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Harman Kardon AVR 660 und 760

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Beitrag
Triplets
Inventar
#201 erstellt: 17. Aug 2011, 11:44

Dany28 schrieb:

Ja, es wird in den Frequenzbereich eingegriffen. Aber nur dann, wenn die Raumakustik durch z.B. Moden auffällt.


Und wie das manuell ausgleichen?

lg

Dany


Entweder LS anders positionieren und/oder den Raum akustisch optimieren. Oder für die LS einen parametrischen EQ vorschalten. Für den Sub gibts eine relativ günstige Lösung: Einen sog. Feedbackdestroyer, der besonders im Musikbereich zum Einsatz kommt (z.B. von Behringer).

Ich habe allerdings entnervt den Receiver u. die Front-LS getauscht.
Ssalchen
Stammgast
#202 erstellt: 17. Aug 2011, 11:45
Eingemessen hab ich meine mit -15dB, jetz fahr ich mit -20dB.

Aber vielleicht liegts doch an den 2 Ausgängen des 760ers gegenüber den 660er?
Dany28
Stammgast
#203 erstellt: 17. Aug 2011, 11:51
Danke für den Tip, aber ich denke schon, dass ein Reciever mit 2000,- € UVP vernünftig einmessen können sollte. ;-)

lg

Dany
Dany28
Stammgast
#204 erstellt: 17. Aug 2011, 11:54

Aber vielleicht liegts doch an den 2 Ausgängen des 760ers gegenüber den 660er?


Das gleube ich eher nicht...im avs forum gibts viele Postings mit demselbem Problem...

Hier mal der Raumaufbau:

raumf0b3 Kopie

lg

Dany


[Beitrag von Dany28 am 17. Aug 2011, 12:11 bearbeitet]
Triplets
Inventar
#205 erstellt: 17. Aug 2011, 12:11

Dany28 schrieb:
Danke für den Tip, aber ich denke schon, dass ein Reciever mit 2000,- € UVP vernünftig einmessen können sollte. ;-)

lg

Dany


Sollte man meinen, aber HK hängt mit dem hauseigenem EszetEQ meilenweit hinter Audyssey (Onkyo, Denon u. Marantz), YPAO (Yamaha) u. MCACC (Pioneer) zurück.
Dany28
Stammgast
#206 erstellt: 17. Aug 2011, 12:17

Sollte man meinen, aber HK hängt mit dem hauseigenem EszetEQ meilenweit hinter Audyssey (Onkyo, Denon u. Marantz), YPAO (Yamaha) u. MCACC (Pioneer) zurück.


Hinterherhängen ist eine Sache - vollkommenen Blödsinn messen eine andere ;-)

Zitat einiger User im AVS-Forum:


Now after running the EZSetup OMG you can completely forget about the bass. It has now completely canceled it more than when I had 2 subs.

Despite having been told everything from change subs around, try this, try that, do it again, shut one off and then the other, whatever!

I have come to the conclusion that my unit is either defective or this EZSet/EQ Setup is completely f*ucked up!
I think the latter. ( this is just my opinion!)



I'm saying this because WITHOUT EzSet/EQ the sound is absolutley beautiful, rich, full and loud!
After doing the EzSet/EQ a billion times and wasting all that time, it completely destroys the sound. I have NO bass with it on and boosts the sound at least 10DB + it increases treble way too much!.


cu

Dany


[Beitrag von Dany28 am 17. Aug 2011, 12:20 bearbeitet]
Ssalchen
Stammgast
#207 erstellt: 22. Aug 2011, 12:59
Noch mal zum 760er.

Am WE mal Harry Potter 2 angesehen - und beim Quidditcch Spiel war mir der Bass trotz schon beachtlichem "Downgrading".

Hab die beiden RW12D jetzt auf -26dB
Triplets
Inventar
#208 erstellt: 22. Aug 2011, 15:41
Der 760er hat im Gegensatz zum 660 auch das EszetEQ II. Hier werden deutlich mehr Filter berücksichtigt, als mit dem normalem EszetEQ.
Ssalchen
Stammgast
#209 erstellt: 23. Aug 2011, 06:21
Ah - danke!
Das erklärt einiges
Dany28
Stammgast
#210 erstellt: 23. Aug 2011, 11:07

Triplets schrieb:
Der 760er hat im Gegensatz zum 660 auch das EszetEQ II. Hier werden deutlich mehr Filter berücksichtigt, als mit dem normalem EszetEQ.


