Marantz AV-Receiver 2015 - SR5010, SR6010, SR7010

bitte nicht unterschlagen, dass ich den 7010 als "zur Zeit" für eine Gurke bezeichnet habe!

das meine ich relativ zu dem bisherigen 7009 Modell, mit dem ich eben bei einen Film mit dts Ton (und das sind nunmal die allermeisten) wählen kann zwischen:
- Dolby Surround (Atmos DSU)
- Aromatic (Auro3D)
Neo:X und DSX sehe ich(!) dazu jetzt mal nicht als erwähnenswerte Alternativen an.

Wenn ich also z.Z. beim 7010 bei dts weder DSU noch die Auromatic einsetzen kann, dann muss ich ja nahezu jeden Film "nackt" hören.
Wer mich kennt, der weiß dass ich die Yamaha DSP Programme liebe und selbst mit dem 7009 (mir Auro3D Update) nicht glücklich geworden bin und mir wieder einen Yamaha gekauft habe. Die Auromatic kann zwar einiges, kommt für mich aber nicht an die Yamaha DSP heran.
Mit diesem Hintergrund ist der 7010 eben aus meiner Sicht(!) und zum jetzigen Zeitpunkt (ohne Auro3D und ohne die Möglichkeit dts Ton upmixen zu können) eine "Gurke"!

Hi Mickey Mouse

Ich finde es auch ärgerlich mit dem DSU.
Habe Deine Kritik auch verstanden. Die 2014 er können es und die 2015er nicht...ist schon komisch.
Ich fühle mich ein bißchen an die Firmware Historie der PS3 erinnert...idR hat sowas lizenzrechtliche Hintergründe.
Ich werde auf jeden Fall eine Rückmeldung in Richtung D&M geben das den Kunden und auch mir das gar nicht gefällt,
denke aber das es vertragliche Gründe (s.o) dafür gibt.

Greetings
TEX

Viele werden sich doch gerade den 7010 angucken, weil sie ein 5.1.4 Setup benutzen wollen. Wenn der DTS:X upmixer nicht mit allen Tonspuren funktionieren sollte, erscheint der 7009 mit Auro3D plötzliche wieder richtig interessant.

Sicher ist der 7009 für all jene die vorläufig ohne 4K und UHD-Bluray leben können einen Blick wert, zumal die Preise mitlerweile auf EK-niveau sind.
Just my 2 Cents

Genau das ist das Problem. Man braucht einfach das HDCP 2.2.
Gruß,
Richard

Hallo
Für die Übergangszeit bei DTS Scheiben dem Player die Wandlung nach multikanal PCM übergeben und so am Marantz die Möglichkeit zu haben, den DSU anzuwenden!

DerBär

Danke großer Bär das Du es nochmal geschrieben hast.-
Es hier noch einmal zu erwähnen hatte ich da es im AVS Thread beschrieben ist ganz vergessen.
In der Konstellation läuft es...
Ich halte es auch für unproblematisch, da das "entpacken" des Audiostreams in PCM kein komplexer Schritt ist und auch dem
Player überlassen werden kann.

Just my 2 Cents

Möchte dazu nur einwerfen, dass der Atmos Upmixer nicht so toll klingen soll.
Und er um Längen von der Auromatic geschlagen wird. Wie sich dann der DTS X Upmix anhört, bleibt abzuwarten.
Gruß,
Richard

Also noch mal zum Verständnis.

Wenn ich mir jetzt den 7010 kaufe kann ich die Auromatic (AURO) nicht mehr auf DTS Spuren anwenden? Was soll denn der Kabbes

Ich will den DSU Mixer von Dolby nicht verwenden sondern hauptsächlich den von AURO .....

Wenn das nicht mehr geht ist das doch mehr als schlecht.....

@ werlechr: Das hast du falsch verstanden...es geht momentan darum das DSU (Dolby Surround Upmixer) sich nicht auf DTS-Bitstreamquellen anwenden lässt, es sei denn man spielt diese als (Multichannel)PCM zu (dann geht es doch).

Auro lässt sich völlig unabhängig davon weiterhin auf alle Quellen anwenden. Bzgl. Auro sei jedoch hier gesagt das momentan das Update noch nicht verfügbar ist. Laut Aussage von Auro jedoch definitiv kommen wird.

