Harman Kardon AVR 760 AVR 660 AVR 355 AVR 255 AVR 155

UdoG schrieb:

Wie soll man das verstehen? Normalerweise sollte der AVR beim Durchschleifen NICHT eingreifen (ich gehe vom eingeschalteten AVR aus). Gilt dies nicht für den HK? Bearbeitet er etwa das HDMI Signal (z.B. 1080p24) und schleift dies nicht 1:1 zum Display? Gruss Udo

Ja, die x55-Serie greift immer ins Signal ein, auch wenn nix zu skalieren wäre.

Hallo,

hab mal ne Frage zum AVR 355 wenn ich die Lautsprecher einstelle zeigt er mir für Den Subwoofer bei der Crossover-Frequenz diese Optionen:

-Geschenk, 8 Zoll, 10 Zoll, 12 Zoll und 15 Zoll

was zum Teufel hat es mit dem Geschenk auf sich und was wäre die beste Einstellung für den Subwoofer M 5500 SW von Teufel!!!

zistExor schrieb:

Hallo, ..... was zum Teufel hat es mit dem Geschenk auf sich und was wäre die beste Einstellung für den Subwoofer M 5500 SW von Teufel!!!

naja, "geschenk" ist etwas zu wörtlich übersetzt vom englischen "present" - das sollte "vorhanden" stehen

im prinzip kannst du einstellen was du willst - so wie es deinen ohren am besten gefällt

ok dann lass ich mal so is eigtl. ganz ok aber "vorhanen" erleichtert es mir es zu verstehen!

gibt es evtl. eine gute Test DVD um den Klang optimal auszurichten?

und am besten mit nem link das ich sie bestellen kann!

Danke

hast du den 355 jetzt erst ganz neu?
falls ja, dann werden dir test-töne nicht wirklich weiterhelfen.
die X55 serie spielt gnadenlos das ab, was am eingang rein kommt! du wirst regelmäßig je nach medienquelle den ton neu einstellen... und die eine oder andere cd in die tonne kicken, weil die schlechte aufnahmequalität plötzlich zu hören ist.

bei filmen kommt man oft nicht um ein neues einstellen herum. die pegelunterschiede sind sehr unterschiedlich.

Ok das habe ich schon rausgehört, das er das abspielt das reinkommt, habe mal 2012 als referenz genommen und war hin und weg, der nachbar hat sogar geklopft! Echt satter sound, supergeil!

Aber eine CD hätt ich trotzdem gern weißt du da was?

sorry

zistExor schrieb:

Hallo, hab mal ne Frage zum AVR 355 wenn ich die Lautsprecher einstelle zeigt er mir für Den Subwoofer bei der Crossover-Frequenz diese Optionen: -Geschenk, 8 Zoll, 10 Zoll, 12 Zoll und 15 Zoll was zum Teufel hat es mit dem Geschenk auf sich und was wäre die beste Einstellung für den Subwoofer M 5500 SW von Teufel!!!

Für deinen Teufel-Sub solltest dann 12 Zoll eingeben. Die Größe braucht er für die Einmessung um alles korrekt machen zu können.

@peryair
Erkläre uns doch mal warum Testtöne einem nicht wirklich weiterhelfen und warum man je nach Medienquelle den Ton immer neu einstellen muss.

gonzo012 schrieb:

chily schrieb: Käme auch ein 445 in Frage? Fast baugleich, bis auf 5W pro Kanal und 5.1 PCM über Hdmi... hab ihn selber und kann ihn sehr empfehlen! Hi, ich habe den 445 gehabt und habe aktuell den 645,mag ja sein das der 645 nur 10watt sinus mehr hat....aber die merkst du gewaltig.An mein harman sind als frontboxen infinity SM155 und die gehn ab wie schmitz katze. Der 445,hört sich zwar auch genial an,aber wenn man einmal den 645 drannhate will man den kleineren bruder nichtmehr. Und ja ich will auch den 745 haben,nur leider sind die teile extrems überteuert bei ebay,wenn ich aber ein schnapper sehe,dann ist das meiner. m.f.g.