Harman S-Sheet

Laut Harman haben beide die 2er Variante...

lg

Dany
Ssalchen
Stammgast
#211 erstellt: 23. Aug 2011, 11:31
Im Text selber steht nur EzSet/EQ - ohne den 2er.
elektroeko
Neuling
#212 erstellt: 27. Sep 2011, 22:00
Hallo Leute,

ich bin noch stolzer Besitzer eines AVR460. Habe diesen vor ca. 1 Jahr gekauft.

Eigentlich wollte ich auch den 660er o. 760er haben. Leider gab es damals noch nicht das HDMI Update:(
Nachdem dies jetzt endlich verfügar ist werde ich wohl den großen Bruder kaufen müssen Gerade bei den derzeitigen Marktpreisen ein echtes Schnäppchen

WICHTIGE INFO: Harman bringt jetzt einen 3D Bluray Player!!
Den BDT 30!!! Das warten hat jetzt ein Ende und ich kann meinen Pana endlich in den Müll kloppen. Passt vom Design nämlich gar nicht .......
Ssalchen
Stammgast
#213 erstellt: 21. Okt 2011, 21:03
Wollte gerade versuchen, über die Front USB Buchse jpg Bilder anzusehen - Bildschirm bleibt schwarz.
mp3 Dateien wurden problemlos abgespielt.

Hat einer von Euch Ähnliches festgestellt?
Triplets
Inventar
#214 erstellt: 24. Okt 2011, 07:49
Ist über USB ohnehin nicht nur Audio möglich?
Ssalchen
Stammgast
#215 erstellt: 24. Okt 2011, 07:57
Laut BDA (Seite 33) sind Tondateien und Standbilder möglich.
Mann kann die Bilder auch im Verzeichnis auswählen, aber der TV bleibt schwarz.
Dany28
Stammgast
#216 erstellt: 24. Okt 2011, 08:53
Mach dir nichts darus...habe es bisher auch nicht hinbekommenn, dass mir beim abspielen von MP3-Dateien, die Cover angezeigt werden. Egal ob im Tag oder im Verzeichnis, verschiedene Auflösungen, etc...es wird einfach nur ein rauschendes Quadrat angezeigt. :-(

It's not a Bug - It's a feature!

cu

Dany
Ssalchen
Stammgast
#217 erstellt: 24. Okt 2011, 08:57
8)

Ist zwar nicht das essentielle für einen AVR - aber wenns angekündigt ist in der BDA und nicht funktioniert, ist es dann doch ärgerlich.

Danke für die Info.
Ssalchen
Stammgast
#218 erstellt: 21. Nov 2011, 10:28
Benutzt einer von Euch den AVR als reine Vorstufe für die beiden Front LS?

Ich hab seit dem WE als zusätzliche Endstufe einen HK 990. Was mir aufgefallen ist: Es gibt Probleme beim Einmessen (LS nicht erkannt, bitte Anschlüsse kontrollieren) und die beiden Fronts über die zusätzliche Endstufe sind viel leiser als der Rest.

Muss natürlich noch weiter testen, aber das ist schon mal lästig.

Darum nochmal meine Frage: AVR 760 als vorstufe? Wenn ja, gibts ähnliche Probleme?
hkl
Stammgast
#219 erstellt: 22. Nov 2011, 09:04
Frage:
Wie hast du denn angeschlossen?
mfg
Renato
Ssalchen
Stammgast
#220 erstellt: 22. Nov 2011, 09:35
Mit Cinch von Pre-out AVR raus und Processor beim HK990 rein.
hkl
Stammgast
#221 erstellt: 22. Nov 2011, 21:35
...eigentlich sollte es dabei keine Probleme geben.
Aber Harman hat nicht das beste Einmesssystem.
Meine großen Harmäner hatte ich auch immer mit zusätzlichen Enstufen betrieben, Probleme hatte ich damit aber nicht gehabt.
Was mir aber aufgefallen ist, dass bei jedem neuen Einmessen das Ergebnis teilweise doch sehr unterschiedlich war.
Habe machmal 4-5 mal eingemessen und mir die Werte immer aufgeschrieben, bis ich mit den Ergebnis zufrieden war.
Ich würde es noch 1-2 mal testen und sollte keine Besserung zustande kommen würde ich von einem Defekt ausgehen.
mfg
Renato
Ssalchen
Stammgast
#222 erstellt: 22. Nov 2011, 21:43
Hattest Du auch 2 Subwoofer dran?
Weil bei mir bleibt, nachdem er beide Subs erkannt haben sollt, der 2. Sub am Display blau markiert, wenn die Fehlermeldung kommt.

