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Denon AVR-1912, AVR-1612, AVR-1312, AVR-2112, AVR-2312 und AVR-3312

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KlaWo
Inventar
#701 erstellt: 15. Mrz 2012, 06:51
Hallo Rainer,
danke für die Antwort.

Anschlüsse hab ich geprüft, Brücken sind an den LS dran, Rears an Surround (werden auch beim Einmessen richtig erkannt).
Das mit dem Subwooferpegel muss ich heute ausprobieren - ebenso den Fingertest
Den linken Subanschluss hab ich genommen…
TV hatte ich eigentlich an SAT/CBL angeschlossen - allerdings im Menü nicht die richtige Anschlusswahl getroffen… mein Fehler wird heute nochmal probiert.
BD muss ich nachsehen… lt. meinem Kumpel hat es mit seiner alten Anlage gut funktioniert (uralte Sony) - mal testen, den Player zus. optisch anzuschließen…

Hoffe es klappt!
Gruß
Klaus
KlaWo
Inventar
#702 erstellt: 15. Mrz 2012, 20:31
Kurze Info:
Analog angeschlossen an Sat/Cbl funkt jetzt… allerdings kann man die Cinch im Setup ja gar nicht auswählen… hat auch erst nach ein wenig Spielere gepasst…

Das mit dem Sub scheint was gröberes zu sein… (leider) direkt am Sub - funkt jetzt auch nicht mehr an meinem Rotel! (F*ck… Garantie ist im Feb abgelaufen!)

Für das Testen mit BD hatte ich heute keine Zeit… werd ich morgen od. am WE nachholen…
Gruß
Klaus
Rainer_B.
Inventar
#703 erstellt: 15. Mrz 2012, 21:16
Anwählen sollte über das Setup gehen. IIRC ist es der Inputmode. Da sollte Auto, HDMI, Digital und Analog anwählbar sein.

Rainer
KlaWo
Inventar
#704 erstellt: 18. Mrz 2012, 17:26
nAbend,
schon wieder eine Frage… mein Kunpel hat mich gerade angerufen… sein Einschaltknopf leuchtet nicht mehr rot im Standby jemand ne Ahnung ob man das de-/aktivieren kann? Grün leuchtet er jedenfalls noch im Betrieb…

Gruß
Klaus

Edith sagt: natürlich der ON/Standby Button bei seinem 2312


[Beitrag von KlaWo am 18. Mrz 2012, 17:31 bearbeitet]
Olor
Schaut ab und zu mal vorbei
#705 erstellt: 18. Mrz 2012, 17:52
Hallo KlaWo,
dann ist die Netzwerkfunktion im Standbye deaktiviert.

Olor
KlaWo
Inventar
#706 erstellt: 18. Mrz 2012, 17:58
Hi Olor,
danke erstmal für den Tipp… und wie kann ich das ganze aktivieren? Find irgendwie nix passendes in der BDA…
Die ganzen Netzwerkfunktionen wurden von mir bei der Einrichtung des AVRs eigentlich links liegen gelassen, da mein Kumpel - und jetzt kommts! - über keinen PC geschweige denn Internet besitzt! Will wohl warten, ob sich das "neumodische Zeugs" überhaupt durchsetzt… *ggg*
vensilex
Stammgast
#707 erstellt: 20. Mrz 2012, 14:53
Seit ich den 3312er habe und nicht mehr den 1912 oder Pio schaltet sich mein HTPC oft wieder ein, obwohl ich ihn gerade erst per FB ausgeschaltet habe.

Und nein,es steht keine Aufnahme an.

Ausschalten,30 sekunden ruhe,klack wieder an,mach ich wieder aus, eine Minute ruhe,klack an...überlege schon ob der 3312 irgendwas über HDMI an den Pc schickt,schon merkwürden.


[Beitrag von vensilex am 20. Mrz 2012, 15:11 bearbeitet]
Tanzmusikus
Inventar
#708 erstellt: 20. Mrz 2012, 21:59
Klingt evtl. nach CEC/HDMI-Control ...
... ist irgendwas in der Richtung an den Geräten aktiviert?
... oder eines der Geräte gar keine CEC-Funktionalität ..?