Dann mal viel Glück sag aber bescheid, nicht dass wir uns gegenseitig hochbieten

Bei deinen LS ist das aber kein Wunder, dass du die 10 W Merhleistung so deutlich hörst, sie könnten eigentlich auch eine gute Endstufe vertragen.

Hi,
also ich werde mich hüten und irgendwem irgendwas bescheid sagen.Immerhin möchte ich den 745 so günstig wie möglich(bin ja schon länger auf der suche) .

m.f.g.

ok danke happy001,
werde ich umgehen ausprobieren! was genau bedeutet 12 Zoll mit was kann ich das vergleichen?

Das mit den Testtönen fand ich auch irgendwie komisch!

ich stelle meine anlage nämlich schon die ganze zeit über effekte meiner filme ein und ich möchte einfach nur eine Test-DVD um optimal einzustellen!

weiß jemand ob die Heimkino Referenz Test DVD was taugt?

http://www.amazon.de...75153&pf_rd_i=301128

Die Zollangabe bezieht sich auf den Durchmesser des Membran. Dein Subwoofer hat ein 30er Membran = 12 Zoll (1 Zoll=2,54cm)

Die Heimkino-DVD habe ich zu Hause jedoch bisher nur für den TV benutzt.

Hallo Leute, habe den avr 255 noch nicht sehr lange. Nutze die PS3 alt 80 GB via Hdmi, wegen HD-Ton. Möchte aber die PS3 komplett über den avr 255 an TV (Full HD 1080p fähig) und Beamer (Full HD 1080p fähig) anschliessen, um Menuesteuerung des Avr über OCD (TV und Beamer) zu nutzen und an der PS3 nicht immer umstecken muss bzw. Anschlussarten wechseln muss. Avr 255 hat aber nur einen Hdmi Ausgang zur Verfügung. Versuchte es mit einem Hdmi Splitter der bis 1080p teilt. Geht auch, ich kann BD Medien über TV und Beamer in HD-Ton sehen und hören, doch leider nicht mit voller 1080p Auflösung sondern nur max 1080i, weitere Auflösungsmöglichkeiten nach unten sind vom avr 255 im Menue freigegeben, 1080p und 1080p/24 sind grau und gesperrt.
Kann mir jemand helfen, das irgendwie so hin zu bekommen, dass ich TV und Beamer in 1080p nutzen kann und dabei auch HD-Ton habe.

Hallo Leute, habe den avr 255 noch nicht sehr lange. Nutze die PS3 alt 80 GB via Hdmi, wegen HD-Ton. Möchte aber die PS3 komplett über den avr 255 an TV (Full HD 1080p fähig) und Beamer (Full HD 1080p fähig) anschliessen, um Menuesteuerung des Avr über OCD (TV und Beamer) zu nutzen und an der PS3 nicht immer umstecken muss bzw. Anschlussarten wechseln muss. Avr 255 hat aber nur einen Hdmi Ausgang zur Verfügung. Versuchte es mit einem Hdmi Splitter der bis 1080p teilt. Geht auch, ich kann BD Medien über TV und Beamer in HD-Ton sehen und hören, doch leider nicht mit voller 1080p Auflösung sondern nur max 1080i, weitere Auflösungsmöglichkeiten nach unten sind vom avr 255 im Menue freigegeben, 1080p und 1080p/24 sind grau und gesperrt. Kann mir jemand helfen, das irgendwie so hin zu bekommen, dass ich TV und Beamer in 1080p nutzen kann und dabei auch HD-Ton habe.

Hi, habe auch einen Splitter, allerdings am Anfang der Kette, wegen meinem 645er.

Also PS3 -> Splitter und dann 1x zum 645 UND 1x zum TV
(645 kann kein 1080p)

Musste bei der PS3 bei BD-Einstellungen 1080/24 auf "EIN" umstellen, bei "AUTO" hatte ich auch nur 1080i...

Vielleicht hilft das...

Ansonsten ist wohl irgendwas in der Kette "zu schwach" bzw. sieht für die PS3 so aus, drum stellt sie vermutlich auf 1080i...

Welchen Splitter hast du?!

Habe einen aktiven Splitter von Digitus (1 auf 2) HDCP-fähig und HDMI 1.3

Wo kann ich beim AVR645 einstellen das der das HDMI Signal 1:1 ausgibt, brauche z.Z. nur 720p bzw. 1080i.