Greetings
TEX

Danke TEX

Dann warte ich mal auf das Update Wenn dann nutze ich eh den AURO Upmixer

Wie sieht es bei der Dynamikkompression inzwischen aus?
Wäre ein absolutes No-Go leider - gerade am Abend / Nacht.

fesmeedy (Beitrag #290) schrieb:

Bei mir lässt sich auch nicht die Dynamikkompression einstellen, was für Michael her sehr wichtig ist, besonders Abends stören zu akute Pegel die Nachbarin! Ansonsten wie gesagt rein tonal eine echte Granate!

Wie sieht es bei der Dynamikkompression inzwischen aus?
Wäre ein absolutes No-Go leider - gerade am Abend / Nacht.

Unter "Audio/Audyssey" "Audyssey LFC" einschalten.

Dann kann man den Wert für "Dämmungs-Ausmaß" einstellen.

Als Info steht dazu:

"Stellt das Ausmaß der Niederfrequenz-Dämmung ein.Verwenden Sie höhere Werte, wenn ihre Nachbarn räumlich näher sind."


Das sollte es doch sein oder? Ansonsten gibt es noch den Punkt "Dynamic Volume".

Hallo,
falls das Menü dem von Denon ähnlich ist, müsste es "Dynamic Volume" sein. Da gibt es dann extra einen "Night Modus". Da werden laute Filmszenen begrenzt, aber ohne die Dialoge untergehen zu lassen.
Gruß,
Richard

aus reiner Neugier: wurden beim 7010 auch die Dynamik-Kompression Funktionen zusammen geschrumpft?

beim 7009 ist es so, der hat:
Dynamic-EQ -> Lautstärke abhängige Loudness, per Reference Level Offset in 4 "Stärke-Stufen" (neben Off) einstellbar
Dynamic-Volume -> Dynamik-Kompression in 3 Stufen (neben Off) einstellbar
LFC -> Low-Cut/Subsonic Filter, das nicht nur plump die tiefen Frequenzen abschneidet, sondern analysiert und entsprechende Oberwellen dem Signal wieder zumischt. Man hat keinen Tiefbass mehr der durch das ganze Haus geht, aber es bleibt die "Illusion" von Bass durch die Oberwellen erhalten. In 16 Stufen einstellbar.

mich würde mal interessieren, ob das beim 7010 noch genauso ist?!?

Dynamic EQ: Ein,Aus
-Referenzpegel-Offset: 0db,5db,10db oder 15db

Dynamic Volume: Aus,Light,Medium,Heavy

LFC: Ein,Aus
-Dämmungs-Ausmaß: 1 bis 7


Edit:

Unter "Audio/Surround" gibt es die Einstellung "Dynamikkompression".
Dort kann man wählen zwischen:Aus,Gering,Mittel,Hoch,Automatisch

Aber ist schon ein bisschen merkwürdig!
Hab die Einstellungen auch gesehen!
Aber diese sind nicht bei jedem Tonformat anwendbar! Z.B. Habe ich eben Ironclad gesehen mit DTS HD
Tonspur, da ließ sich Dynamic Volume usw. nicht einstellen!

ok, danke!

das bedeutet, dass nur die Anzahl der Stufen bei LFC halbiert wurde, das sehe ich persönlich nicht als Nachteil an sondern tatsächlich für sinnvolle Verbesserung. 16 Stufen waren wirklich nicht nötig.

soviel ich weiß ist die Einstellung "Dynamikkompression" unter "Audio/Surround" eh nur auf Dolby Digital Signale anwendbar, wird hier evtl. etwas durcheinander geworfen?

Hallo in die Runde.

Ich suche für meinen Samsung UE65JS9590 einen passenden AVR mit 4K-Unterstützung. Inwieweit ich mein jetziges 5.1 System aufbohre, weiß ich noch nicht. Boxen an der Decke mitten im Raum werde ich aber vermutlich keine anbringen, sofern sich nicht brauchbare kabellose Lösungen abzeichnen. Ist einfach zu viel Streß mit Frau und den Kabelläufen im 35qm Wohnzimmer. Neben HDCP 2.2 ist guter Klang natürlich dennoch gewünscht. Im Moment habe ich noch nen 5007er Marantz. Was ist für meine Erfordernisse denn sinnvoll?

Und wieso kostet der beste Vorverstärker von Marantz (8802a glaube ich) eigentlich stolze 3.999€ und der 7010 nur UVP 1699€? So ein NR 1606 ist nicht zu gebrauchen, oder? Bin im Audiobereich absoluter Laie und auch eher der visuelle Typ und würde mich über einfache Tipps freuen.

