbesserte Stromversorgung brachte eine wirklich hörbere Verbesserung!!!
Hast Du es jemals ausprobiert?
Ich kann nur empfehlen es wenigsten mal auszuprobieren, bringt vielleicht mehr als sich ständig neue Geräte zu kaufen!

lg
Thomas

Hast Du auch richtig ausgephast? Wenn ja, wie hast Du das am AVR rausbekommen? Kann mir den Klangunterschied eher durch ausphasen als durch das andere Kabel erklären? Schließlich sind in Wand und Sicherungskasten auch nur 1 Euro Fünfzig Kabel?

BennyTurbo (Beitrag #182) schrieb:

Hast Du auch richtig ausgephast? Wenn ja, wie hast Du das am AVR rausbekommen? Kann mir den Klangunterschied eher durch ausphasen als durch das andere Kabel erklären? Schließlich sind in Wand und Sicherungskasten auch nur 1 Euro Fünfzig Kabel?

Hi Benny,
ich gebe Dir da völlig recht, logisch erklären kann ich das auch nicht, aber der Unterschied ist hörbar!
Mein Händler hat bei allen Geräten die Phase ausgemessen, dafür hat er ein spezielles Gerät mitgebracht und die Phase an den Geräten markiert, an der Steckdosenleiste und an den Stromkabeln waren schon Markierungen!
Zusätzlich habe ich beim mehrfachen hin und her tauschen nochmals mit einem Phasenprüfer geprüft, ob die Phase auf der richtigen Leitung ist, um keinen Fehler zu machen!

lg
Thomas

tbeck (Beitrag #183) schrieb:

BennyTurbo (Beitrag #182) schrieb: Hast Du auch richtig ausgephast? Wenn ja, wie hast Du das am AVR rausbekommen? Kann mir den Klangunterschied eher durch ausphasen als durch das andere Kabel erklären? Schließlich sind in Wand und Sicherungskasten auch nur 1 Euro Fünfzig Kabel? Hi Benny, ich gebe Dir da völlig recht, logisch erklären kann ich das auch nicht, aber der Unterschied ist hörbar! lg Thomas

Dann ist das wohl geklärt.

@elchupacabre
Zitat Spock:

Die Logik ist der Anfang aller Weisheit, nicht das Ende.

Nur weil ein Hifi Fritze, irgendwelche Phasen ausmisst, 3 Mal mit einer Feder wedelt, Kristalle im Raum verteilt oä. macht es trotzdem keine technischen Unterschiede, auch wenn du mit lustigen Filmzitaten anfängst, ändert das nunmal nicht's daran.

Klar, hier hast du ein dickes Kabel, das ist besser, ECHT, hör doch mal...

Du kannst deinem Gehirn, äh deinen Ohren ruhig glauben

Mein Händler hat bei allen Geräten die Phase ausgemessen, dafür hat er ein spezielles Gerät mitgebracht und die Phase an den Geräten markiert

Wo ist am Marantz L und wo N?

Hi,
beim 7008 ist L oben und N unten.

lg
Thomas

Immer dasselbe hier... Wenn einige was micht hören/verstehen (wollen), wird es als Voodoo und Spinnerei abgetan... Dass Strom nicht gleich Strom ist, hat mir mein Kumpel schon erklärt und der ist Kraftanlagentechniker, arbeitet also bei einem Stromerzeuger. Von HiFi hat er gar keine Ahnung (Sorry, Kumpel!), aber
dass das Stromnetz Spitzen und Achwankungen hat, hat er mir vor Jahren schon erklären können. Ganz ohne Voodoo...

Was ich nicht glaube: Unterschiede im Ton zwischen CD Playern, WENN das Signal digital an den AVR übertragen wird. Denn dann wird es erst im Verstärker in analog gewandelt und damit ist dann der
Unterschied dahin bzw. im D/A Wandler des Verstärkers zu suchen.

Daher: Alles in FLAC und per Stream an den AVR bei mir.

tbeck (Beitrag #188) schrieb:

Hi, beim 7008 ist L oben und N unten.

Danke. Habs mal überprüft, passt bei mir (mit Original Kabel)

Hallo Benny,
auf die Idee das Originalkabel zu benutzen bin überhaupt noch nicht gekommen!
Hatte den Receiver bis jetzt mit einem Lapp Ölflex Kabel angeschlossen und damit verglichen.
Habe gerade das Originalkabel aus dem Karton genommen und getestet.
Der Unterschied ist noch mal deutlich grösser!!!
Ich kann nur empfehlen es mal auszuprobieren, es ist erstaunlich!
Die Lapp Ölflexkabel sind für ca. 25 Euro zu haben und bringen schon eine kleine Verbesserung!

lg
Thomas

Glauben kann ich es irgendwie nicht, testen würde ich es aber... bin immer aufgeschlossen Neues zu probieren....