Subs sind beide direkt am AVR - nicht über die Endstufe verbunden.

Ich werd morgen mal versuchen, nur mit einem SUB einzumessen.

Edit: Mit direkt angeschlossenen Fronts hat das Einmessen einwandfrei funktioniert.


[Beitrag von Ssalchen am 22. Nov 2011, 21:47 bearbeitet]
Ssalchen
Stammgast
#223 erstellt: 22. Nov 2011, 22:49
So, hab nochmal das Setup durchlaufen lassen.
Problem ist eindeutig, dass die beiden Fronts, die über die zusätzliche Endstufe betrieben werden, zu leise sind.

Daher "hört" das Mikrofon die beiden LS nicht.

Kann ich die Standardlautstärke der Pre-Outs irgendwie erhöhen, weil die Endstufe schleift es bei Processor ja nur durch?

Kann es ein Problem sein, dass ich ein handelsübliches Cinch Kabel verwende?


[Beitrag von Ssalchen am 22. Nov 2011, 22:58 bearbeitet]
hkl
Stammgast
#224 erstellt: 24. Nov 2011, 08:58
kabel kannst du natürlich verwendn welche du willst....ist völlig schnuppe
Wie ist den die Lautstärke wen die nur über den 990 laufen?Renato
Ssalchen
Stammgast
#225 erstellt: 24. Nov 2011, 11:06
Um eine "homogenes" Bild zu bekommen (einfach mir hören, ohne Technik) muss ich alle Speaker auf -10dB und die Fronts auf +10 dB stellen.
Und dann sind die Rears noch ein bisschen zu laut...
plyr2153
Hat sich gelöscht
#226 erstellt: 24. Nov 2011, 17:35
Hallo,
nehme doch einfach irgendeinen freien Hochpegeleingang und erhöhe die Lautstärke der Fronts am 990.
Musst Dir natürlich die Einstellung des Lautstärkereglers am 990 merken und diesen nach Einmessung des AV Rexceivers immer wieder auf den bei der Einmessung voreingestellten Wert setzen.
Grüsse Reiner
Ssalchen
Stammgast
#227 erstellt: 24. Nov 2011, 18:40
Ja, das ist die Alternative.
Das Problem ist nur, dass beide Fernbedienungen beide Amps ansprechen, d.h. ich müßte aufstehen und händisch die Lautstärke regeln

Und eigentlich sollte es bei dem Preis und bei einer Firma schon funktionieren...
plyr2153
Hat sich gelöscht
#228 erstellt: 24. Nov 2011, 22:35
Hallo,
gebe Dir recht, es wäre schon schöner über den Prozessoreingang.
Das beide Verstärker die Lautstärke gleichzeitig regeln ist natürlich doof
Vielleicht bringt es ja etwas, in den Systeneinstelungen die Empfindlichkeit der Front Boxen zu verändern??!(unter Dolby Volume).
Sonst wüsste ich auch keine Lösung
Berichte mal, ob und welche Lösung zum Ziel führte.
Grüsse Reiner
Bobbin
Schaut ab und zu mal vorbei
#229 erstellt: 25. Nov 2011, 01:57

Eminenz schrieb:
Also für 1500€ hätte ich mir das noch überlegt, aber 2k ist einfach mal zuviel.


google
Ssalchen
Stammgast
#230 erstellt: 25. Nov 2011, 12:34
Nächster Schritt wird sein, dass ich raus zu finden versuche, ob es am AVR oder am Stereo Amp liegt.
Das heißt, 26 Kilogramm Elektronik gehen auf Reisen
plyr2153
Hat sich gelöscht
#231 erstellt: 25. Nov 2011, 12:46
Hallo,
schade, an sich sind es meiner Meinung nach die aktuell geilsten Produkte die HK im Program hat!
aber ich kann Dich verstehen!
Wenn überhaupt schick von den beiden den 760 in Rente!!
Allerdings würde ich vorher herausfinden, ob die Vor oder Endstufe die zu geringe "Empfindlichkeit hat?!
Grüsse Reiner
Ssalchen
Stammgast
#232 erstellt: 25. Nov 2011, 12:49
Nö, zurück geb ich die Dinger nicht - ich möchte nur den Stereo Amp an einen anderen AVR Pre Out hängen.
Falls das funktioniert, weiß ich, dass der AVR das Problem ist. Ansonsten der 990er

Und dann soll HK eben austauschen.
Son-Goku
Inventar
#233 erstellt: 25. Nov 2011, 13:14
hi

lohnt sich überhaubt ein 990 bei einem avr 660 oder 760?

gruss
mario
Ssalchen
Stammgast
#234 erstellt: 25. Nov 2011, 13:31
Ich hab in erster Linie dazugekauft aufgrund des Phonoeingangs und des HRS Links mit dem HD990 für Stereo.