Gruß
PerfChick

warum kostet ein Porsche 911 GT3 RS mindestens 180t€ und ein normaler 911 Carrera "nur" 100t€?
Dabei hat der GT3 RS nichtmal eine Rücksitzbank

wie kommst du denn als "visueller" Typ in einem 35qm Wohnzimmer mit einer 65" Briefmarke klar? Viel weiter als 3m darf man da ja nicht von weg sitzen, damit man überhaupt einen Unterschied zwischen FHD und UHD sieht. Das wäre bei einem 6x6m Zimmer genau in der Mitte...

fesmeedy (Beitrag #319) schrieb:

Aber ist schon ein bisschen merkwürdig! Hab die Einstellungen auch gesehen! Aber diese sind nicht bei jedem Tonformat anwendbar! Z.B. Habe ich eben Ironclad gesehen mit DTS HD Tonspur, da ließ sich Dynamic Volume usw. nicht einstellen!

Was hast du denn bei Audyssey eingestellt? Ohne Audyssey geht es nicht, egal, welche Tonspur.

Und wieso kostet der beste Vorverstärker von Marantz (8802a glaube ich) eigentlich stolze 3.999€ und der 7010 nur UVP 1699€?

Damit sowohl diejenigen, die 3999 € auszugeben bereit sind, als auch diejenigen, die "nur" 1699 € ausgeben wollen, einen möglichst großen Teil ihres Budgets bei Marantz lassen.

@TEX

Auf Facebook habe ich gelesen, das das Auro-Upgrade für die neuen Denon- und Marantz-Receiver/Vorverstärker erst mit dem DTS: X-Update rauskommen soll?
Kannst du das bestätigen?

Das wäre echt ein "Epic-Fail" für D&M.

Hallo,
ihr wisst es vermutlich schon. Auro 3D wird erst nach dem DTS X Firmware Update zur Verfügung stehen. Das wiederherum frühestens Anfang 2016 kommt.

Aber es gibt auch eine gute Nachricht Auro und Atmos sollen Beide mit 4 Höhenlautsprechern funktionieren. Somit muss man nicht mehr grundsätzlich beim einmessen für ein System entscheiden.
Gruß,
Richard

Die Geräte sind halt "zu früh" da ... letztes Jahr kam das Auro Update auch erst im Dezember.... also habt ein wenig Geduld

@ Richard

Na, dann wenigstens eine erfreuliche Nachricht. Habe nämlich meine 4 Höhenlaustprecher schon montiert!
Aber wenn es erst nächstes Jahr ein Update gibt, ist e bisschen enttäuschend. Der gnadenlose Optimist würde wohl eher denken, dass dann die Vorfreude weiter steigt,

Im übrigen wenn das mit den 4 Höhenlaut... auch bei DTS:x funktioniert wären das alle neuen drei tonformate. Schließlich soll DTS: X ja flexibler in der Aufstellung sein!

P.S. Richard, woher hast du die Info?

Gruß Frank

In dem Fall würde sich der 7010 auf jeden Fall lohnen. Will ihn unbedingt haben aber warte noch bis der Preis etwas sinkt. Die kleinen Software Macken machen das warten wenigstens etwas erträglicher

fesmeedy (Beitrag #327) schrieb:

P.S. Richard, woher hast du die Info?

Ich bin zwar nicht Richard aber ich denke mal von GROBI, oder???

Richtig die Infos stammen von der Grobi App.
Gruß,
Richard

Gibt es denn nicht schon erste Hörerfahrungen / Vergleiche?

Von was?

Dadof3 (Beitrag #332) schrieb:

Von was?

SR7010 im Vergleich zu Denon 5200/6200 oder Pioneer Modelle etc.

Ich glaube nicht, das es da große Unterschiede gibt. Eher beeinflussen die Lautsprecher den Klang.
Ich kann nur soviel sagen:
Der SR7010 ist in allen Belangen wesentlich besser als mein alter Onkyo 609.

Die genannten Geräte von Denon und Marantz verwenden alle dasselbe Einmesssystem und haben vergleichbare Leistungen. Daher gibt es da auch keine relevanten Unterschiede.

