Welchen höherwertigen Denon, 4300, 3400 oder 4200 ?

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MasterXTC
Stammgast
#1 erstellt: 11. Nov 2017, 18:55
Ich stehe vor einem Problem. Ich verkaufe ja hier im Forum meinen sehr guten Denon AVR-X 4000 nur weil dieser ja kein HDMI 2.2 unterstützt. Ist ärgerlich, aber nunmal nichts zu machen wenn man auf den 4K Zug aufspringen will.

Mein Dilemma, mir würde ja vollkommen der DVR-X 4200 ohne dieses HEOS Gedöns genügen, da ich weder eine 9 Kanel Endstufe, noch eben das HEOS brauche. Ich fahre eh nur ein 5.1 Setup. Das Teil kostet aber dennoch neu um die 1000 Euro, dafür bekommt man ja auch schon den Nachfolger 4300. Ist echt verrückt die derzeitige Marktsituation beim 4200, dieser kostet aber, wie gesagt, fast soviel wie der 4300. Und auch gebraucht so gut wie kaum zu bekommen. Außer irgendwelche Reparatur Geräte bei eBay.

Habe dann überlegt mir eventuell den 3400 zu holen. Aber hier stört mich doch sehr das er eine ganze Klasse unter der 4000er Klasse einzuordnen ist. Plastikfront, ohne Klappe, aber auch das poplige einzeilige Display stören mich doch sehr. Preislich ist er aber im Preisrahmen wo rationell betrachtet eigentlich der 4200 stehen müsste, also bei um die 800 Euro.

Ich habe übrigens auch passend den Denon BluRay DBT 3313, wo ich aber überlege diesen zu verkaufen und BluRays dann über meine XBOX One X abzuspielen, die ja sogar UHD BluRays wiedergeben kann. Ich benutze den Denon Blu Ray Player fast garnicht mehr und Musik streame ich über das Apple TV aus meiner Musik Sammlung.

Also was tun. Eventuell gibt es gute Alternativen von anderen Herstellern. Ich möchte aber zumindest ein gleichwertiges Einmesssystem wie das Audyssey XT32 beim Denon.

Danke schonmal für eure Hilfe.


[Beitrag von MasterXTC am 11. Nov 2017, 18:56 bearbeitet]
geniussoft
Stammgast
#2 erstellt: 11. Nov 2017, 19:11
Ich denke bei deiner Beschreibung, dass du mit dem 4300 am Besten fährst. Das Heos musst du ja nicht benutzen, es stört ja auch nicht. Aber die audissey app funktioniert mit dem 4300 und die ist klasse, eine echte Bereicherung zum Feintuning. Die Denon app ist auch sehr umfangreich und man kann ziemlich alles einstellen. Auch ist der 4300 meines Erachtens optisch und haptisch höherwertiger (Display, Alu Front) als der 3400 (weshalb ich den gar nicht wollen würde). Den 4200 handelt man hoch, aber er ist doch nun mal veraltet. Ich selbst habe mich sogar für den 4400 entschieden, der soll HDMI 2.1 nachgerüstet bekommen. Mein 4100 als Vorgänger konnte auch kein HDCP 2.2 und ich will zumindest versuchen nicht wieder in diese Falle zu tappen, glaube mit dem 4400 zukunftssicherer zu sein. Das ist aber ein teurer Glaube - aktuell mit immer noch 500- 600€ zu bewerten (wenn man auf Auro keinen Wert legt, ich mag das, dann sind 150 € zugunsten des 4400 anzurechnen). Das muss man dann schon mit sich selber ausmachen, hier im Forum sieht man den Mehrwert des 4400 überwiegend nicht.

Ich rate dir, wenn du bei 1000€ bleiben willst, zum 4300.
MasterXTC
Stammgast
#3 erstellt: 11. Nov 2017, 22:22
Aaah, danke für die Informationen. Dann funktioniert diese Audissey App erst ab den 2016er Modellen von Denon, also dem 4300 ? Aber die Denon App sollte doch bei allen Denon Receivern funktionieren, oder gibt es da auch eine Änderung ab 2016 ?

Ja, irgendwie sehe ich es auch nicht ein für den 4200 fast den selben Preis eines 4300 auszugeben, auch wenn mir der 4200 vom Funktionsumfang eigentlich reichen würde. Aber die App Steuerung wäre ja dann nochmals ein Argument für den 4300.

Du hast vollkommen recht, der 3400 ist nicht wirklich eine Alternative. Der geht eigentlich garnicht wenn man auf Haptik wert legt.