Edit: der HTPC wird das evtl. gar nicht haben, denke ich.
Kannst ja mal testweise das HDMI-Kabel nach Herunterfahren oder Standby des HTPC rausziehen, ob der dann immer noch angeht ..?
.. oder hat der HTPC im BIOS/EFI eine Funktion wie "Wecken aus dem Standby bei HDMI-Aktivität?

Gruß, TM


[Beitrag von Tanzmusikus am 20. Mrz 2012, 22:02 bearbeitet]
vensilex
Stammgast
#709 erstellt: 22. Mrz 2012, 14:38
Eigentlich ist es einem HTPc egal wenn irgendwas über den HDMI schreit...das ist es ja

Hab ihn gestern wieder 3mal ausschalten müssen....

Außer es sind die Geister im Denon die mir sagen wollen "Gib Futter,glotz dich tot"
christian89
Ist häufiger hier
#710 erstellt: 27. Mrz 2012, 23:36
Kann mir jemand sagen ob die Funktion "Copy base Curve" auch den Equalizer für den Subwoofer mit kopiert? Im manuellen Equalizer wird er ja nicht angezeigt, daher bin ich leicht verunsichert.
sebastian1
Stammgast
#711 erstellt: 28. Mrz 2012, 06:10
Bin mir nicht sicher aber ich glaube für diese Frequenzen gibt es garkeine Frequenzanalyse, da das Mikrofon unter 60Hz einfach keine genauen Ergebnisse mehr liefert. Dh. nur der Pegel und eventuell die Phase der Subwoofers wird angepasst.
SpoOokY
Stammgast
#712 erstellt: 28. Mrz 2012, 09:47
Das kann nicht stimmen, MultiEQ-XT bietet 128 Filter für den Subwoofer und nur 16 für Satelliten. Das heißt, es gibt sehr wohl einen EQ für den Subwoofer. Quelle ist die Audyssey Homepage.
sebastian1
Stammgast
#713 erstellt: 28. Mrz 2012, 09:50
OK dann lag ich da wohl falsch. Ich war mir da auch nicht ganz so sicher.
SpoOokY
Stammgast
#714 erstellt: 28. Mrz 2012, 10:48
Was ich mir aber vorstellen kann ist Folgendes. Beim Kopieren der MultiEQ Kurve in den manuellen EQ wird versucht, die Kurve möglichst "gut" in den 9-Band EQ zu pressen. Das bedeutet in meinen Augen, dass die Ergebnisse ganz klar verschlechtert werden, da die feinen Abstufungen und die erweiterten Filter wegfallen. Darüber hinaus können die Subwoofer Frequenzen gar nicht erst übernommen werden.

Korrigiert mich bitte wenn ich damit komplett falsch liege =)
mateo222
Stammgast
#715 erstellt: 29. Mrz 2012, 11:16
Hat jemand irgendwelche Informationen bzgl. neuer Denon Modelle?
AnsgarH
Neuling
#716 erstellt: 30. Mrz 2012, 01:37
Hallo,

seit heute bin ich stolzer Besizter eines 2312ers. Aber nach dem Anschluss der LS und des Subwoofers, bin ich vom Sound doch ein bisschen enttäuscht. Die Höhen und Mitten an meinen Karat S8 kommen sehr schön heraus und das die Bässe an den Lautsprechern etwas mager sind ist mir auch bewusst. Daher habe ich einen Nubert AW-440 angeschlossen.

Letzte Woche habe ich die beiden S8 und den AW-440 mal probeweise an einem reinen Stereoreceiver (dem Yamaha RX797) probegehört und war vor allem von dem trockenen, wuchtigen Bass begeistert. An meinem 2312 klingt der Bass allerdings sehr breiig und alles andere als präzise.

Angeschlossen ist er mit einem Y-Kabel über den Sub-Preout, dass dann in die beiden Eingänge des Subs mündet.
Die Fronts und den Center hab ich auf Groß stehen, die Rears auf klein. Die Übernahmefrequenz steht bei 80Hz. Bass über LFE und Sub (nur Sub klingt noch bescheidener). Was mir auch noch auffällt: Beim Yamaha war der Sub nur Minimal aufgedreht und er klang schon ordentlich. Beim Denon muss ich mindestens zur Hälfte aufdrehen um etwas Bass zu bekommen.

Ist dies einfach der Klang des 2312 oder mache ich irgendetwas an den Einstellungen falsch. Denn eigentlich möchte ich einen einzelnen Bass-Kick auch als solchen einzelnen klaren und trockenen Schlag wahrnehmen und nicht als matschiges Gebrumme (das es anders geht, habe ich ja gehört).