Wie sich ein MCACC gegenüber XT32 in deinem Raum und für deinen Geschmack schlägt, wäre pure Spekulation. Vielleicht hilft das ein wenig: http://www.hifi-forum.de/viewthread-72-4324.html

Danke für den Hinweis! Auch in Stereoplay glaub ich gab es einen interessanten Vergleich der verschiedenen Einmesssysteme.
Spannend wäre eventuell auch der Onkyo TX-RZ 900 http://www.areadvd.d...k-receiver-tx-rz900/

@PerfChick:
Die Unterschiede der verschiedenen Receivermodelle der xx10 Serie liegen so wie bei anderen Herstellern in erster Linie in der Ausstattung.
(Mehr HDMI Ein/Ausgänge, Mehr Endstufen, (etwas) mehr Leistung, Auro3D ja/nein usw.).
Es gibt sicher auch je nach Preisklasse Unterschiede die in der Güte einzelner Bauteile/Wandler/Prozessoren liegen,
diese Unterschiede halte aber auch ich für zweitrangig solange nicht optimale weitere Bedingungen herrschen(Akustik, Lautsprecherqualität.
Natürlich wird bei den großen Modellen wie der Vorstufe 8802A noch mal weiterer Aufwand (u.a. mit wertigeren Bauteilen) getrieben um etwa bessere Kanaltrannung hinzubekommen usw.
Ich bin aber auch immer ein Freund davon, Equipment welches adäquat ist, vorzuschlagen.
In einem Wohnraum mit vielen schallharten Oberflächen dürfte aber vor allem soetwas wie die Kanaltrennungsunterschiede von 7010 zu 8802A
auch mit Goldenen Ohren ziemlich egal sein.

Ich würde in Deiner Konstellation durchaus auch einen Marantz 5010 für passend erachten.
Du hättest immerhin die Möglichkeiten noch in Richtung 7.1 oder 5.1.2 (mit Atmos Enabled Lautsprechern) aufzurüsten.
Was für Lautsprecher möchtest Du damit denn befeuern?

Das mit dem 4K Bild in einem so großen Raum wie bei Dir (und entsprechend großem Betrachtungsabstand) und einem 65Zoll TV halte ich auch nicht für eine Konstellation bei der man Unterschiede zw. FHD und UHD ausmachen kann. Oder andersherum formuliert:
Ich sehe bei einem UHD 65Zoll TV bei 6m Abstand nicht mehr Details als bei einem FHD TV gleicher Größe unter gleichen Umständen.

Betr. Auro-Update.
Ich habe gerade nochmals Auro angeschrieben. Auch bei D&M warte ich noch auf Antwort.
Facebook. Dafür bin ich zu altmodisch ;-)
Ich melde mich soweit ich neues hierzu berichten kann.

Greetings
TEX

@ TEX 1138 und Mickey Mouse:

danke für die Antworten, wobei die von TEX mir natürlich deutlich mehr weiterhilft.

Es ist vorab wichtig zu sagen, dass man sozusagen schon rd. 2m Raumlänge (ist ca. 7x5) gar nicht groß nutzt, da wir dort sozusagen "links an der Wand mittig" im Raum einen Kamin haben und da im Umfeld nichts steht. Wenn man dann wie wir von den übrigen 5x5 das Sofa nicht ganz hinten an der Wand hat, sondern fast nen halben Meter Luft von Heizung und Fenster hat und vorn wiederum der Samsung auch nicht an der Wand hängt, sondern auch noch einiges vorgerückt auf einem TV-Tisch, dann ergibt sich abzgl. der Sofa-Rückenlehne tatsächlich je nach Sitzplatz auf dem Sofa mittig sitzend (gut für den Ton) noch ein Abstand von rd. 3,60-3,80m oder weiter vorn am Sofa (es ist eine U-Form) auch deutlich auf unter 3m dran zu sitzen (nicht mehr ganz so gut für den Ton).

Der 65er 9590 TV hatte dank MM Neubrandenburg und Cashback von Samsung auch "nur" 3.300 Euro für das Flaggschiff gekostet, insofern standen 78 Zoll für mich auch nie zur Diskussion rein preislich gesehen.

Zu den Boxen: es soll im Laufe der Zeit alles neu, es sind noch Geräte im Umlauf, die vor dem Einzug in das Haus mit dem großen Wohnzimmer kamen. Im Moment habe ich eine eher basslastige Mischung an Komponenten aus einem Jamo HCS 608 5.0 Set mit entsprechend großen Standlautsprechern vorn und kleinen Regalboxen hinten und dazu gab es einen Teufel-Sub, die Bezeichnung weiß ich grad nicht. Ist so ein mittelgroßes Monstrum mit Volumenknöpfen vorn und einem Display mit roten Zahlen und rotem Schriftzug. War aber nur im dreistelligen Preisbereich, passend zu den auch nicht so teuren Boxen.