Könnt ihr bestätigen das die Signale sehr sehr leise sind ?

Wo kann ich beim AVR645 einstellen das der das HDMI Signal 1:1 ausgibt, brauche z.Z. nur 720p bzw. 1080i. Könnt ihr bestätigen das die Signale sehr sehr leise sind ?

Was per HDMI reingeht, geht (soweit ich weiß) 1:1 per HDMI raus, da gibt's nix einzustellen.

Wenn was per analog reingeht, dann gibt's bei der Quellzuweisung (glaub ich) eine Einstellung "V-Conversion":

analog rein -> analog und HDMI raus (Auflösung wie input)

und die Einstellung "Bypass":

analog rein -> analog raus (Auflösung wie input)
HDMI rein -> HDMI raus (Auflösung wie input)

zumindest laut Handbuch:

Handbuch HK AVR645

Also wenn nur HDMI verwendet wird für rein wie raus, dann ist's egal und wenn zumindest HDMI für alles was raus geht verwendet wird ebenso...

Leise kann ich jetzt nicht behaupten...
...weder vor meiner "Splitter-Zeit" noch davor zu meiner "1080i ist genug Zeit"...
Ton geht bei mir schon immer per HDMI rein, zumindest von der PS3.
DVD per Coax und SACD per 6x analog (5.1)

Hi, habe auch einen Splitter, allerdings am Anfang der Kette, wegen meinem 645er. Also PS3 -> Splitter und dann 1x zum 645 UND 1x zum TV (645 kann kein 1080p) Musste bei der PS3 bei BD-Einstellungen 1080/24 auf "EIN" umstellen, bei "AUTO" hatte ich auch nur 1080i... Vielleicht hilft das... Ansonsten ist wohl irgendwas in der Kette "zu schwach" bzw. sieht für die PS3 so aus, drum stellt sie vermutlich auf 1080i... Welchen Splitter hast du?! Habe einen aktiven Splitter von Digitus (1 auf 2) HDCP-fähig und HDMI 1.3

Habe auch den Digitus 1 auf 2 mit HDMI 1.3 und 1080p fähig.

Was vollkommen komisch ist, Splitter in Verbindung mit Full HD TV ,Full HD Beamer und PS3 ergibt 1080p/24.
Nachteil hierbei kein HD Ton von PS3 über avr255.

Wenn ich die PS3 an den avr255 anschliesse und vom avr in den Splitter gehen und von dort aus splitte zu TV und Beamer bekomme ich nur 1080i bzw max. 1080p/60
Vorteil HD Ton aber nicht 1080p/24.

Auflössung von Quelle: 1080p/24
aber
Auflösung für Display: 1080i sonst nix

Ist denn nun der Avr 255 das schwächste Glied obwohl dieser ja auch 1080p/24 wiedergibt?
Bzw. kann es irgendein Softwareproblem sein?

Und Frage:
Also PS3 -> Splitter und dann 1x zum 645 UND 1x zum TV
(645 kann kein 1080p)

Hast Du da denn HD Ton???

Er hat dann 5.1PCM Ton und 1080p24 am TV anliegen.

Jep!

Habe 1080/24 am TV und PCM 5.1 (mit Logic7 7CH CI ) am AVR...

Ich denke, dass der Splitter für den AVR (und bei mir auch für die PS3) nicht so "aussieht" als könnte er 1080p/24...

Daher musste ich wohl auch bei der PS3 bei 1080/24 auf "EIN" statt auf "Auto" stellen...

Bei der PS3 kann man auch "zwangsweise" den HDMI-Ausgang (also manuell) einstellen, was man "denkt", dass das Folgegerät kann (auf eigene Gefahr halt ).
Ich glaube der AVRx55 ist da ziemlich pingelig und lässt nur zu was er selber denkt, dass ginge, oder?!

Tja, wenn sich der AVR so gar nicht zu was bewegen lässt, dann wohl 2x Splitter...

