Harman Kardon AVR 245 gut?

The Faith war schneller

The_Faith schrieb:

LOL - Du klaust Beiträge!

Wo hast du das denn jetzt so schnell ausgegraben? Sachen gibt's

Mariosound hat einen Tread eröffnet über das neue Harman Cinespecial 29 (Titel - Geiles Gefühl).

War keine Absicht mit dem "Beitragklau". Sorry

Kann ja mal passieren. Zum Glück gab es kein Copyright.

Natürlich soll jeder kaufen was er möchte, ich bin sogar fest davon überzeugt, dass jede von diesen 500 EUR Kisten fast gleich klingt(und gleichwertig ist) und dass es hier in diesem Forum(woanderes natürlich auch)ne ganze Menge von Leuten gibt, die Interesse haben z.B.HARMAN oder ONKYO oder andere schlecht zu machen, weil die damit ihr Brot verdienen( Händler, Vertreter etc.)
Ich dachte, hier wird einem geholfen... aber schließlich sind wir hier nicht bei 11880. Ah vergiss es einfach...

Sorry -wollte dich nicht so anmeckern, kam mir aber im ersten Moment verschaukelt vor.

Wenn du einen anderen beitrag zitieren möchtest, dann musst du auf das "Zitat" Knöpchen drücken.

Ehrlich gesagt bin ich ein bißchen verwirrt, eigentlich wollte ich einen HARMAN+LS kaufen, aber nach unzähligen Antworten pro und contra weiss ich noch weniger als am Anfang. Das ist doch irgendwie auch nicht Sinn der Sache, oder?

ich glaub morgen fahre ich zu S....n und kaufe mir irgendein Receiver mit Boxen, lasse das mit 0% finanzieren und gut ist

Am Ende bringst halt immer die eigene Erfahrung, die zählt mehr als alles Forumsgeschreibsel.

Manchmal hilft auch lange genug überlegen und abwägen
Bin mit meinem Harman zufrieden was Klang + Ausstattung betrifft. Kann sein, dass ich mit nem Denon, Onkyo, Marantz oder Yamaha genauso zufrieden wäre. An Ende hat halt dann doch noch das Design gesiegt

Schau doch mal im S...n, ob es gerade ein gutes Angebot gibt.

Saturn hat gerade einige Anlagen im Angebot in sämtlichen Preisklassen darunter auch diverse HK Receiver mit Boxen.

Hallo, war heute bei S....N, nicht lange überlegt, kurz verhandelt- HARMAN KARDON-CINESPECIAL 29 gehört jetzt mir.
Zuerst habe ich meine stereoLS angeschlossen(ALR Entry 4).
Leider war meine Tochter schon am schlafen, so dass ich die Anlage nicht richtig ausprobieren konnte.
Die Verkablung bzw. die Gebrauchsanweisung scheint nicht ganz unkompliziert zu sein, wahrscheinlich kann ich morgen mehr berichten. Demnächst muss ich mich für irgendein 5.1 LS-System entscheiden-das wird bestimmt auch lustig.
In diesem Sinne Gruss Mariosound

Na dann beglückwünsche ich dich zu deinen Kauf.
Sieht bestimmt super aus so im Wohnzimmer

...und ich geb dir recht, es ist nicht unkompliziert, bis man alles angeschlossen und eingestellt hat.

Ohne Fleiß kein Preis

Dann warten wir mal gespannt auf den Hörbericht und wenn es ein paar nette Bilder noch geben würde ....

Jedenfalls gratuliere zu dem Kauf

Klanglich solten die sich nicht unterscheiden avr245 und der avr247 oder

wer wert auf klang liegt und nicht auf hdmi model kann beim kauf den älteren avr245 nehmen?

Thomas9178 schrieb:

Klanglich solten die sich nicht unterscheiden avr245 und der avr247 oder wer wert auf klang liegt und nicht auf hdmi model kann beim kauf den älteren avr245 nehmen?

Unterschiede im Klang wird es wohl keine geben. Der 247 ist eben das neuere Modell.
Wenn kein HDMI brauchst ja und falls doch dann schau das du einen mit HDMI 1.2 bekommst. Ab diesem Standard gehen dann SACD und die neuen Tonformate über PCM.