Mir schwebt etwas im Preissegment bis 2.000 Euro vor (exklusive Receiver), also beispielsweise das Nubox-Set oder das Dali-Set. Wobei ich das Dali oder andere vergleichbare Sachen in der Klasse möglichst noch hören wollte. Nubox hat ein Kumpel von mir gehabt und später ne Linie höher, das gefiel mir ganz gut.

Beim Receiver habe ich neben dem normalen Wunsch nach gutem Klang vor allem den Wunsch, dass er genügend Eingänge für mein ganzes Gerümpel hat (Sky, PS3, PS4, ggf. noch altes Apple TV, irgendwann 4K Player...) und dieses auch gut mit dem Fernseher korrespondiert. Der 5007er bringt für mich die Geräte nicht gut auf den TV rüber. Da sieht alles besser aus, wenn es direkt an die One Connect Box vom TV übertragen wird und der Marantz wirklich nur noch den Ton behält und die alte PS3. Die Eingänge vom Samsung sind aber auf vier beschränkt, das reicht halt nicht. Spannend wäre für mich eben auch, ob die 4K-Technik in einem neuen Receiver was taugen würde oder man am Ende doch alles direkt über den TV einspielt. Das sind halt so Fragen, die mich beschäftigen ganz abseits vom reinen Audiogenuss. Dort ist meine Präferenz dann aber auch auf den Ton bei Filmen und Spielen ausgerichtet, nicht auf Musik im eigentlichen Sinne. Und falls doch, ist es eher Musik etwas abseits der Charts oder mal Zuspieler von Wackenmitschnitten oder Rammsteinkonzerten oder auch mal etwas Elektronik mit entsprechendem Bass. Aber wie gesagt, Fokus ist auf Filme schauen und hören gerichtet. Beim Marantz SR 5007 kann man auf keinen Fall beispielsweise das 4K-Upscaling aktivieren, da sieht das Bild nur noch grausam aus. Das kann der TV allein deutlich besser.

Ich sehe übrigens auch aus über 3m Sitzdistanz deutliche Unterschiede zwischen House of Cards Staffel 3 in 4K von Netflix oder den alten Staffeln in 1080p. Von den reinen Samsung-Demos oder einigen guten 4K-Clips aus dem Netz mal ganz zu schweigen.

Hallo noch mal PerfChick.

Das Du Unterschiede zwischen den FHD und UHD Varianten der Serien/Filme gesehen hast lag vermutlich nicht unbedingt an der Auflösung als solcher oder allein an der Auflösung, und...du hast anscheinend sehr gute Augen. Und...die Betrachtungsdistanz ist wohl schon angemessener als in den meisten Wohnzimmern.
Aber wie dem auch sei...ist ja nicht Deine Fragestellung gewesen.
Ich sehe nur in vielen Konstellation Einsparpotential und empfehle dann entweder einen FHD-TV.

Aber zurück zu Deiner Fragestellung.
Du hast bereits einen Marantz SR5007. So wie sich Deine Schilderungen mit der "beschnittenen" Bildqualität anhören kann ich mir dies nur
mit der Nutzung des internen Scalers erklären.
Mag auch sein das auf diesem Weg etwas schärfe verloren geht - das hat es bei früheren Onkyo Generationen auch gegeben.
Vielleicht schaust du da noch mal in das Setup Deines Marantz und stellst ihn so durch das er nur "durchleitet"?

Bei einem aktuellen Modell kann ich mir nicht Vorstellen das Schärfe bei aktiviertem Scaler verloren geht.
Selbst bei einem 60Zoll 4K TV in Verbindung mit einem EntryLevel Onkyo-Receiver konnte ich zuletzt nichts derartiges feststellen.
Dein AVR sollte auch die Zentrale Schnittstelle Deiner Anlage sein. D.h. alle Quellgeräte an den AVR.

Wg. Deinem neuen TV sollte der natürlich HDCP 2.2 beherrschen.
Neben dem von mir erwogenen SR5010 gibt es natürlich auch bei anderen Herstellern gute Geräte.
Hat Dich der Marantz denn sonst zufriedengestellt? Ich habe keine Bedenken das der 5010 ein künftiges Nubert Set, oder anderes wird passend
beschallen können.
Einen NR1606 würde ich übrigens wegen dem gegenüber (hicht flachen) AVRs geringeren Leistung/Netzteil nicht empfehlen wenn es um Standlautsprecher geht die Full-Range gefahren werden.
Auch der Scaler, soweit Du ihn nutzt ist beim 5010 besser.
Das in meinen Augen einzig wesentliche Argument zum 6010 zu greifen, also noch etwas größer(teuerer) wäre das dieser
über das bessere Einmesssystem verfügt (Audyssey XT32 (pro) statt "nur" XT).