[Beitrag von MasterXTC am 11. Nov 2017, 22:24 bearbeitet]
geniussoft
Stammgast
#4 erstellt: 11. Nov 2017, 22:50

MasterXTC (Beitrag #3) schrieb:
Aaah, danke für die Informationen. Dann funktioniert diese Audissey App erst ab den 2016er Modellen von Denon, also dem 4300 ? Aber die Denon App sollte doch bei allen Denon Receivern funktionieren, oder gibt es da auch eine Änderung ab 2016 ? .


Es gibt verschiedene Denon Apps. Auch meinen 4100 konnte ich mit einer App steuern, die war aber furchtbar primitiv und konnte fast nichts. Deshalb hatte ich da DeRemote im Einsatz. Ab der x3xx Serie gibt es dann die Denon Remote 2016 App - zumindest unter iOS ist die super weil man damit ganz viele Einstellungen und auch die Menüs sehr gut steuern kann. Da braucht es keinen Drittanbieter mehr. Und die Audyssey App läuft auch erst ab dem x3xx. Ich habe hier gelesen, dass manche mit den x3xx und den Apps Verbindungsprobleme hatten. Das kenne ich bei meinem 4400 gar nicht. Klappt immer alles perfekt mit beiden apps. Natürlich können die Probleme bei den anderen auch an lokalen Infrastrukturproblemen oder alter Firmware liegen.
So ein bisschen werbe ich bei dir auch für den 4400, ist zwar teurer, aber in den 4 Wochen ungefähr, die ich ihn jetzt habe bin ich voll begeistert, vor allem auch von AURO 3D. Der ist richtig ausgereift und alles klappt wie es soll und kriegt noch einige interessante updates (guck mal grobi.tv auf YouTube zum 4400 und 6400) . So um Weihnachten herum könnte der durchaus billiger werden (nicht < 1.000 €, aber vielleicht 1200???) , wenn er den üblichen Denon Preisverläufen folgt... Wenn du nicht warten willst, machst du aber mit einem 4300 wohl auch nichts falsch.
MasterXTC
Stammgast
#5 erstellt: 12. Nov 2017, 02:53
Ja, tatsächlich gibt es da wohl eine neue Denon App für neuere Modelle ab 2014. Ich nutze ja auch für meinen AVR X 4000 DeRemote, da mir die original Denon App zu primitiv war. Aber diese neue 2016 App scheint ja ein Quantensprung zu sein. Zusätzlich kann man sich ja noch diese Audyssey App holen um selber individuelle Eingriffe in die Audyssey Einmessung vorzunehmen. Kostet aber extra diese App. Dennoch sehr interessant was sich da in den Jahren getan hat, das muss ich sagen.

Habe mich jetzt auch mal etwas mit dem HEOS „Gedöns“ beschäftigt. Soweit ich das sehe kann man damit verschiedene Tonquellen des Receivers über verschiedene drahtlose HEOS Lautsprecher im Haus wiedergeben und über eine App unabhängig steuern, ist das richtig ? Das hört sich ja dann doch ganz interessant an. Hmm, könnte mich damit anfreunden.


[Beitrag von MasterXTC am 12. Nov 2017, 02:55 bearbeitet]
Jürgen11
Inventar
#6 erstellt: 12. Nov 2017, 23:09
Ich habe mir den x4300 letzte Woche als Auslaufmodel für rund 950€ geholt. Habe mich schon seit längerem damit beschäftigt einen Ersatz für meinen 5 Jahre alten HK165 zu finden.
Kurz: der x4300 ist dem HK in allem deutlich überlegen. Haptisch recht gut, Inbetriebnahme stressfrei, klingt gut - bis jetzt alles Top und Daumen hoch.
MasterXTC
Stammgast
#7 erstellt: 13. Nov 2017, 16:28
Oh ha, Harman Kardon bietet auch heute nichts interessantes mehr an. Die aktuellen Receiver unterstützen nicht einmal HDMI 2.2, soweit ich das sehe. Die waren mal vor 16 Jahren ganz gut. Die hatten seinerzeit schon ein Einmesssystem der Lautsprecher das über ein Micro in der Fernbedienung funktionierte. Einmal die Fernbedienung bei der Einmessung hochhalten und binnen Sekunden war der Pegel aller Lautsprecher am Hörplatz angeglichen. Damals war soetwas noch nicht Standard. Aber heute sind die ja weit abgeschlagen.