Mariosound schrieb:

es gibt genug Beiträge hier in Forum was Harman unter der "Haube" einbaut, nur billiges Zeug- mag sein, dass es bei den teueren Modellen auch gut dabei gibt, aber die mittelklasse Modelle sind eindeutig in ONKYOs, DENONs und YAMAHAs Hand(von Design leider nicht so schön wie die HARMANs) gruss

Und Tante Emma aus dem Laden um die Ecke hat mir erzählt von Haribos bekommt man Dauerdurchfall, erzähls bitte allen und kauf keine mehr

Danke happy001

Nächste Woche becomme ich eine neue PC Soundkarte X-Fi Platinum. außer Computer werde ich sonst nix anschließen. Dadurch denke ich das der AVR245 reichen soll... für eine weile.
Grafikkarten werden auch neue tonformate wie Dolby True HD und DTS HD über HDMI übertragen können also bis dahin glaube ich zumindest das mich der AVR245 gut unterhält.

Thomas9178 schrieb:

Danke happy001 Nächste Woche becomme ich eine neue PC Soundkarte X-Fi Platinum. außer Computer werde ich sonst nix anschließen. Dadurch denke ich das der AVR245 reichen soll... für eine weile. Grafikkarten werden auch neue tonformate wie Dolby True HD und DTS HD über HDMI übertragen können also bis dahin glaube ich zumindest das mich der AVR245 gut unterhält.

Da muss ich dich leider enttäuschen . Die neuen Tonformate können über PC nicht abgespielt werden weil da es noch keinen HDMI 1.3 oder 1.2 gibt. Die HDMI Anschlüsse am Motherboard oder Grafikkarte sind meines Wissens nach immer noch 1.1

Ob die HD oder Blue Ray Laufwerke bzw. die Kombis für den PC dies zumindest über PCM können bin ich überfragt. Vielleicht kann dir dazu einer mehr sagen.

Ich Glaube,das geht schon mal garnicht,ehrlich.

Du musst HDMI 1.3 haben ,sonst funzt es nicht richtig, später.

Einen schönen gruss noch.

Ich denke bis die neuen Formate aktuell sind, sich rentieren und benötigt werden, werden noch 2 Jährchen vergehen.

Bis dahin ist auch der Onkyo 605 veraltet und ein neuer Harman/Kardon zusammengespart, am besten ab 6xx, man will ja Sprünge machen

Einige von euch haben bestimmt schon die Erfahrung gemacht dass man mit der neuesten Technik lieber warten sollte, viele bereuen schon den vor 2-3 Jahren teuer bezahlten LCD/Plasma....

So ganz hast da eigentlich nicht unrecht

Wenn man hier in den verschiedenen Foren-Beiträge mal liest sieht man teilweise das ganze Desaster. Handshake, Netzwerk usw. Das was sich der Verbraucher erhofft und teilweise vollmundig von der Industrie werbetechnisch versprochen wird liegt doch weit auseinander.

Das schlimme daran ist eigentlich wenn man das eine oder andere Ausstattungteil benötigt man zu weit aus höherpreisigen Geräten zurückgreifen muss.

Zur Marktreife braucht man nicht viel sagen .... oder wie viele Updates habt ihr heute schon gemacht?

Ja die heutigen Grafikkarten mit HDMI können ,,nur'' Dolby-Digital- sowie DTS-Tonspur.Die neuen Tonformate Dolby Digital Plus, Dolby TrueHD sowie DTS-HD bleiben jedoch außen vor.
Also bis die zeit reif ist müssen wir noch ein bisschen warten müssen.

Was sagt ihr dazu?

http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=19194

Eigentlich sollte man sich gegen den ganzen Mist sperren!

Seitens der Industrie wird man als Kunde doch nur noch gegängelt. Zu diesem Problem war ja schon von AreaDvD ein Bericht zu lesen.