Über Eure Hilfe wäre ich sehr sehr Dankbar.

Gruß,
Ansgar


[Beitrag von AnsgarH am 30. Mrz 2012, 01:53 bearbeitet]
rockwilda
Stammgast
#717 erstellt: 30. Mrz 2012, 07:37
Hat schon jemand das Firmware Update für den Denon 2312 ausgeführt? Gabs Probleme?
klorel4
Stammgast
#718 erstellt: 30. Mrz 2012, 07:56
Hallo Ansgar,

die Übernahmefrequenz ist da entscheident.

Stell sie mal auf 150 und bestätige mit der Return Taste.

Dann wirst du zufrieden sein.
rockwilda
Stammgast
#719 erstellt: 30. Mrz 2012, 08:29

klorel4 schrieb:
Hallo Ansgar,

die Übernahmefrequenz ist da entscheident.

Stell sie mal auf 150 und bestätige mit der Return Taste.

Dann wirst du zufrieden sein.


Könntest du das bitte erklären? Warum habe ich einen Kickbass wenn man die Übernahmefrequenz höher einstellt?
vensilex
Stammgast
#720 erstellt: 30. Mrz 2012, 08:42
Für LFE ist eine 120hz Einstellung Pflicht.

Das ein Yammi mehr Bass bringt als ein Denon kann nur an falschen Einstellungen des Denon liegen.

Oder du hast eingemessen und die bei den Positionen die "durchschnittlich nicht mehr als 60cm von Haupthörposition"-Regel und die "Immer-gleiche-Höhe"- Regel nicht berücksichtigt.

Dann killt dir Audyssey nämlich den Bass.

Evtl ists aber auch dein Raum...


[Beitrag von vensilex am 30. Mrz 2012, 10:34 bearbeitet]
klorel4
Stammgast
#721 erstellt: 30. Mrz 2012, 09:11
Vorsicht!

nach der automatischen Einmessung wird die Übernahmefrequenz sehr weit nach unten gestellt! Warum das weiß ich nicht. ich weiß nur, dass diese Einstellung bei DTS oder Dolby Digital Material komischer Weise auch hervorragend gut mit dem Sub harmoniert.

Aber bei anderer Quelle musste ich erst die Frequenz hochschrauben, damit der Sub "Material zum verarbeiten" bekommen hat.

Auch der Sound von der PS3 ist jetzt Basslastiger.



Was ich nicht versteh ist folgendes.

bei der automatischen Einmessung legt der Denon automatisch Große Front Boxen fest. Das hat zur Folge dass dem Sub zu wenig Material gegeben wird.

Ich kann zwar hinterher sagen dass ich kleine Boxen hab, aber da ist das Kind schon in Brunnen gefallen.


Wie kann ich festlegen welche Boxengrößen der Denon für die Einmessung nimmt????
AnsgarH
Neuling
#722 erstellt: 30. Mrz 2012, 10:05
Mh ja die Einmessung habe ich immer in der selben Höhe gemacht und das Mikro maximal 50cm zwischen dem ganz rechten und ganz linken Punkt hin und her bewegt. Habe dann diese Konfig bekommen:

Front Groß, Center Klein, Sub Ja, Surround Klein
Kanalpegel L/R & Center -5dB, Sub -12.0dB
Übergangsfrequenz: Front Vollständ. , Center 60 Hz, Surround 200Hz
Und beim Abstand vom Sub hat er sich um ca 1,80m vertan (4,65m statt eigentlich 2,80m)

Am Raum kann es eigentlich nicht liegen, den Yamaha hatte ich im selben Raum an den selben LS.

Also mit der Übergangsfrequenz von 120Hz ist der Bass schon merklich verbessert, aber immer noch nicht ganz so trocken und Präzise, wie ich es beim Yamaha gehört habe (da war z.B. ein Schlag an der Basedrum wirklich echt, beim Denon brummt es quasi so ein bisschen nach, was den Klang etwas "breiiger" macht). Wahrscheinlich muss ich mich damit anfreunden oder?

EDIT: Dynamic Volume steht auf Evening.
kann man die von Audyssey gemessene Übergangsfrequenz von den LS (die nun bei 40Hz ist) manuell auf 120/150Hz setzen?