PS3/BD-Player -> Splitter -> AVR und Splitter 2

Splitter2 -> TV und Beamer

Dumm aber wenn der AVR "beleidigt" bleibt ist's wohl die einzige Möglichkeit...

hallo

was wäre den besser von der vorstufensektion?

der 255 oder lieber nen alten 445?

will den 255/445 nur als reine vorstufe laufen lassen.
angeschlossen werden nur 2 mal opto und 2 mal coax
kein hdmi

oder meint ihr ne signature wäre beiden immer noch überlegen trotz dem hohen alter?

gruss
mario

Bis auf die modernere Ausstattung des 255 sehe ich keine Vorteile. Im Gegenteil: Durch die z.B. abgespeckte Möglichkeit bei Logic7 (keine getrennte Regelung mehr von Music u. Movie), wäre der 445 im Vorteil. Auch klanglich halte ich den 445 auch dem 255 für überlegen, obwohl ich zum Vergleich einen 645 hatte, den ich im Übrigen eher empfehlen würde. Nicht nur wegen der Übertragung von Audio über HDMI, sondern der Möglichkeit Logic7 über DD u. DTS-Quellen zu legen. Klanglich dürfte der Abstand zum 255 auch noch etwas deutlicher ausfallen.

hi


ja ich dachte doppelt hält besser
deswegen hab ichs in 2 threads reingeschrieben


wie gesagt es geht nur um die vorstufensektion
hdmi brauch ich nicht.logic 7 auch nicht

endstufenpower auch egal da harman kardon signature endstufe

gruss
mario

Ich bleibe dabei: mind. 445, weil die x55-Serie auch noch bugverseucht ist.

Sehe ich ebenso und falls mal wieder ein günstiges Angebot für einen 645 kommt ... zuschlagen

>>>> Sucht immer noch nach einem 645 <<<<

@ nxo

Hol dir doch den Vorgänger vom 645 =)

http://cgi.ebay.de/H...?hash=item563b4de502

Ne danke, da warte ich lieber ein paar Wochen, so schlimm es auch ist !!!
^^

Wieso nicht?

Er scheint gut erhalten zu sein...Folie sogar noch drauf.

...außerdem gleiche Optik,Haptik,Verarbeitung,Mikro zum Einmessen,Fernbedienung,OSD Menü,Leistung & sicher nahe zu gleicher Klang...also wo liegt das Problem?
Der Unterschied liegt wohl nur darin,dass der 645 2 HDMI Eingänge & 1 HDMI Ausgang hat...Die sind aber sinnlos,weil sie kein 1080p durchschleifen können...also höchstens fürs OSD Menü gebrauchbar.

& lies dir das mal durch ;):
http://www.areadvd.de/hardware/2005/harman_kardon_avr_635_2.shtml

Aber doch nicht für €555, wenn es den 645 neu vom Händler mit voller Garantie für €549; gab.

ja,aber jetzt gibt es den 645 nun mal nicht mehr...

ALle paar Wochen gibts den 645 für 450€-500€ je nach Alter und Garantie im Ebay

Daher warte ich noch was ab

Viel Glück beim Steigern. Komischerweise hat HK den 645 selbst zu den extrem günstigen Marktpreisen nicht so gut verkauft, daß viele davon auftauchen.

Ich selbst habe den 745, von dem ich begeistert bin( und den ich auch nicht in ebay verkaufen werde, Ihr wollt ja nur Schnäppchen machen Ich habe ihn nach etwas Verhandeln für 790,- Euro vor 4 Monaten als neuen Aussteller bei einem Saturn Markt mitgenommen.

Einen 645 hätte ich gekauft, wenn er für 550,- dagestanden hätte. Obwohl er bei der Ausstattung (z.B. einfacheres Einmeßsystem) etwas hinterherhinkt, glaube ich nicht an einen wirklich hörbaren Klangunterschied. Lediglich bei hoher Belastung hat der 745 mehr Reserven. Der Lüfter geht bei mir übrigens erst bei längerer Extrembelastung an und ist relativ leise.

Schön, daß der 645 jetzt im "Alter" endlich nachgefragt wird. Er hätte es verdient gehabt, als er noch im Handel war. Für unter 600,- Euro absolut unschlagbar, da ist mir HDMI 1.3 doch wurscht- ich will Musik und Film hören!