Update: Nachdem in den letzten Wochen der Eindruck erschien, das Problem würde nur Blu-ray Discs mit DTS HD-Ton betreffen, konnten wir aufgrund eines Leser-Hinweises einen solchen "Knaller" auch bei der "Rambo" HD DVD von Kinowelt feststellen, die einen solchen "Knall" bei Laufzeit 75:32 min. auf der englischen DTS HD-Tonspur von sich gibt. Da es kurzfristig keine Lösung für das Problem mit den verschiedenen Discs gibt, kann derzeit nur empfohlen werden, Discs mit DTS HD-Ton nicht mit hohem Lautstärkepegel abzuspielen um eventuelle Schäden an den Lautsprechern abzuwenden oder alternativ nur das "Core"-Signal über den normalen Digital-Ausgang zu nutzen. Ebenso liegen derzeit noch keine Berichte über Störungen vor, die auftreten, wenn das DTS HD-Signal intern im Player decodiert und als PCM-Ton ausgegeben wird.

Deswegen übe ich mich derzeit noch in Zurückhaltung was die Anschaffung eines neuen Players betrifft. Habe keine Lust auf das selbe Durcheinander wie damals mit VHS, Video 2000 und Beta Max.

Wenn man dann noch hört das bei Aufnahmen aus dem TV kein HD Material aufgezeichnet werden kann weil die Filmindustrie das nicht will vergeht mir dann völlig die Lust.

Hi,
ich habe auch den HK AVR 245 und habe folgende Fragen:

1)Irgendwie bin ich nicht fähig die Fernbedienung zu benutzen Kann mir jemand erklären, wie ich zwischen den beiden HDMI Kanälen wechseln kann, ohne das OSD zu benutzen? Muss ich da eine Art Shift-Taste drücken, um auf HDMI2 zu kommen?
Also bis jetzt ist die Fernbedienung sehr gewöhnungsbedürftig. Vermisse meine alte von Pioneer

2)Habe momentan noch mein altes 5.1 System am AVR, möchte mir aber in nächster Zeit ein neues zulegen. Hatte da an die Canton GLE Serie oder Nubert NuLine 82 gedacht. Sind die Boxen leistungsmäßig passend? Oder ist der AVR dann über, bzw. unterfordert?

Bin über jeden Rat dankbar!

Gruß

hey ho ...
bin leider nicht zuhause, bin aber der meinung, das du einfach nocheinmal auf die taste der fernbedienung drücken musst um auf den zweiten hdmi kanal zu kommen ...
(ich kanns heut abend, wenn ich zuhause bin auch noch einmal probieren)
und wenns doch nicht hinhaut, musst du es vorne am receiver umstellen...

ich betreibe ja selber zwei gle 409er an dem hk. seine leistung ist ausreichend!! du müsstes dir aber für ein heimkino unbedingt(meine meinung) noch nen sub zulegen!!
die gle spielen zwar in meinen augen schon recht gut,
vor allem recht tief, aber einen sub könne sie beim besten willen nciht ersetzen.
ich höre selbst musik mit subwoofer, da mir von den gle doch insgesamt ein bisschen zu wenig bass kommt (subjektiv)

Danke für die Antwort. Man muß wirklich zweimal auf den Knopf drücken
Das Lautsprechersystem hätte ich sowieso nur mit Sub betrieben. Ich denke, dass die GLE Boxen vorallem beim Preis-/Leistungsverhältnis überzeugen. Ich bin basstechnisch
eigentlich jetzt schon sehr zufrieden. Nur meine Boxen können den Klang bei höheren Lautstärken nicht wirklich halten. Hast du die GLE402 als Surroundboxen?

Gruß & Danke

Hast du die GLE402 als Surroundboxen?

neeee
hätt ich gerne, bin noch schüler, mit kleinem geldbeutel.
hab aber heute von meinem onkel mir ein paar quadral hurricane mk 2 mitgebracht
riesige dinger (drei tieftöner)
machen richtig laune ;), aber der klang der gle gefällt mir trotzdem besser, deswegen stehen diese monster im moment bei mir als raer-ls...

lg

Nice!

Trotzdem nicht schlecht für einen Schüler Bin allerdings auch nur ein Student, also auch nicht wirklich reich

Gruß

ich sag mal das wird schon noch ...