Der weiter unten genannte Onkyo RZ oder ein TX747 wäre sicher auch eine Option.
Willst du künftig hinten auch Standlautsprecher stellen?

Greetings
TEX

Habe meine Bestellung für den 7010 gerade storniert.
Habe mir letzte Woche 4 Dali Fazon Subs als Höhenlautsprecher montiert.
Habe mich so auf den Auro Upmixer gefreut.
Sehr ärgerlich falls das Update wirklich erst 2016 kommen sollte.
Wenigstens wird der 7010 dann günstiger sein.

@ TEX:

gutes Bild war mir schon immer wichtig. Noch bevor Samsung überhaupt anfing mit den Buchstabenreihen, hatte ich schon die High-End-Geräte der Samsung-Serie. Bei den Buchstaben war es dann erst der C und dann der F in der 8er Reihe und nun eben der SUHD-TV. Ich schaue recht viel und bin da sehr auf gutes Bild fixiert. Deshalb ist es für mich auch fast immer ein Graus, wenn verschiedene Serien oder Filme wie 300 absichtlich mit Grobkorn usw arbeiten und ich dann kein perfektes glattes Bild habe (ohne wohlgemerkt Verschlimmbesserer einzuschalten, die alles künstlich glatt bügeln zu Lasten des eigentlichen Bilds).
Aber das nur off topic. Ich glaube sogar, dass sehr viele Personen den Unterschied zwischen 4K-Material und FHD sehen würden, in ihrer gewohnten Heimatmosphäre und mit gescheiten Lichtverhältnissen.

Im Audiobereich bin ich dafür scheinbar weniger ausgeprägt in meiner Wahrnehmung, wenngleich ich schon den Unterschied zwischen 10 Euro Kopfhören und 200 Euro Kopfhörern erkennen kann. ;-)

Zum SR 5007: selbst als ich alle Bildverbesserer für analoge und digitale Quellen im Menü ausschaltete, war das Bild schlechter als über den direkten Zuspieler des Samsung. War bei Free TV kaum zu erkennen, aber bei Fußball auf Sky HD ging es einfach gar nicht. Konnte ich mir nicht erklären, aber seitdem der Sky-Receiver direkt mit HDMI in die One Connect Box geht, ist das Bild besser. Leider ist meine Sky-Karte inzwischen auf den Receiver gepairt. Müsste dort nochmal anrufen und ggf. eine CI+-Lösung wieder einfordern, wie es früher auch ohne offizielle Sky-Erlaubnis ging.

Aber es ist eben genau so, wie du es schreibst: alle Geräte sollten eben eigentlich den AVR gehen und von dort nur noch ein Kabel in den TV bzw. in die Box. Deshalb bin ich auch geneigt, den gar nicht soooo alten AVR schon wieder durchzutauschen. Mit Marantz selbst bin ich zufrieden, davor hatte ich schon aus der gleichen Familie Denon. Davor etwas von Harman Kardon, womit ich nicht so glücklich war. Kumpel schwört auf Pioneer. Ich selbst bin da nicht zwingend markenfestgelegt, wobei man sich eben bei der gleichen Marke am besten gleich wieder zurechtfindet in den Menüs und bei den Einstellungen. Daher auch bewusst meine Posts erst einmal hier im Marantz-Thread.

Es ist schade, dass der 7009 noch kein HDCP 2.2 beherrscht, der ist ja inzwischen als Ausläufer auf dem Niveau des 6010 zu bekommen. Das könnte dann mein Favorit sein. Onkyo gefiel mir früher rein optisch nicht, obwohl die häufig schon für kleines Geld Dinge an Bord hatten, die andere Marken nicht bieten konnten.

Große Lautsprecher hinten sind übrigens nicht geplant. Ich denke, dass für meine Wohnzimmergröße gute Rear-Regallautsprecher ausreichen dürften. Zudem habe ich in einer Ecke eine recht große Kommode stehen, so dass da räumlich die Box im Moment nicht passen würde. Die Regalbox ist mit Wandhalterung derzeit über der Kommode platziert, so passt es und der Ton kann auch hindernisfrei in den Raum abstrahlen.

Also ganz ehrlich, wenn das Auro3D und DTS-X erst Anfang nächstes Jahr kommt dann würde ich mich als Käufer verarscht fühlen.
Denn genau wegen den Neuerungen kaufe ich mir so ein Reciver. Und wenn nächstes Jahr die Updates kommen dann gibt es den Reciver wieder um einiges billiger. Ich hatte auch überlegt vom 7009 auf den 7010 umzusteigen aber der Verlust und das nicht voll ausnutzen des neuen ist es einfach nicht Wert.