[Beitrag von AnsgarH am 30. Mrz 2012, 10:16 bearbeitet]
klorel4
Stammgast
#723 erstellt: 30. Mrz 2012, 10:15
Hast du denn überhaupt große Frontboxen? die auch Tieftöner integriert haben?
AnsgarH
Neuling
#724 erstellt: 30. Mrz 2012, 10:21
Ja also sind die Canton Karat S4, haben schon einen integriert. Wirklich wirkungsvoll klingt allerdings anders...

Ah so langsam komme ich der Sache viel näher. Audyssey-Einmessung beibehalten und die Übergangsfrequenz jetzt auf 150Hz gestellt (wie ja auhc schon vorher gefordert, aber jetzt hab ichs erst richtig gefunden )

Na da schein das Wochenende doch wieder ein bisschen heller.

Vielen Dank erstmal für eure Hilfe!! werde noch ein bisschen rumprobieren, dann wirds bald perfekt passen.

Sonst bin ich von Denon echt begeistert. Tolle Funktionen, tolle Räumlichkeit, und das zu dem Preis, spitze


[Beitrag von AnsgarH am 30. Mrz 2012, 10:30 bearbeitet]
vensilex
Stammgast
#725 erstellt: 30. Mrz 2012, 10:48
Dann mach mal Folgendes:

Lautsprechereinstellung-Übergangsfrequenzen- Front(ggfs auf Sall setzen,meine es geht aber auch auf groß) auf testweise 90,80 und 60hz nacheinander
Eine ebene Zurück auf Basseinstellung
Tiefpassfilter auf 120hz
UND
Modus nicht nur auf LFE sondern LFE+Main

Jetzt schickt dir der Denon alles von den Fronts UND Rears,als auch Center unterhalb 90,80 und 60hz auch zum Sub. Bei LFE hört er nur auf den LFE Kanal.

Im Audyssey Forum hat der Audyssey Mensch die Funktion missverstanden,falsch erklärt oder Denon weicht da ab.
Zumindest heißt LFE+ Main eben nicht das die Bässe über Sub und Mainspeaker wiedergegeben werden, sondern das LFE und Bässe der Hauptlautsprecher über den Sub laufen sollen.


Im übrigen ist dein Sub zu hoch eingepegelt, -12db heißt ausyssey würde evtl gern noch mehr weg nehmen, ich meine aber -12db wäre das max, da ist also am Sub-Vol runterdrehen angesagt.

Im Stereo laufen die Standboxen dann trotzdem noch ohne Sub,

Audyssey würde ich übrigens auf Day stellen und belassen.

Das ganze bringt einen natürlich nahe an ein Gefühl von ,wer Audyssey hat und nutzt, kann eigentlich seine Frontstandboxen im 5.1 nicht ausreizen, weil Audyssey nur den Sub odentlich filtert und meist von Brüllwürfelsatelliten ausgeht und alles zugunsten des Sub`s hinbiegt.


[Beitrag von vensilex am 30. Mrz 2012, 10:49 bearbeitet]
AnsgarH
Neuling
#726 erstellt: 30. Mrz 2012, 11:10
Super Vielen Dank. Das klingt noch überzeugender. Wow hätte nicht gedacht, dass das so viel Eingestelle wird, aber man muss sagen es lohnt sich!

Wochenende gerettet!
sebastian1
Stammgast
#727 erstellt: 30. Mrz 2012, 11:43
Jetzt komm ich mit den Subwoofereinstellungen aber durcheinander.

Quelle: PCM Stereosignal (Musik)
Gewünschte Wiedergabe: 0-60Hz über Subwoofer, 60-20000Hz über 2 Standlautsprecher.

Wie stell ich das nun genau ein?

Audio-Setup->2-Kan.Dir/Ster->

Front = klein
Subwoofer = ja
Subwoofermodus = LFE bzw LFE+Main?
Übergang = 60Hz

Habe bis jetzt gedacht das bei LFE die Frequenzen unterhalb der Übergangsfrequenz nur vom Sub wiedergegeben werden.Bei LFE+Main geben die Front-LS das komplette Frequenzspektrum wieder und der Sub ab 60Hz.
vensilex
Stammgast
#728 erstellt: 30. Mrz 2012, 11:58
LFE+Main wäre korrekt.

LFE Ist der Dolby Digital/DTS x.1 Kanal und würde nur bei 5.1 Musik DVD/CD etc irgendwas raus bringen.

