AVR 1803 - Kein Audio Out Signal bei digitalen Wiedergabemedien?

Ich gebe nochmal kurz die Situation wieder, mit klarer Priorisierung meiner Wünsche:

Situation:
Am DENON AVR-1803 Receiver sind folgende Geräte angeschlossen:

IN OPT-1: Apple TV3
IN OPT-2: Samsung LE37B579 TV
IN COAX: Yamaha CDX-550E
IN VCR-2: Cinch-Klinke-Kabel für diverse mobile Abspielgeräte (z.B. iPod)

Lautsprecher-Anschlüsse: 4x ELAC Cinema 1 SAT, 1x. ELAC Cinema 05 Center
SUB WOOFER: ELAC SUB 101 ESP
OUT VCR-2: Funksender der JBL Control 2.4 G AW

Nun die Priorisierung (in absteigender Reihenfolge):
1. Gleichzeitige, synchrone Wiedergabe an beiden Lautsprechersystemen von Spotify-Musik, kabellos gestreamt via PC/iPhone an AppleTV
2. Gleichzeitige, synchrone Wiedergabe an beiden Lautsprechersystemen von Musik, wiedergegeben über das Klinkekabel am IN VCR-2 (funktioniert aktuell bereits)
3. Gleichzeitige, synchrone Wiedergabe an beiden Lautsprechersystemen von TV-Spielfilmen (gewöhnliches Fernsehen)
4. Gleichzeitige, synchrone Wiedergabe an beiden Lautsprechersystemen von Musik über den CD-Player (IN COAX)

Um diese Punkte (oder zumindest die ersten) zu erreichen, bin ich bereit auch "etwas" Geld in die Hand zunehmen, bspw. um meinen Receiver gegen ein Nachfolgermodell zu tauschen. (Allerdings sollten sich die Nettoinvestitionen <200€ belaufen)

Welches ist denn nun die bestmögliche Lösung für mich?

Wo ist der DVD Player geblieben ?
Blu Ray hast Du nicht ?

[quote="tobbi_KLEIN"]mit dem ich in die Küche Musik übertragen möchte. [/quote]

Ist deine Frau den ganzen Tag in der Küche angekettet ,
oder sind es ungefähr feste Zeiten wo Du den Sound in der Küche brauchst ?

tobbi_KLEIN schrieb:

Welches ist denn nun die bestmögliche Lösung für mich?

Alle Geräte zusätzlich analog anzuschließen.

Anders geht es nicht, bzw. nur bei AVRs, die dein Budget bei weitem sprengen würden.

Grüße
Roman

Passat schrieb:

Alle Geräte zusätzlich analog anzuschließen. Grüße Roman

Geht nicht, Apple TV hat keinen analogen Ausgang. Is sich alles DIGITAL.
Kann höchstens über den Optischen des TV´s in Stereo umgeleitet werden.

Geht schon.
Einfach einen D/A-Wandler nutzen, gibts ab ca. 30,- €.

Grüße
Roman

Das hatten Wir schon durchgekaut, Er möchte im Wohnzimmer DD 5.1 hören und in der Küche den Ton in Stereo. Ist leider unmöglich. Kann leider kein AVR.

Wie schon geschrieben:
Geht gleichzeitig, wenn er denn zusätzlich analog verkabelt.

Aber da drehen wir uns wohl im Kreise, denn er will diese Lösung nicht und eine andere Lösung gibts nicht.

Grüße
Roman

Nach nochmaligen durchkauen geht es doch eigentlich nur um das TV Programm.
Der TV hat keine PVR Funktion.
Alle anderen Zuspieler sind zeitunabhängig und können nach dem kochen in Betrieb genommen werden.
Das verteilen von Musik geht da es nur Stereo ist.

Extener Sat oder Kabelreceiver mit PVR Funktion kostet ab 50 € aufwärts und würde das Problem lösen.

