Denon AVR 1708 Sub pre-out

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oli-t
Inventar

#1 erstellt: 15. Apr 2010, 22:43

Hallo Leute,
ich betreibe seit kurzem den vorgenannten AV receiver. Davor hatte ich den Yamaha rx-v 450. Nun habe ich folgendes Problem:

Als Sub habe ich den JBL ES 150 p mit immerhin 300 W rms und 500 W peak. Am Yamaha hatte der Sub wirklich ausreichend Pegel. Lautstärke am Sub auf 12 Uhr Position war wirklich für meine Verhältnisse genug. Am Denon muss ich voll aufdrehen und es reicht eigentlich kaum, obwohl ich die Sub Regelung am AVR schon bei +12 db habe. Der pre-out am Yamaha hatte folgende Leistungswerte:
1,2 kOhm, 4 Volt. Für den Denon habe ich keine Angaben.

Ich plane nun, den Sub gegen einen Klipsch RW 10 d zu tauschen. Die Frage ist nur, bringt das was? Ist womöglich das pre-out Signal des Denon so viel schwächer als beim Yamaha oder liegt womöglich ein Defekt vor?

Einstellungen am Denon im übrigen:

Subwoofer: yes
Sub + main
Crossover 80 Hz
LFE 0 db

Für Hinweise bzw. Erfahrungen mit dem Denon insoweit wäre ich verbunden.

MfG

Ale><
Inventar

#2 erstellt: 16. Apr 2010, 00:42

Hast Du die Aufstellung des Subs (oder Deinen Sitzplatz) geändert als Du den neuen AVR bekommen hast?

Hast Du den Subausgang vom AVR auf beide Eingänge des Subs gelegt (Y-Kabel)?

[Beitrag von Ale>< am 16. Apr 2010, 00:43 bearbeitet]

oli-t
Inventar

#3 erstellt: 16. Apr 2010, 18:06

Der Sub ist über y - Kabel angeschlossen, wie vorher am Yamaha auch schon. Zunächst habe ich den Aufstellungsort beibehalten, inzwischen aber verändert, indem der Sub nun mit der Front direkt auf den bevorzugten Hörplatz zeigt. An dem Gefühl der mangelnden Leistung hat sich dadurch nichts geändert.

Ich besitze auch noch einen etwas älteren Yamaha RX-V 520. Auch an diesem habe ich mit meinen Subs, ausser dem JBL habe ich noch den Canton AS 50, aber in einem anderen Raum, "normale" Pegel.

Selbst ein Mitarbeiter von Denon Deutschland wusste keinen Rat, ausser dass ich das Signal durch eine Fachwerkstatt überprüfen lassen könnte.

Die Front LS laufen mit +5 db. Man kann sie natürlich auf 0 db oder noch weiter herunterregeln. Diese Methode würde den Pegel vom Sub dann relativieren, weil man insgesamt mehr Leistung geben müsste. Nur, bei den Yamaha hatte ich die übrigen Speaker auch etwas hervorgehoben, ohne dass der Sub unterging. Die Unterschiede sind derart erheblich, dass ich nicht glauben kann, dass das für Denon typisch ist.

Bleibt mir wohl nur der Weg in die Werkstatt. Den Denon habe ich bei ebay ersteigert, war ein Ausstellungsstück.

Und zu guter letzt, reset habe ich schon probiert, keine Änderung.

MfG

Ale><
Inventar

#4 erstellt: 17. Apr 2010, 01:24

oli-t schrieb:

Die Front LS laufen mit +5 db. Man kann sie natürlich auf 0 db oder noch weiter herunterregeln. Diese Methode würde den Pegel vom Sub dann relativieren, weil man insgesamt mehr Leistung geben müsste. Nur, bei den Yamaha hatte ich die übrigen Speaker auch etwas hervorgehoben, ohne dass der Sub unterging. Die Unterschiede sind derart erheblich, dass ich nicht glauben kann, dass das für Denon typisch ist.

Hast Du die automatische Einmessung gemacht?
Wie wurden die Fronts und der Sub dabei eingestellt?

Eigentlich ist es nämlich egal, ob die Fronts auf +5dB, 0dB oder -5dB stehen, solange die Relation zu den anderen Boxen gleich bleibt - der Klang bleibt auch gleich, damit wird nur der Pegel eingestellt.

Meine Fronts sind nach dem Einmessen sogar auf -11dB eingestellt und klingen trotzdem. Den Sub mußte ich auch noch etwas hochregeln, aber lange nicht auf Maximum.

Wenn Du nicht einmessen willst oder kannst, dann stelle die Fronts also einfach mal runter (und im gleichen Maße natürlich auch die restlichen Lautsprecher, außer dem Sub).
Dabei gibst Du übrigens nur dem Sub-Out "mehr Leistung" bei gleicher gehörter Lautstärke.

Die gleichen Einstellungen bei AVRs unterschiedlicher Firmen funktionieren selten, da sehr wahrscheinlich der reale Einstellbereich und die Vorverstärkung unterschiedlich sind - das heißt, dass der Denon wahrscheinlich einfach nicht so ein starkes Signal über den Sub-Out ausgibt, wie der Yamaha - das ist aber eigentlich kein Fehler, sondern einfach Einstellungssache.

Gruß
Alex