LFE und Main,heißt LFE sowieso an Sub und Main heißt ab Trennfrequenz Fronts bzw bei 5.1 Satelliten entlasten und alles zum Basssklaven.

Beispiel:
LFE ohne Main, die Satelltiten werden ab 90 hz getrennt...LFE geht sowieso nur zum Sub und der Bereich unterhalb 90hz der Mainspeaker wird nirgends wiedergegeben.

LFE mit Main, auch 90hz, Die Satelliten machen unter 90hz auch nix und wenn was da ist,wirds zum Sub geschickt. LFE läuft auch hier sowieso.

Natürlich wird das immer invididuell der eingestellten Übergangsfrequenz für Front,Center und Rear gemacht...also darf man ruhig Front ab 40/60,Center ab 90 und hinten ab 100 hz trennen, allerdings,obs nicht besser ist im 5.1 Betrieb die Potenten Standlautsprecher besser schon auf 90hz zu trennen, das muss jeder für sein Ohr und den Raum herausfinden.
sebastian1
Stammgast
#729 erstellt: 30. Mrz 2012, 12:09
Hmm irgendwie kann das nicht sein. Mein 1912 ist über Coax mit dem PC verbunden und das Signal ist definitiv 2.0.
Wenn ich "LFE / small / 60hz" eingestellt habe kommt bei Musik definitiv Ton aus dem Subwoofer was ja nach deiner Aussage nicht sein dürfte sondern erst bei LFE+Main.
vensilex
Stammgast
#730 erstellt: 30. Mrz 2012, 12:27
Leß dich erstmal ein was ein LFE ist.
Dann wirst du merken das ich sehr wohl recht habe.
Dann schau dir im 5.1 Setup den Denon Text unter den Optionen an,auch der gibt mir recht.

Bei 2 Kanal Quellen hat eher der Reciever die Finger im Spiel,da hier kein LFE von der Quelle kommt,aber der Reciever durchaus ein LFE ableiten kann.
Was bei den üblichen Brüllwürfel 5.1 Systemen durchaus gewollt ist.

Was dort allerdings und nur bei Stereo mit LFE+Main passiert habe ich mir noch nicht angehört,ist aber was anderes als beim 5.1 Modus.
Muß dir aber der Text im Setup eigentlich sagen.


[Beitrag von vensilex am 30. Mrz 2012, 12:48 bearbeitet]
Rainer_B.
Inventar
#731 erstellt: 30. Mrz 2012, 13:12
Bei Einstellung der Lautsprecher auf Small kommt immer Ton aus dem Subwoofer, egal ob man nun LFE mit oder ohne Main eingestellt hat. Der Bassanteil geht da immer an den Sub. LFE + Main wird benötigt wenn man auch bei Eistellung Large und nicht Surroundquellen den Subwoofer mitlaufen lassen möchte.

Rainer
sebastian1
Stammgast
#732 erstellt: 30. Mrz 2012, 13:50
Ok danke also ist es schnuppe ob LFE oder LFE+Main ausgewählt ist bei Front-LS auf small.
rockwilda
Stammgast
#733 erstellt: 30. Mrz 2012, 15:49
Eine Frage. Vorher wurde vorgeschlagen den Tiefpassfilter auf 120 und 150 Hz zu stellen. Ist der Subwoofer dadurch nicht ortbar?
Rainer_B.
Inventar
#734 erstellt: 30. Mrz 2012, 16:28
Der LFE wird auf 120 Hz eingestellt, nicht der normale Übergang. Der ist niedriger, Sebastian hat ihn auf 60 Hz. Der LFE Kanal kann Signale bis 120 Hz enthalten, muss aber nicht.

Rainer
vensilex
Stammgast
#735 erstellt: 30. Mrz 2012, 16:49
Richtig, und wenn der Tiefpass auf 60 steht,vom LFE, wird 60-120 verschluckt.

Dummerweise haben die meisten Subs ihr -3db um 100 hz, ausgenomen z.B. der Heco Metas XT, der zwar auch nur um 35hz tief geht aber dafür im Freifeld bis 120hz linear ist und erst dann abfällt.