aber bei mir kann man auch nicht rear dazu sagen *grins*,
hab zu wenig kabel im moment .
trotzdem ist es bemerkenswert, was alles in ein 16m² zimmer passt (auch wenns übertrieben ist )

http://img201.imageshack.us/img201/4651/pict0561kq9.jpg
http://img410.imageshack.us/img410/5015/pict0563hf8.jpg

und das ganze in hell
http://img150.imageshack.us/img150/5182/pict0570fj4.jpg


(musste mal testen ob das mit den bildern so hinhaut )
lg

hallo an alle HK 245-Besitzer. Habe mir auch grad einen zugelegt und frage mich, ob ich der einzige bin, der Probleme mit seinem OSD hat. Kriege nämlich trotz korrekter Verbindung (Video-Cinch vom AK245-Monitor-Out zu Video-In am TV oder alternativ dasselbe per S-Video) und richtiger AV-Eingangswahl am TV kein OSD auf den TV-Bildschirm. Habs schon an 3 verschiedenen TVs versucht, am jedem ohne Ergebnis. Also liegts wohl kaum am TV, kaum an den Kabeln (wie gesagt, 2 unterschiedliche ausprobiert), sondern eher an meiner Blödheit oder vielleicht auch am HK 245.

Oder muss man erst Lautsprecher und eine externe Quelle angeschlossen haben, damit dass OSD auf dem Bildschirm erscheint?? Hatte bei Euch das OSD auf dem TV sofort funktioniert oder musstet ihr auch alles mögliche ausprobieren?

Grüße eines langsam entnervten Knarf...

Vielleicht hilft das hier Klick

Danke für den Link. Leider ist dort das Problem etwas leichter - der Threadersteller konnte nur nicht auf seinen AV-Kanal beim TV schalten. Immerhin das schaffe ich problemlos - auch wenn ohne Erfolg bzw ohne sichtbares OSD-Menü....

Wenn du über S-Video gehst,dann mußt du dein TV auch auf S-Video umschalten.

Das Problem ist hier schon öfter besprochen worden.

Mußt mal die interne Suche hier benutzen.

Vielleicht da mal:Problem mit OSD Menü eingeben

klar, da hast du recht. nur habe ich das natürlich auch gemacht, auf s-video-eingan bei tv umschalten bzw. bei der alternative video-cinch/monitor-out auf video-Eingang beim TV geschaltet.

Zumindest bei ein paar Sachen bin ich mir sicher: Verbindung receiver-tv habe ich korrekt hergestellt (von monitor-out zum video-in am tv entweder per s-video oder video-cinch), die kabel als solche sollten funktionieren (mehrer Kabel durchprobiert), am TV selbst sollte es auch nicht liegen (mit Plasma, Beamer und älterem Röhrengerät jeweils ausprobiert), AV-Eingang am TV auch richtig ausprobiert (gewisse elektrische Impulse scheinen bei der Verbindung durchzukommen, zumindest ändert sich der Schnee am TV leicht, wenn ich OSD auf der FB des HK 245 drücke. Der AV-Eingang wird am TV-Schirm auch jeweils richtig mit AV4 für Video bzw. AV4S für S-Video angezeigt).

Ich bin zwar kein Experte, habe aber für mich in der Vergangenheit etwas schwierigere Verbindung hingekriegt und halte mich nicht für ganz doof.... obwohl ich langsam daran zweifele, wenn ich nicht mal diese an sich so simple Sache hinkriege. Am wahrscheinlichsten liegt der Fehler beim HK, obwohl ich mir das auch nicht wirklich vorstellen kann bei einem Neugerät. Drei verkäufer beim S---n waren allerdings auch ratlos (einer war jedenfalls sogar sehr bemüht und ist mit mir noch in die TV-Abteilung rüber. dort konnte mir der TV-Verkäufer allerdings auch nur zeigen, dass ich den AV-Kanal durchaus richtig anwähle.

Wie gesagt: Das Problem ist hier schon öfter diskutiert worden.
Ich selber habe zwar keinen,aber bin beim lesen schonmal drüber gestolpert

Auch bei den anderen stimmte die Verbindung,aber irgend einen Haken gab es da-was ganz simples-einen Knopf auf der FB oder so.

Ich weiß es aber nicht mehr genau.

Hoffen wir mal das sich ein HK User deinem Problem annimmt,der das in den Griff bekommen hat

@ Knarf31:

Hi,

habe es bei meinem AVR 245 getestet und es klappt (über S-Video). Mir ist allerdings aufgefallen, dass du vorher die AVR Taste drücken musst und dann die OSD-Taste. Außerdem verschwindet das OSD in der Grundeinstellung nach 10sec. Zeigt das Display von deinem AVR an, dass er im "OSD Modus" ist? Müsste er nämlich, egal ob etwas angeschlossen ist oder nicht.