Welches Kabel hast Du denn jetzt?

Das nennt sich Phonosophie Power Cord 1 MK2

lg
Thomas

Was ist.der Preis von den Kabel? Habe was mit 250€gesehen

Der Preis kann ungefähr hinkommen, ich habe mit dem Händler noch nicht über Preise gesprochen, erst morgen.
Es gibt wohl auch noch eine Alternative zu dem Kabel, mehr dazu morgen!

lg
Thomas

Hallo zusammen,
ich komme gerade vom Händler und bin etwas erschüttert

Das Stromkabel, welches mein Favorit war soll 800 Euro kosten, natürlich völlig indiskutabel

Das Phonosophie Power Cord 1 MK2 gibt es anscheinend in einer alten und einer neuen Version, im Vergleich klingen sie identisch, aber das ätere Modell kostet 240 Euro und das neuere 360Euro!!!

Die zuletzt genannten Kabel klingen genauso so analytisch und präzise wie das teurere, aber nicht ganz so druckvoll im Bass!

Aber wie gesagt auch mit einem Stromkabel von Lapp für 25 Euro kann man schon eine Verbesserung erreichen.

Der Händler erklärte mir noch, dass das wesentlich an den Kabeln nicht das Kabel selbst sei, sondern die Verbindungen, einmal intern vom Kabel zu den Steckern und natürlich extern zwischen Stecker und Steckdose bzw. Gerät!!!

lg
Thomas

Warum erschüttert, die Leistung und das Wissen, welches der Hersteller in das Kabel gesteckt hat, kostet natürlich, sonst könntest du ja auch ein billigeres Kabel nehmen, aber da fehlt dann leider der Bass, oder die Höhen, oder irgendwas anderes, was der Hersteller Aufgrund der immensen Kosten nicht mehr einbauen konnte.

Vielleicht macht dir der Händler einen guten Preis, zusammen mit audiophilen Gerätefüssen, oder ähnliches?

Hast Du mal einen Link zu so einem Lapp Kabel für 25 Euro? Ich finde da nix und wenn sind es 50 Meter ohne Stecker....

Was ich nicht verstehe an der Erklärung deines Händlers, wenn ich ne 15 Euro Steckdose habe von Berker, Busch Jäger oder Co. und da ne Baumarktleitung zum Sicherungskasten geht mit 3x1,5... Wieso sollte ein dickeres besseres Verbindungskabel Vorteile bringen? Auch im AVR geht das mit dünnen Drähten weiter?

Bin neugierig das mit dem Lapp Kabel zu testen, sollte das wirklich nur soviel kosten....

Hallo zusammen
Ich wollte auch noch was zu dem Thema Stromkabel sagen: Hatte vor meinem jetzigen Samsung Plasma einen Panasonic-Plasma. Dieser hatte noch einen Kaltgeräte-Stecker, nicht wie die Samsung-Plasmas. Mein damaliger Händler sagte mir auch, dass ich mal am Fernseher ein anderes Stromkabel probieren soll. Ich sagte ihm, dass es doch nichts bringt. Ich habe dann von ihm leihweise ein Fisch-Kabel und noch anderes noch teureres bekommen. Ohne Veränderung, nur durch Kabel-Wechsel wurde allein beim Fisch-Kabel der Kontrast stärker und das Bild knalliger. Beim teureren Kabel noch mehr. Ich konnte es zurest nicht glauben, war aber so. Es muss jeder für sich selbst entscheiden und es gibt da sicher eine Grenze, wo es noch was bringt. Am besten ist, wenn man testen kann und es selbst herausfindet. Eventuell auch nur Stromleiste und die Zubringerkabel kann auch was bringen.
Dies meine Meinung dazu.
Gruss Marantz_Kef68

Hi Benny,
wie gesagt das Kabel und seine Länge ist eher nicht das Problem, sondern jeder Kontaktübergang, vom Gerät zum Kabel, Kabel Steckdosem Steckdose wieder Kabel, Verteilerdose etc etc ergeben angeblich das Problem, eher nicht das Kabel selbst.

Hier bekommt das Lapp Kabel: Lapp Kabel

lg
Thomas