Fürs 5.1 wärs halt eine nette Zugabe, wenns funktionieren würde.
plyr2153
Hat sich gelöscht
#235 erstellt: 25. Nov 2011, 13:57
Hey,
kommt drauf an was für Boxen Du hast-haben diese einen recht niedrigen Wirkungsgrad d.h. 85 d.b pro Watt. und kleiner, entlastest Du natürlich die Stromversorgung deines 760-zumindest im 7.1. Betrieb.
Wenn deine Boxen jedoch relativ gut anzutreiben sind, denke ich mal das dieses Dein 760er problemlos schaffen sollte!.
Klanglich gesehen mach m.M. ist der Vorstufenausgang wichtiger wie die Endstufe!!
Dieses trifft aber nicht immer zu-habe schon Beispiele gehabt wo es zwar selten, aber vorkam das auch die Endstufe entscheidenen Klang gehabt hat!
Aber nehme mich nich zu Ernst ich glaube auch an"Kabelklang" wenn ich auch der Meinung bin das teuer nicht unbedingt besser ist!
(Widme mich schon seit ca.24 Jahren diesen Hobby und lach immer so ein klein wenig in mich rein, wenn über diesen "Vodoo" diskutiert wird!!
Also ich nutze meinen V.V. als End für meine Dynaudios, aber die brauchen wirklich schon richtig Power um zumindestens bei hohen Lautstärken nicht angestengt zu wirken!
Gruss Reiner
Ssalchen
Stammgast
#236 erstellt: 25. Nov 2011, 14:38
Ich betreibe derzeit noch die KEF iQ90, ahba aber das Amp Upgrade schon in Hinblick auf die R Serie von KEF gemacht


[Beitrag von Ssalchen am 25. Nov 2011, 14:39 bearbeitet]
plyr2153
Hat sich gelöscht
#237 erstellt: 25. Nov 2011, 18:19
Hallo,
also die KEF IQ90 sollte man ja laut Datenblatt aufgrund ihrer Empfindlichkeit eigentlich mit ner Röhre betreiben können.
Umso erstaunlicher, das gerade diese zu "leise" aufspielen!?
Hast Du diese denn ein wenig eingewinkelt?(Koax M/HT)!
Übrigens sehr guter Geschmack, vor vor allen von der Klangabstimmung AV/Boxen!!!(ist nicht ironisch gemeint,denke die Kombination ist ein "Traum"!)
Ich denke das Du für diese Boxen eher nicht von einer Endstufe profitierst, da die Box wie oben erwähnt sehr gutmütige elektrische Eigenschaften hat-aber wie gesagt das so eine wirkungsgradstarke Box zu leise spielt kann ich theoretisch nicht verstehen?!
Grüsse Reiner
Son-Goku
Inventar
#238 erstellt: 25. Nov 2011, 22:31
ich würde auch den 990er wieder wegtun und einfach einen guten phonopreamp an den 660/760er hängen
plyr2153
Hat sich gelöscht
#239 erstellt: 26. Nov 2011, 02:48
Hallo,
wieso Phono??
Gruss Reiner
Son-Goku
Inventar
#240 erstellt: 27. Nov 2011, 01:06
Weil ssalchen ihn wegen dem phonoeingang gekauft hat.
Und ich bin sicher das der 660/760 in stereo genauso gut iist wie der 990
Naturlich wûrd mich der 990 auch reizen.man sehe sich nur den leckeren innenaufbau an
Ssalchen
Stammgast
#241 erstellt: 28. Nov 2011, 10:40
Also ich meine doch, Unterschiede zu hören

Und ich werde keinen der beiden zurückgeben - nur gegen ein funktionierendes Gerät tauschen!