Das wichtigste ist mir ja, wie oben geschrieben, folgender Punkt:

tobbi_KLEIN schrieb:

Nun die Priorisierung (in absteigender Reihenfolge): 1. Gleichzeitige, synchrone Wiedergabe an beiden Lautsprechersystemen von Spotify-Musik, kabellos gestreamt via PC/iPhone an AppleTV

Nun hast du mir, pegasusmc, zu dem Wandler ja folgendes geschrieben:

pegasusmc schrieb:

Nein, schau doch mal auf der Herstellerseite nach http://www.deluxecab...erter/audio-wandler/ Technische Daten: - unterstützt Samplingrate 32, 44.1, 48 und 96KHz, - unterstützt PCM, LPCM, Stereo, Du kannst damit nicht im Wohnzimmer 5.1 hören und in der Küche Stereo. Damit geht nur Stereo im Wohnzimmer und in der Küche.

Was kommt den für ein Signal am OUT OPT-3 raus? Die Musik über Spotify ist doch in der Regel Stereo. Sollte dann aus dem Apple-TV nicht auch Stereo rauskommen, und so von dem Wandler in Cinch umgewandelt werden können?

tobbi_KLEIN schrieb:

[ Denn so werden beispielsweise bei Dolby Digital Filmen die Dialoge (die ja über den Center laufen) nicht übertragen. Wir haben ne offene Wohnküche, und manchmal ist man noch am Kochen, würde aber gerne schon ein wenig vom Filmchen mitbekommen.

Das war deine Grundaussage. Apple TV gibt aber auch DD 5.1 aus.


Wie gesagt , das Problem tritt doch nur beim TV Programm auf. Alle anderen Medien kannst Du doch auch nach dem Kochen abspielen.

Es geht ja nicht nur ums Kochen. Das ist eher der Fall, wenn es um's TV geht.

Deine Antwort beantwortet meine Frage aber noch nicht.
Musik über Apple-TV abspielen ist vor allem auch dann relevant, wenn viele Gäste da sind (manche sitzen im Wohnzimmer, ein paar stehen in der Küche) Da will man gleichzeitig in beiden Räumen die gleiche Musik abspielen.

Frage: Wenn ich über's iPhone (Spotify-App) Musik an Apple-TV(3) schicke, Apple-TV am IN OPT-1 des Receivers hängt, und am OUT OPT-3 der oben verlinkte Wandler hängt, und an diesem Wander über Cinch der JBL Sender der Funkboxen - Kommt dort ein Signal an, oder nicht?

Du brauchst doch nur auf Mehrkanal-Stereo stellen bei so einer netten Party und fertig!
Dann wird doch auch am OPT3 ein Stereo-Signal ausgegeben ...

... oder Du schaust mal in die Einstellungen des Apple-TV.

Grüße, TM

Tanzmusikus schrieb:

Du brauchst doch nur auf Mehrkanal-Stereo stellen bei so einer netten Party und fertig! Dann wird doch auch am OPT3 ein Stereo-Signal ausgegeben ... ... oder Du schaust mal in die Einstellungen des Apple-TV. Grüße, TM

OK, das hört sich doch gut an! Dann werde ich mir so einen Wandler zulegen.
Wichtig war mir nur, dass es generell funktioniert.

Folgefrage: Darf ich mit Y-Kabeln arbeiten, wie hier beschrieben:

tobbi_KLEIN schrieb:

Was wäre denn mit folgender Lösung: Wenn ich das richtig verstehe, werden digitale Wiedergabemedien (Toslink & Cinch) am optischen Digital-Ausgang (DIGITAL OPT-3 OUT) wiedergegeben, und analoge Wiedergabemedien am analogen AUDIO VCR-1 OUT. Was wäre denn, wenn ich mir für den digitalen Ausgang folgenden Konverter besorge: http://www.amazon.de...id=1354386767&sr=1-2 Folgend, würde ich mit Y-Kabeln (http://www.amazon.de/PC-Kabelwelt-Adapter-Chinch-Kupplung-Lieferumfang/dp/B004UZ1KT6/ref=sr_1_2?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1354387015&sr=1-2) die beiden Cinch-Kabel (analog & optisch umgewandelt) an den Funksender von den JBL Boxen hängen. Kann ich mir mit dieser Lösung irgendetwas kaputt machen? Oder spricht klanglich oder technisch etwas gegen diese Lösung?