Gruß

@ ===_ReTTi_=== :

trotzdem ist es bemerkenswert, was alles in ein 16m² zimmer passt (auch wenns übertrieben ist )

lol! Das ist wirklich leicht oversized für 16m² Aber irgendwann ziehst du vielleicht mal aus. Ich baue momentan ein TV-Rack. Denke, dass ich Ende der Woche fertig bin, dann stelle ich auch ein paar Bilder online.

Gruß

Ja, im Receiver-Display zeigt er "OSD-On" an - und diese Anzeige verschwindet wieder nach ca. 20 Sekunden. Also müsste das alles richtig sein. Hab es jetzt drangegeben - vier Abende an der OSD-Anzeige zu frickeln, reicht mir nun. Ist zwar ein Neugerät, aber den hatte vor mir schon mal jemand zurückgegeben - vielleicht ist der ja auch daran verzweifelt oder hat irgend eine komische Voreinstellung reingehauen. (Ich hab aber den HK zweimal resetted, kann also auch nicht sein.

Außerdem habe ich bei meinen letzten Versuchen festgestellt, dass der HK nach ca. höchstens einer Stunde Bereitschaft (also nicht im Betrieb, ohne angeschlossene Boxen, ohne Wiedergabe) ein mich ziemlich störendes Geräusch (Lüfter??) von sich gibt. Das finde ich ziemlich hart - wie und wie schnell soll das dann erst im richtigen Betrieb klingen? Haben das alle AVRs so? Dann gucke ich mich lieber nach einem guten Stereo-Verstärker um. Vielleicht reicht mir das auch zum Filmgucken, braucht man auch nicht soviel Boxen im Wohnzimmer...
Hatte mich für den HK 245 entschieden, weil ich auf akzeptabel Stereoeigenschaften gehofft hatte - kennt jemand noch Alternativen in der Preisklasse? Der Onkyo 605 soll ja technisch auf dem besten Stand sein, allerdings find ich ihn optisch nicht den Knüller und die Stereoleistung soll auch nicht ganz so überragend sein.



Besten Dank an alle für eure Mühe!!
Knarf

MMh,

kann ich verstehen. Tausche ihn doch einfach um oder lasse ihn dir im Fachhandel wenigstens von jemanden überprüfen. Ich kann mich über den Sound nicht beschweren und das Design vom Onkyo definiert (meines Erachtens) "Häßlichkeit" neu. Da kann er können was er will.
Du solltest dem HK noch eine zweite Chance geben
Übrigens, ein lautes Lüftergeräusch habe ich bisher nicht bemerkt. Da ist meine PS3 auf jeden Fall lauter!

Gruß

Da hast du recht mit dem Onkyo, das ist schon grenzwertig vom Design... werde meinen HK umtauschen, ist schon eingepackt. Aber das Geräusch war schon seltsam und deutlich, auch für unsensible Ohren nicht zu überhören. Freu dich, dass bei deinem alles gut ist - und er sieht schön aus!

Dann wünsche ich dir viel Glück für den nächsten und letzten Versuch! Wird aber bestimmt funktionieren

Bin auch am 245 interessiert - gibt es noch Neuigkeiten zum Lüfter? Störend? Wie oft läuft der so an?

Oder ist das zu vernachlässigen?

Ausserdem: wenn das Gerät im 5.1-Modus betrieben wird, sind die 2 überflüssigen Endstufen dann ausgeschaltet oder ziehen die weiter Strom und produzieren Wärme?

Danke

Als ich neulich durch die Lüftungsöffnungen des Gehäuses geschaut habe ist mir der vorhandene Lüfter zum erstenmal aufgefallen. Ich habe aber noch nie bemerkt, dass er lief und dabei ein Geräusch verursacht hätte.

Der AVR selbst wird bei mir nie mehr als "handwarm" - man kann also immer seine Hand darauf legen und denkt nicht "heiss".

Heute morgen habe ich in meiner Verzweifelung noch mal dem bei mir nicht angezeigten OSD-Menü gewidmet - DVD-Player per Video-Cinch-out an Video-In vom HK 245, dann vom HK 245 per Video-Cinch vom Monitor-Out zum Video-In des TVs. Alle anderen Verbindung abgezogen.