Was auch schade ist das es von Sony nichts mehr interessantes gibt. Hatte damals einen Sony aus der QS Serie die es heute leider nicht mehr gibt. Selbst die ES Serie ist wohl eingestampft von Sony. Nur noch Plastikfront und schnelllebige Billigprodukte die nach zwei Jahren nicht mehr Supporten werden von Sony. Ist wohl aber leider der heutige Zeitgeist bei allen Herstellern.
vinylaudioWICKIE
Neuling
#8 erstellt: 25. Nov 2017, 23:50
MasterXTC

Habe den BR- Player meiner Tochter gegeben, nach dem ich mir die xBox one s gekauft hatte.
Bin mit der one s sehr zufrieden, nur hatte mir ein wenig räumliche Abbildung bei einigen Musiktitel
gefehlt und so habe ich mir den BR- Player wieder geholt.

https://www.youtube.com/watch?v=Sze6YQIB1Rg

ps.: Ist nur meine Erfahrung, die nicht richtungsweisend sein sollte.
MasterXTC
Stammgast
#9 erstellt: 27. Nov 2017, 00:59
So, habe mich jetzt nach einiger Überlegung vernufthalber doch für den X4300 entschieden, weil ich nicht einsah nur wegen der besseren Haptik 1400 Euro für den X4400, oder um die 1100 Euro für den X4300 auszugeben. Meine anderen Komponenten wie TV, Apple TV und die Xbox One X schlagen alle ganz schön auf die Ausgaben, so das ich beim AV Receiver etwas den Rotstift angesetzt hatte. Ich muss daher meine obige Aussage von wegen das der X3400 wegen der Haptik gar nicht geht, wirklich revidieren.

Tatsache, bis auf das zweizeilige Dispay der X4xxx vermisse ich eigentlich nichts wirklich bei meinem X3400.. Klar, die Metallfront und die Klappe fehlen, aber was hat man bis auf die Haptik wirklich davon ? Der Gebrauchswert ist aber dafür beim X3400 fühlbar gestiegen. Wenn man von HDCP 2.2 einmal absieht, und das war ja der Hauptgrund für den Wechsel war für mich, ist die App Steuerung mit der neuen Denon App ein wirklicher Mehrwert. Die Audyssey App werde ich in der kommenden Woche einmal ausprobieren. Eventuell werde ich mir irgendwann zwei Lautsprecher für Dolby Atmos zulegen, so das ich dann auch von den zusätzlichen Endstufen des X3400 profitiere. 9 Endstufen des X4xxx werde ich bei meinen Gegebenheiten aber ganz sicherlich nicht nutzen können, da ich für zwei zusätzliche Lautsprecher an den Seiten wirklich keinen Platz habe.

Alles im allen ist der X3400 eigentlich der genau passende Receiver. Und klar, die Plastikfront stört eher im Kopf, sehen tut man es ja definitiv nicht. Und die Drehknöpfe fasst man ja auch nicht so oft an als das man da groß in den Genuss von Metall in der Hand kommt. Man sieht, alles sehr viel Kopfsache, denn praktischer Nutzen bei diesen Dingen.


[Beitrag von MasterXTC am 27. Nov 2017, 03:00 bearbeitet]
vinylaudioWICKIE
Neuling
#10 erstellt: 27. Nov 2017, 18:01
Schön, viel Vergnügen.
Gibt die oneX: DTS HD - Tonformat aus?
MasterXTC
Stammgast
#11 erstellt: 27. Nov 2017, 18:10
DTS-HD Tonformat aus ? Was meinst du damit ?
vinylaudioWICKIE
Neuling
#12 erstellt: 27. Nov 2017, 18:40
xBox wirbt mit 4K Spielen und Filme auf BR.
Über Tonformate wird kein Wort verloren.

Die Bildqualität ist hervorragend, doch was ist mit dem Ton?
Bei der one S kommt höchstens 7CH oder Stereo; egal
welche Einstellung an der xBox vorgenommen wird.
MasterXTC
Stammgast
#13 erstellt: 27. Nov 2017, 22:35
Man kann zwischen DTS-HD und Dolby Digital wählen. Dann wird das Signal per Bitstream an den Receiver geschickt was dann vom Receiver decodiert wird. Anderenfalls bekommt man dekodiertes Multichannel Signal an den Receiver. Das war aber schon immer so bei der Xbox. Hatte bisher alle Xbox gehabt.


[Beitrag von MasterXTC am 27. Nov 2017, 22:35 bearbeitet]
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