4K brauche ich nicht, meine Meinung das ist zur Zeit die grösste Volksverarschung, die sollen lieber mal zusehen das alles in HD Ausgestrahlt wird.
Medien mit 4K kann man von der Hand abzählen.
4K bei meiner Sitzentfernung von 5,5m ist zum FullHD kein Unterschied. 3 Jahre alten 55 Zoll habe ich und zwar den Samsung 55UD6500 einer der geilsten Fernseher vom Bild her den ich bis dato gesehen habe.

Ich denke das ganze 4K gedöhns braucht noch 2-4 Jahre und dann gibs schon den Marantz 7014

Aber das ist alles meine persöhnliche Meinung

naja, auf netflix und amazon prime fängt man langsam an auf 4k
also 2-4 jahre muss da keiner mehr warten

wobei ich für die käufer es natürlich als äußerst ärgerlich empfinde das update erst 2016 raus zu hauen
1,7k fürn avr und dann sowas.(7010)
bißl extrem verarscht würde ich mir def. vorkommen als käufer.
dolle verkaufsstrategie

denon out und maranz hängt sich gleich mit dran

bin heute auf den 5010 aufmerksam geworden.
und hat sich schon erledigt.

entweder pio oder onkyo
wobei sich meine preisspanne von max 500€ auf ~ 900€ angehoben hat.

wbLL (Beitrag #343) schrieb:

naja, auf netflix und amazon prime fängt man langsam an auf 4k also 2-4 jahre muss da keiner mehr warten wobei ich für die käufer es natürlich als äußerst ärgerlich empfinde das update erst 2016 raus zu hauen 1,7k fürn avr und dann sowas.(7010) bißl extrem verarscht würde ich mir def. vorkommen als käufer. dolle verkaufsstrategie denon out und maranz hängt sich gleich mit dran bin heute auf den 5010 aufmerksam geworden. und hat sich schon erledigt. entweder pio oder onkyo wobei sich meine preisspanne von max 500€ auf ~ 900€ angehoben hat.

Also Pio oder Onkyo kommen mir nicht mehr ins Haus, der Pio ist für mich bei Musik um längen nicht so gut wie Marantz oder Denon.
Naja Onkyo hatte ich auch schon, die finde ich mit dem grünen Display einfach nur hässlich

wbLL (Beitrag #343) schrieb:

bißl extrem verarscht würde ich mir def. vorkommen als käufer. dolle verkaufsstrategie ... entweder pio oder onkyo

Also als Onkyo-Käufer darf man sich aber definitiv noch mehr verarscht vorkommen.

Das Problem mit DTS X haben nämlich ALLE Hersteller, und verursacht wurde es von DTS, nicht von denen. Da eine "Verkaufsstrategie" zu unterstellen, finde ich etwas weit hergeholt.

Eindeutig Verkaufsstrategie war es aber bei Onkyo, mit blumigen Worten ein Einmesssystem zu bewerben, das nicht einmal die wichtigsten Lautsprecher einmisst, nämlich die Fronts.

Und, viel schlimmer, Verkaufsstrategie war es auch, die letzte AVR-Generation bereits mit HDCP 2.2 und HDMI 2.0 zu bewerben, obwohl man sie gar nicht vernünftig nutzen kann. Das erfährt man erst irgendwo versteckt durch aufmerksames Lesen der Bedienungsanleitung und logisches Kombinieren mit dem nötigen Sachverstand. Die meisten Käufer werden davon vermutlich erst erfahren, wenn sie in ein bis zwei Jahren ihren ersten UHD-Player anschließen wollen - und nur ein schwarzes Bild sehen. Wer sich dann wohl verarscht vorkommt?

@ Dadorf:
Du sprichst mir aus der Seele....
DTS-X ist auch bei ALLEN ANDEREN HERSTELLERN noch nicht verfügbar...vor dem Hintergrund, dass es außer der Demodisc die ich hier rumliegen habe kein Material gibt, ist es wohl auch zu verschmerzen und man kann doch entspannt sein, wenn man ein Gerät hat welches für das Format gerüstet ist.