Resultat: Bild vom DVD-Player kann ich auf dem entsprechenden AV-Kanal des TV empfangen, wenn ich dann die OSD-Taste auf der FB des HK 245 drücke, verschwindet das DVD-Bild und es kommt ein nicht weiter erkennbares Streifenbild.

Also funktioniert zwar der Monitor-Ausgang beim Harman und auch der Video-Eingang des TV, der richtige AV-Kanal ist auch eingestellt - aber das OSD des 245 ist trotzdem nicht zu sehen. Habe auch mal NTSC statt Pal beim TV probiert, aber das Ergebnis bleibt dasselbe.

Was mir auch nicht klar ist: Eigentlich sollte der 245 mindestens 2 Stereoeinstellungen (Surround-off) besitzen, die man mit der Stereotaste auf der FB durchschalten müsste: Stereo-Digital (hier leuchtet Surround off und das DSP-Zeichen, funktioniert) und Stereo-Direct-Bypass (hier sollte nur Surround off leuchten, ohne DSP). Diesen Bypass-Modus kriege ich aber auch nicht, obwohl ich CD analog angeschlossen und eingestellt habe.

Kennt jemand das? Oder ist womöglich die Software des 245 veraltet/gestört?

Bin auch am 245 interessiert - gibt es noch Neuigkeiten zum Lüfter? Störend? Wie oft läuft der so an? Oder ist das zu vernachlässigen?

Als ich neulich durch die Lüftungsöffnungen des Gehäuses geschaut habe ist mir der vorhandene Lüfter zum erstenmal aufgefallen. Ich habe aber noch nie bemerkt, dass er lief und dabei ein Geräusch verursacht hätte.

dieser aussage schließe ich mich an !!! war ganz überrascht zu hören, dass der hk nen aktiven lüfter hat .
selbst nachts bei sehr geringer lautstärke höre ich nichts vom lüfter.
mein receiver läuft auch mehrere stunden am stück, hab aber noch NIE den lüfter gehört .

Als ich neulich durch die Lüftungsöffnungen des Gehäuses geschaut habe ist mir der vorhandene Lüfter zum erstenmal aufgefallen. Ich habe aber noch nie bemerkt, dass er lief und dabei ein Geräusch verursacht hätte. dieser aussage schließe ich mich an !!! war ganz überrascht zu hören, dass der hk nen aktiven lüfter hatimages/smilies/insane.gif . selbst nachts bei sehr geringer lautstärke höre ich nichts vom lüfter. mein receiver läuft auch mehrere stunden am stück, hab aber noch NIE den lüfter gehört

Super, das beruhigt mich doch enorm. Ich denke ich werde ihn mir bestellen.

Danke euch schonmal für die Antworten.

Gibt es beim 245er auch unterschiedliche Firmware/Software?

Bei meinem habe ich das Phänomen, dass Menüeinträge, die im Handbuch aufgelistet sind in meinem OSD garnicht zu sehen sind.

Im Handbuch steht zum Beispiel folgender Passus unter Allgemeine Bedienung:

Möchten Sie die Display-Helligkeit ändern, gehen Sie bitte wie folgt vor: Drücken Sie zuerst auf die OSDTaste – das MASTERMENU erscheint auf dem Bildschirm. Markieren Sie mit dem Cursor den Eintrag SYSTEM SETUP und bestätigen Sie bitte mit Set – das SYSTEM SETUPMenü (Abbildung 13) erscheint auf dem Bildschirm. Der Cursor steht danach in die Zeile mit dem Eintrag VFD. Nun können Sie mit der Taste die gewünschte Helligkeit einstellen. Ihnen stehen folgende Einstellmöglichkeiten zur Verfügung: ...

Diesen Eintrag VFD gibt es bei mir aber nicht. Hab zwar rausgefunden, dass man auch über die FB dimmen kann, aber wieso fehlt der Eintrag?

Kann man irgendwo sehen, was für eine Version bei 245 eingespielt ist?

kann der H/K signale die z.B. über S-Video reinkommen (vom SAT Receiver) verbessern und wieder über Komponente ausgeben? also quasi de-interlancing?

bringt es eine verbesserung beim digi SAT Bild gegenüber dem direkten Anschluss per SCART?