AVaudiophil schrieb:

Ich selbst habe den 745, von dem ich begeistert bin( und den ich auch nicht in ebay verkaufen werde, Ihr wollt ja nur Schnäppchen machen Ich habe ihn nach etwas Verhandeln für 790,- Euro vor 4 Monaten als neuen Aussteller bei einem Saturn Markt mitgenommen. hören!

790euro für ein avr745,das nenn ich schnäpchen des jahres.
Gebraucht gehn die bei ebay für ca.1000euro weg.

Ich habe mein avr645 nagelneu für 450euro bekommen,und das war schon extrem günstig.

Hören könnte ich den 745er zwar noch nicht,aber ich denke das man doch noch etwas mehr kontrolle u.s.w. beim 745er raushört.

m.f.g.

So hab mir den Hk645 für 470€ geschossen, wenn das jemand aus dem Forum war dann Danke

6 Mon alt, freu mich!

Endlich ist das warten vorbei

Du Glücklicher! Ich musste meinen 645 leider wieder zurückschicken, weil die Raummoden mit den Bordmitteln des 645 nicht in den Griff zu bekommen waren.

Das ist bedauerlich Triplets aber sind da AVR mit Ihrem Einmesssystem wirklich geeignet Raummoden zu beseitigen?

Ich hatte viel experimentiert, u.a. mit sog. Feedbackdestroyern. Letztendlich ist es darauf hinausgelaufen, dass ich meine Front-LS gegen große Kompakt-LS getauscht habe, weil diese den BR-Kanal vorne haben u. einen Onkyo 875 gekauft, da das Audyssey-System sehr leistungsfähig ist. Nach ein paar Messungen u. manueller Feinjustage, sind die Moden nun fast komplett verschwunden. Klang ist dennoch dynamisch u. der Tiefton wird durch einen zusätzlich Doppel-Sub unterm Sofa auch körperlich spürbar. Bei Musik deaktiviere ich aber das System, weil es das (Musik)Signal zu stark komprimiert. Das aktuelle MCACC der Pioneers wäre noch leistungsfähiger, aber klanglich sagen mir die Pios leider gar nicht zu.

servus

zum thema stereo via AVR...

das hab ich bei mir ganz abgestellt!
als musik-quelle dient bei mir ein NAD545, dann eine kleiner rolls-mixer, dann der behringer DXC2496 und als amp eine alesis ra500 und einen wieder erworberner HK980.
das system kann was

Triplets schrieb:

Du Glücklicher! Ich musste meinen 645 leider wieder zurückschicken, weil die Raummoden mit den Bordmitteln des 645 nicht in den Griff zu bekommen waren. :(

Hm, das ist aber etwas unverständlich für mich, eigentlich kann kein Audissy jemals die Raummoden richtig in den griff bekommen, da kannst du mehr erreichen mit Ls rücken oder die Couch zu verücken, und ich glaube kaum das der Onkyo die Raummoden besser in den griff bekommt, am besten bekommt man die Raummoden mit den Bassregler in den Griff, der raum kann nur soviel Bass wiedergeben , wie der Raum verträgt, und bei unseren Messungen die wir mal mit den Bassregler gemacht haben, haben wir nämlich gesehen,das der Bassregler sehr human eingreift, ... nurmal ein Tipp am Rande.

Triplets schrieb:

Bis auf die modernere Ausstattung des 255 sehe ich keine Vorteile. Im Gegenteil: Durch die z.B. abgespeckte Möglichkeit bei Logic7 (keine getrennte Regelung mehr von Music u. Movie), wäre der 445 im Vorteil. Auch klanglich halte ich den 445 auch dem 255 für überlegen, obwohl ich zum Vergleich einen 645 hatte, den ich im Übrigen eher empfehlen würde. Nicht nur wegen der Übertragung von Audio über HDMI, sondern der Möglichkeit Logic7 über DD u. DTS-Quellen zu legen. Klanglich dürfte der Abstand zum 255 auch noch etwas deutlicher ausfallen.