Aber.....
@Huminator & wbLL
Das mit dem Auro-Update finde ich sehr sehr sehr bedauerlich.
Ich frage mich an der Stelle ob nicht Dolby und DTS einen gewissen Einfluss auf den Ablauf der Implementierung und die Reihenfolge haben.
Speziell in der Konstellation das jemand einen 7009 hat .... ist es echt albern bei dem neuen Gerät warten zu müssen.
Vielleicht habe ich nicht genug Spezialwissen, aber ich verstehe es nicht das die Implementierung in der 2. Generation von Auro Geräten noch so lange dauern muss!
Auch das die UHD-Bluray weiter auf sich warten lässt. Nervig!

Nichtsdestotrotz...auch hier. Was kann Denon oder Marantz dafür das es mit dem Quellmaterial für 4K und DTS-X so lange dauert?
Ich gehe auch davon aus das es mit DTS-X nicht am Hersteller alllein liegt, schließlich geht es um einen ganz neuen Codec.
Warum nun aber ein Marantz wegen dem DTS-X Update aus der Wahl fallen soll, verstehe ich nicht...

Letztendlich verfolgen doch alle Marken die gleiche Strategie...der erste zu sein mit neuen Features und so einen
Wettbewerbsvorteil zu erhaschen....Die Features werden dann erst später beim Kunden via Update
implementiert (oder auch nicht). Streng genommen könnten die Wettbewerber hier und da wegen unlauteren Wettbewerbs klagen...
aber das macht keiner...und das hat auch einen Grund. Denn alle verfahren identisch.
Erinnern wir uns doch mal an den Onkyo TX NR5000...der mit seiner Updatefähigen Hardwarearchitektur beworben wurde,
Und was kam...?? Nix. Gut...ich meine der Vorgänger bekam damals ein Update (der 989) - ich kann mich da aber auch irren.

An der Stelle muss ich aber wirklich für D&M eine Lanze brechen!
Mir ist aus dem Consumerbereich KEIN Hersteller bekannt...der zumindest für seine Top-Geräte derartige Upgrades anbietet.
Angefangen mit dem Denon AVC A1SE den man mit einem neuen Audioboard austatten konnte...oder heute mit dem Marantz 8802(A)
oder Denon 7200(WA).
Man mag dann darüber diskutieren wie teuer sowas idR ist, und warum nicht bei Midrange Produkten nicht auch Upgrades angeboten werden.
Aber es ist schließlich ganz einfach...Am Ende will der Hersteller profitabel wirtschaften und auch neue Geräte verkaufen können.
Das sich hier und da Kunden verarscht fühlen kann ich natürlich auch nachempfinden, manchmal aber auch nicht.


Just my 2 Cents
TEX

Wie sieht es eigentlich mit dem "individuellen Bi-Amping Setup" aus. Ist es möglich hier jeweils 2 Endstufen für Center und Rears zuzuweisen?
Noch eine andere Frage: Macht eine Bi-Amping Zuweisung für die Front-Kanäle Sinn, wenn man beim AVR über Pre-Out einen Endverstärker angeschlossen hat? (das heißt wird hier die Vorstufen-Performance auch verdoppelt bei entsprechender Zuweisung)

Soweit ich das im Blick habe geht beim 7010 BiAmping nur für die R/L Front LS.
Ich denke nicht das es ein Brücken der Vorverstärker gibt.

Greetings
TEX

TEX1138 (Beitrag #348) schrieb:

Soweit ich das im Blick habe geht beim 7010 BiAmping nur für die R/L Front LS. Ich denke nicht das es ein Brücken der Vorverstärker gibt. Greetings TEX

Macht dann Bi-Amping überhaupt keinen Sinn wenn man für die Front-Lautsprecher über eine externe Endstufe fährt?

@markush: ich habe jetzt deine Frage noch nicht wirklich verstanden?!?
also erstmal macht meiner Meinung nach Bi-Amping eigentlich nie einen Sinn. Wenn man eine gute Endstufe hat, dann wird sie dadurch nicht besser wenn man zwei nimmt. Hat man eine schlechte Endstufe, dann sollte man lieber eine gute statt zwei dieser schlechten nehmen.

Aber egal, so wie ich dich verstanden habe, möchtest du zwei Endstufen pro LS an den Pre-Out des AVR betreiben?
das kannst du natürlich mit einem Y-Kabel machen, davon braucht doch der AVR gar nichts mitbekommen!

Du bekommst aber nur die beiden Endstufen für die Front-Kanäle "frei für andere Zwecke". Die Endstufe für den Center ist fix dafür vorgesehen und lässt sich nicht intern umschalten, damit sie für einen anderen Kanal (VoG bei Auro3D würde sich ja anbieten) eingesetzt werden kann.