Heut hab ich vor, die R Serie Probehören zu gehen - und da frag ich gleich an, ob ich den 990er mitnehmen kann zu testen.
Erfreulicher Nebeneffekt: Ich hör die Kombination
plyr2153
Hat sich gelöscht
#242 erstellt: 01. Dez 2011, 18:17
Hallo,
funktionierendes Gerät?
ich denke das die Eingangsempfindlichkeit von der 990 zu gering ist!
Wenn ich "Einsteiger " wäre, würde ich mir heute auch den 990 kaufen ist wirklich ein richtig geiles Teil!!
m.M. das beste Preis/Leistung Verhältnis auf dem Markt!!
Aber m.M. ist auch der 760-und das ist das Problem!Einer der best klingenden AV auf dem bezahlbaren Markt(mit den NADs-obwohl total anders abgestimmt,je nach Geschmack,Bässe oder Stimmendarstellung).
LG Reiner
Ssalchen
Stammgast
#243 erstellt: 01. Dez 2011, 23:22
Nein, habs noch nicht so richtig hinbekommen...
Bekomm aber morgen den HD990, somit hab ich dann eine komplette Stereo Front.
Dann werd ich nochmal den Support bemühen!
Ssalchen
Stammgast
#244 erstellt: 03. Dez 2011, 02:50
Kurzes Update:
Die Kombination 760&HK990 ist noch immer ausbaufähig.
Aber HD990&HK990 & meine (derzeit noch) KEF IQ90 lassen mich in neue Sphären schweben.

Ich hab mir nie gedacht, dass die Zuspieler solch einen Einfluss haben können!
plyr2153
Hat sich gelöscht
#245 erstellt: 03. Dez 2011, 08:32
Hallo,
ja die Quellgeräte werden leider von vielen unterschätzt!!
Viel Spass noch mit Deinen neuen Duo oder sollt ich sagen Trio.
Grüsse Reiner
Ssalchen
Stammgast
#246 erstellt: 13. Dez 2011, 10:19
Support hat rasch geantwortet:


- Der „Prozessor In“ ist auf -24 dB voreingestellt.

- Der „Prozessor In“ muss vor Verwendung erst auf den richtigen Pegel gebracht werden

- Dies erreichen Sie durch folgenden Ablaut: (Bedienung am Gerät selbst)

- 1.) Eingang „Prozessor In“ wählen

- 2.) Taste „Input Setup“ drücken

- 3.) Taste „Pfeil nach unten“ drücken

- 4.) Es erscheint die Meldung im Display: Gain -24dB

- 5.) Taste „Enter“ drücken

- 6.) Taste „Pfeil nach rechts“ so lange drücken, bis die gewünschte Lautstärke erreicht ist. Der Bereich bewegt sich zwischen -24dB und +6 dB.


Steht auch so in der BDA (Seite 11) - muss man aber erstmal finden
Chilihead76
Ist häufiger hier
#247 erstellt: 18. Dez 2011, 19:34
Hi,

konnte jemand mal einen AVR 760 im Vergleich zum aktuellen AVR 365 hören?
Wie sieht es mit dem Lüfter (Lautstärke) und der Hitzeentwicklung bei den aktuellsten 760 Geräten aus?

Bin echt am überlegen mir evtl. einen zuzulegen.
obamer
Stammgast
#248 erstellt: 04. Apr 2012, 12:48
Hallöchen,

da ich zur Zeit "receiverlos" bin, liebäugel ich mit einem AVR 760.

Hat jemand von euch Erfahrung mit den x60-Modellen in Sachen Netzwerkfunktionen in Verbindung mit Mac OS X?
Lässt sich der Receiver auch über das Netzwerk aus dem Standby holen und schicken?
Falls das möglich wäre, könnte ich mein Stereosystem an die Zone 2 schließen und mir da die Endstufe sparen.
basti8524561
Ist häufiger hier
#249 erstellt: 21. Apr 2012, 13:58
Hey Leute für Kenner unter euch.
Verkaufe meinen harma745 bei Interesse bitte Preisvorschlag per pn.
Leider ist der Akku der Hauptfernbedienung Defekt.
Sonst ist der Avr in einem guten Zustand ist halt 5 Jahre.
Aber immer noch der Hammer
obamer
Stammgast
#250 erstellt: 21. Apr 2012, 15:55

obamer schrieb:
Hallöchen,

da ich zur Zeit "receiverlos" bin, liebäugel ich mit einem AVR 760.

Hat jemand von euch Erfahrung mit den x60-Modellen in Sachen Netzwerkfunktionen in Verbindung mit Mac OS X?
Lässt sich der Receiver auch über das Netzwerk aus dem Standby holen und schicken?
Falls das möglich wäre, könnte ich mein Stereosystem an die Zone 2 schließen und mir da die Endstufe sparen.


Es wurde ein AVR 8500 ohne Schnick-Schnack!
satmark
Inventar
#251 erstellt: 09. Jul 2012, 23:09
Sagt mal, hat von Euch mal zufällig den Stromverbrauch von den Kisten gemessen? Laut HK beträgt der 170 Watt - im Leerlauf???

Ist das wirklich so?
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