[Beitrag von vensilex am 30. Mrz 2012, 16:49 bearbeitet]
Tanzmusikus
Inventar
#736 erstellt: 30. Mrz 2012, 18:31
Ich stimme Rainer_B. zu & Vensilex teilweise.
Im meinem Handbuch steht dazu Folgendes:

LFE : Das Niedrigbereichssignal des Kanals, der auf Lautsprechergröße “Klein” gestellt ist, wird dem LFE-Signalausgang vom Subwoofer hinzugefügt.
LFE+Main : Das Niedrigbereichssignal aller Kanäle wird dem LFE-Signalausgang vom Subwoofer hinzugefügt.

• Spielen Sie eine Musik- oder Videoquelle ab und wählen Sie den Modus mit dem stärksten Bass aus.
• Wählen Sie “LFE+Main” aus, wenn die Basssignale immer über den Subwoofer wiedergegeben werden sollen.

Bei LFE spielt der Sub also Bass von: .1-Spuren + small LS,
bei LFE+Main spielt er den Bass von: .1-Spuren + small LS + large LS ...
... bei .1 bis max. 120Hz & natürlich bei den small+large LS immer nur unterhalb der jew. Trennfrequenz !!


vensilex schrieb:
Im Audyssey Forum hat der Audyssey Mensch die Funktion missverstanden, falsch erklärt oder Denon weicht da ab.
Zumindest heißt LFE+ Main eben nicht, dass die Bässe über Sub und Mainspeaker wiedergegeben werden, sondern das LFE und Bässe der Hauptlautsprecher über den Sub laufen sollen.

sebastian1 schrieb:
Habe bis jetzt gedacht das bei LFE die Frequenzen unterhalb der Übergangsfrequenz nur vom Sub wiedergegeben werden.
Bei LFE+Main geben die Front-LS das komplette Frequenzspektrum wieder und der Sub ab 60Hz.

Ob die Front-LS jetzt bei "Large" & "LFE+Main" ihr ganzes Spektrum entfalten und quasi DOPPELT zum Sub ...
... oder wirklich nur bis zur Trennfrequenz spielen, ist auch mir noch nicht ganz aus dem Handbuch ersichtlich

Hatte diese Einstellung aber früher auch immer & denke, es ist so, wie Du's beschreibst, sebastian1 !!!


rockwilda schrieb:
Eine Frage. Vorher wurde vorgeschlagen den Tiefpassfilter auf 120 und 150 Hz zu stellen. Ist der Subwoofer dadurch nicht ortbar?

Evtl. Ja!
Das wurde aber in Bezug auf 200Hz-Trennung von den Satelliten vorgeschlagen. Ich würde da sogar besser 200Hz beim LPF empfehlen, damit keine Frequenzen zw. 150-200Hz verloren gehen.

Grüße, TM


[Beitrag von Tanzmusikus am 30. Mrz 2012, 19:02 bearbeitet]
warti
Ist häufiger hier
#737 erstellt: 31. Mrz 2012, 09:35
Hallo,

eigentlich wollt ich mir heuer einen AVR2312 zulegen. Nur jetzt komme ich von einem der "roten Märkte" und bin verunsichert.

Kann denn der AVR 2312 in der Zone2 (Wäre bei uns die Küche) Internet Radio wiedergeben?

Danke
Werner
goofy1969
Hat sich gelöscht
#738 erstellt: 31. Mrz 2012, 12:00
Hallo,

ich habe mal eine Frage bezüglich MP3 Dateien.
Wieviele Dateien bzw. Ordner dürfen maximal auf einem Stick drauf sein. Pioneer gibt irgendwas um die 30000 vor. Beim Denon finde ich keinen Hinweis auf die Grösse. Auch der Telefonsupport konnte mir nicht weiterhelfen.

Grüsse
Michael
vensilex
Stammgast
#739 erstellt: 31. Mrz 2012, 15:36
@Warti
Er kann in Zone 2 soweit ich weiß alles wiedergeben was nicht per HDMI rein kommt,also USB,Internet und Analoge/Chinch quellen.
vensilex
Stammgast
#740 erstellt: 31. Mrz 2012, 17:16
Jemand eine Idee wieso mein Bass im Stereo Modus mit beiden Fronts stärker daher kommt als im 5.1?

Rihanna Musik DVD mit DD 5.1 Spur, in Stereo ist mehr Bass da als im 5.1 mit Sub.
Wundert mich irgendwie
nladas
Ist häufiger hier
#741 erstellt: 31. Mrz 2012, 18:18
Zu den Übergangsfrequenzen hätte ich auch ne Frage.