Das kann der 445 auch.

hi @all

also wie gesagt.mir gings eigentlich nur um das vorstufenboard für den digibereich.sprich digital rein und über die pre outs wieder raus.füt stereo benutz ich die signature 1.0

gruss
mario

Das kann jeder H/K ab der 4000 Serie auch, und wenn man schon die möglichkeit, dann sollte man ab den 5000er aufwärts greifen da diese noch Diskret aufgebaut wurden, und das schöne an Ihnen ist noch, das sie gänzlich ihne lüfter auskommen, bei den neuen sind die AVRs so vollgestopft da ist nichts mehr mit diskreten Aufbau wie es mal der Fall war, das vermisse ich schon sehr bei den neuen AVRs.

@ Son Goku,

Da reicht die Signatur 1.0 völlig aus, ich könnte noch die Signatur 2.0 bekommen, aber ich hader noch mit den Kauf, da sie einen kleinen Fehler hat, und ich sie erst vorher bei meinen Händler prüfen lasse , ob sich die Reparatur noch lohnt, dann könnte ich diese für 100euro bekommen, und soweit ich weiss, gehen die Frontspeaker nicht, und da es eine Vorstufe ist, kann es ja nicht die Welt kosten denke ich mir mal, dann hätte ich was feines und könnte dann mir noch weitere Advance Endstufen kaufen.

mal schaun wie ich esw mach.das design des 445 und des 255 gefällt mir wahnsinnig gut.

denk aber das ich doch die 1.0,1.3 und 2.0 nehme

gruss
mario

Moin,

ich habe den 355´er und wollte wissen, ab welchem update, bzw welcher einstellung, man die EZset/EQ einstellung im "soundmodi" menü hat?

Soweit ich weiß habe ich noch einaltes update von 2008 drauf...
ich habe ihn bei mediamarkt(nicht meckern! habe ein gutes angebot bekommen ;)) ) gekauft und wollte wissen, ob sie ihn mir einschicken und ob es was kostet, da das update veraltet ist und ich noch über ein jahr garantie habe.

vll hat jemand ja schon erfahrung damit gesammelt?!

schonmal danke, für die antworten!

whizzy

[EDIT]
Ich habe zZ das jamo s 606 + nubert aw 441 als 7.1 und habe vor kurzem im vergleich das hkts 11 auf dem selben avr gehört und kann nicht glauben, dass mich dieses kleine system klanglich überbietet...
also wäre die EQ einstellung, meiner meinung nach, die einzige möglichkeit?!?

Das Update kannst Du selber durchführen. Entweder mit seriellem Kabel o. Adapter seriell zu USB.

Das das HKTS besser klingen soll als Jamo/Nubert kann ich ebenfalls nicht glauben. Ich gehe davon aus, dass das Jamo/Nubert falsch eingestellt und/oder falsch positioniert ist. Das EszetEQ von HK taugt leider IMHO wenig bis gar nix. Daher immer manuell einpegeln!

Triplets schrieb:

Das EszetEQ von HK taugt leider IMHO wenig bis gar nix. Daher immer manuell einpegeln!

DAs kann ich so nicht bestätigen. Bei mir wurden die Abstände fast zentimetergenau abgemessen und einpegeln musste ich nicht viel, 1db bei den Rears. (Beim AVR 445 und 645)

Bei meinem alten 245 hatte ich da etwas mehr Probleme bei gleichen Raumbedingungen.

Das eszetEQ ist nicht bei allen Modellen gleich.

Soweit mir bekannt, wurde das EszetEQ seit Jahren nicht mehr aktualisiert. Zudem kommt das deutlich leistungsfähigere EszetEQ II nur in den teuren Modellen 745 u. 760 zum Einsatz! Bei mir hat EszetEQ egal im welchem Modell nix zum Besseren bewirkt. Erst Audyssey (Onkyo) konnte mich überzeugen, wobei das MCACC von Pioneer dem auch noch überlegen ist.

Wenn das bei dir so war Triplets okay, nur allgemein muss das nicht so sein.
Ich kann nur sagen, dass bei mir EszetEQ II sehr genau gemessen hat und weder Audyssey und schon gar nicht YPAO diese Genauigkeit hatten. Speziell Yamaha mit seinen Fehlermeldungen nervt ohne Ende.

Also beim AVR 245 war es eine ganz andere Messmethode. Selbst die Abstände wurden in 0,3m Schritten gemessen, beim 445 und 645 sind es 0,06m. Die Testtöne waren auch anders.

Wie das bei den neuen Modellen ist, weiß ich leider nicht.