Ich habe ein Teufel Theater 1.
Übergänge wurden nach Audyssy wie folgt angelegt.

Front 100hz
Center 60hz
Surround 110hz

Am Sub selber habe ich das LvL auf 12 Uhr gestellt.
LFE an, und 80HZ Tiefpass

mir kommt es auch so vor das der 1912 den bass zu mager wieder gibt ...
Was kann man an den Einstellungen verbessern ?

p.s. -11db wurde der sub geregelt..
warti
Ist häufiger hier
#742 erstellt: 31. Mrz 2012, 19:56
@vensilex: Danke!
Tanzmusikus
Inventar
#743 erstellt: 01. Apr 2012, 00:38
@nladas:

Kein Wunder, wenn Du den Sub nur bis 80Hz spielen lässt, kommt:
a) bei .1-DD-Spuren nicht alles bis 120Hz raus.
b) der Bass zwischen 80Hz (Sub) und 100Hz (Front) bzw. 110Hz (Surround) ebenfalls nicht durch.
Das fehlt dann dem Bass-Signal allgemein !!

Also bitte LPF für SW auf 120Hz stellen !!
Fronts + Satelliten auf "small" bzw. "klein" stellen !

Grüße, TM

P.S. -11dB für den SW ist ein guter Wert & darf so belassen werden!
P.S.2: Hast Du beim Einmessen beachtet, die HörPositionen nicht weiter als 60cm voneinander zu entfernen ..?


[Beitrag von Tanzmusikus am 01. Apr 2012, 00:43 bearbeitet]
Eldrick1980
Schaut ab und zu mal vorbei
#744 erstellt: 01. Apr 2012, 06:58
Ich wollte mir evtl den AV 1912 kaufen und habe dazu eine Frage:

Ich würde gerne einen Receiver haben, der mir auf dem Display in Textform genau anzeigt, ob es sich um DD 5.1, DD 2.0, Stereo, Mono etc handelt. Die meisten Receiver zeigen ja oft bei 5.1 nur Farben an oder unabhängig ob es sich um DD 2.0 oder DD 5.1 handelt, wird nur DD angezeigt. Wie ist es bei den Denon Receivern?
vensilex
Stammgast
#745 erstellt: 01. Apr 2012, 09:29
Die Hörpositionen 2-8 dürfen im Durchschnitt nicht weiter als 60cm von der Haupthörposition weg sein.
Kleines Detail aber wichtig.

Und den Center würde ich mal nicht niedriger wie 90 hz,eher 100 einstellen.
60hz scheint mir für einen Center etwas tief, außer erhat 23 Liter Volumen

Und ja,klein müssen Sie sein.


[Beitrag von vensilex am 01. Apr 2012, 09:49 bearbeitet]
rockwilda
Stammgast
#746 erstellt: 01. Apr 2012, 10:19

Eldrick1980 schrieb:
Ich wollte mir evtl den AV 1912 kaufen und habe dazu eine Frage:

Ich würde gerne einen Receiver haben, der mir auf dem Display in Textform genau anzeigt, ob es sich um DD 5.1, DD 2.0, Stereo, Mono etc handelt. Die meisten Receiver zeigen ja oft bei 5.1 nur Farben an oder unabhängig ob es sich um DD 2.0 oder DD 5.1 handelt, wird nur DD angezeigt. Wie ist es bei den Denon Receivern?


Also bei meinem 2312 hat jeder Kanal ein Symbol im Display und die Kanäle die jeweils angesteuert werden leuchten. Ob es beim 1912 auch so ist, weiß ich nicht, vermute ich aber.

http://www.avland.co.uk/aasp/denon/1120/avr2312/avr2312lrg.jpg
sebastian1
Stammgast
#747 erstellt: 01. Apr 2012, 10:36
Der 1912 hat das leider nicht allerdings kann man ja schnell unter Infos nachgucken was für ein Signal eingespielt wird.


Zur Einmessung:
also hier im Forum gibt es 2 Meinungen dazu:
1. Einmesspunke dürfen maximal 60cm von der Hauptposition entfernt sein
2. 50-60cm links und rechts von der Hörposition und das ganze mit dem Abstand nach vorne versetzt.

Das 2te schließt die erste Regel ja etwas aus wesewegen ich mich für die Mitte entschieden habe und auch ganz gut Werte erzielt habe. Positionen --> (Siehe Bild)



Einmessvorrichtung:
Durch ein Bändchen am Stativ kann man das mikro genau über die jeweilige Position stellen



[Beitrag von sebastian1 am 01. Apr 2012, 12:53 bearbeitet]
rockwilda
Stammgast
#748 erstellt: 01. Apr 2012, 10:37
Hallo zusammen,

habe die letzten Beiträge mit großem Interesse verfolgt, aber ich hab jetzt eigentlich noch mehr Fragezeichen im Kopf.

Vor allem ist mir jetzt die Übergangsfrequenz, Tiefpassfilter und deren Zusammenspiel ein Rätsel.

Tiefpassfilter von z.b. 120 Hz bedeutet doch, dass der Subwoofer Signale bis 120 Hz wieder gibt.

Als Front habe ich die Canton Chrono 508.2 auf Large. Und LFE+Main.

Was genau ist jetzt die Auswirkung wenn ich die Übergangsfrequenz auf 80 Hz einstelle. Audyssey hatte die glaub auf 40Hz gestellt.

Spielen die Chronos dann nur bis 80 Hz runter oder wird ab 80 Hz an den Subwoofer übergeben und zusätzlich an die Chronos?!?!


Ich möchte, dass die Chronos alles spielen und vom Sub unterstützt wird bis 120 Hz. Und dabei hätte ich gern auch nen geilen Kickbass
Eldrick1980
Schaut ab und zu mal vorbei
#749 erstellt: 01. Apr 2012, 10:58

sebastian1 schrieb:
Der 1912 hat das leider nicht allerdings kann man ja schnell unter Infos nachgucken was für ein Signal eingespielt wird.


Danke für die Antwort.

Das bedeutet, dass auf der FB eine Info Taste ist, die mir auf dem Disyplay in Schriftform genau anzeigt, um welches Tonformat es sich handelt ?

Danke auch an Rockwilda für die Grafik
sebastian1
Stammgast
#750 erstellt: 01. Apr 2012, 11:01
Tiefpassfilter:
LFE ist eine Seperate Tonspur für den Subwoofer. bei 5.1 /7.1 Signalen ist es das x.1 Signal. Wenn man den Tiefpassfilter auf 120Hz stellt wird das Signal bis 120Hz über den Subwoffer wiedergegeben und wenn das Signal bis 150Hz gehen sollte wird 120-150Hz von den nächstgrößeren LS wiedergegeben.

Übergangsfrequenz:
bei Stereo 2.0 oder auch bei 5.1/7.1 sind in den Tonspuren für Front,Center,Rear Frequenzen von theoretisch 0-25000Hz enthalten. Da diese aber meist nur bis 60 oder sogar 100Hz runter kommen kann man den Übergang einstellen. Die Frequenzen die die Lautsprecher nicht mehr wiedergeben können werden dann zusätzlich an den Subwoofer übergeben.
rockwilda
Stammgast
#751 erstellt: 01. Apr 2012, 11:11

sebastian1 schrieb:
Tiefpassfilter:
LFE ist eine Seperate Tonspur für den Subwoofer. bei 5.1 /7.1 Signalen ist es das x.1 Signal. Wenn man den Tiefpassfilter auf 120Hz stellt wird das Signal bis 120Hz über den Subwoffer wiedergegeben und wenn das Signal bis 150Hz gehen sollte wird 120-150Hz von den nächstgrößeren LS wiedergegeben.

Übergangsfrequenz:
bei Stereo 2.0 oder auch bei 5.1/7.1 sind in den Tonspuren für Front,Center,Rear Frequenzen von theoretisch 0-25000Hz enthalten. Da diese aber meist nur bis 60 oder sogar 100Hz runter kommen kann man den Übergang einstellen. Die Frequenzen die die Lautsprecher nicht mehr wiedergeben können werden dann zusätzlich an den Subwoofer übergeben.


Danke, das zusätzlich ist mir sehr wichtig. Denn ich will meine Chronos nicht beschneiden. Das bedeutet dann, damit der Subwoofer einen schönen Kickbass entwickeln kann muss die Übergangsfrequenz schon bei 80-100Hz liegen?

Noch eine andere Frage bringt es was wenn ich die Distanz Schritte im Denon von 0,1 auf 0,01 stelle?
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