Das mit dem Opto-Analog-Wandler könnte sogar bei anliegendem Mehrkanalton funktionieren ... das weiß ich aber nicht genau.
Auf jeden Fall kommt hinten immer Stereo raus - das sollte allen klar sein.

Warum benötigst Du jetzt ein Y-Kabel ?
Am Adapter kommt doch ein Stereo-Ton raus - warum brauchst Du jetzt ein doppeltes Stereo-Signal?
Natürlich geht das aber auch !!

Falls Du ein 5.1-Eingang am Funksender (oder b.B. am Kopfhörer o.s.) hast, dann kannst Du auch diesen 5.1/2.1 SPDIF-Analog Wandler kaufen.
Der ist dann aber preislich auch eine Liga höher ...

... aber Dein oben verlinkter Adapter scheint auch zu reichen. In den Rezensionen list man sehr oft von "für Apple-TV gekauft".
Edit: Dies mal aus einer Rezension ...

Vorraussetzung ist, dass man im TV den SPDIF-Ausgang auf Stereo stellt, Mehrkanalton funktioniert nicht, sonst brummt's richtig.

Grüße, TM

Edit2: Der Wandler hier könnte auch noch interessant sein ...

Super, Danke!

Das Y-Kabel brauche ich, um vom beide Ausgangssignale vom Receiver (Cinch-Analog & Opt-Wandler) als Eingangssignal in den Funksender zu bekommen.

Geht mir da etwas kaputt?

Ach so ja, jetzt verstehe ich wieder (sorry, aber bei so viiielen Threads hier ... ;)).

Nein, denke ich nicht - kann es aber auch nicht garantieren !!
Evtl. gibt es bei gleichzeitigen Signalen Störgeräusche oder Brummen, muss aber auch nicht !!

Probier es einfach, oder besorg Dir einen Cinch Umschalter ...

Grüße, TM

Tanzmusikus schrieb:

Evtl. gibt es bei gleichzeitigen Signalen Störgeräusche oder Brummen, muss aber auch nicht !! Grüße, TM

Bin vielleicht neu hier ?

Wie willst Du einer Videoquelle gleichzeitig 2 Audiosignale zufügen ?
Kenne keinen AVR der das kann.
2 Audioquellen gleichzeitig geht auch nicht.

@pegasusmc: nein, es geht sich um folgendes:
Analoge Wiedergabemedien werden am VCR-OUT wiedergegeben, digitale jedoch lediglich am OPT-oUT.
Ich möchte aber nicht jedes mal umstecken, wenn ich eine andere Wiedergabequelle verwende. Daher war meine Idee, beide Ausgangssignale mit einem y-Kabel zusammenzuführen und in den Funksender der Boxen zu führen. Selbstverständlich spiele ich nicht beide Quellen gleichzeitig ab.

Und wie gesagt: Ohne eine Garantie zu geben - das geht normalerweise bei analogen Signalen hervorragend.
Auch könnte man eben ein Umschalter oder einen kleinen Mischer/Mixer verwenden.

@ pegasusmc:
Da haste wohl nur was verwechselt. Bei Video wäre das eine andere Sache.
Da 2 Bilder übereinander bzw. ineinander wäre sicherlich kein tolles HiFi-Erlebnis.
Aber es geht ja nur um Audio ...

Schönes WE

Tanzmusikus schrieb:

@ pegasusmc: Da haste wohl nur was verwechselt. Aber es geht ja nur um Audio ... Schönes WE :prost

Glaube ich nicht.

Tanzmusikus schrieb:

Evtl. gibt es bei gleichzeitigen Signalen Störgeräusche oder Brummen, muss aber auch nicht !! Grüße, TM

Gleichzeitige Signale können bei einem AVR garnicht zustande kommen.

Oder spielt deiner CD Eingang Optisch und Phono gleichzeitig ab ?

Ach das meinste - alles klar.
Da hast Du natürlich Recht. 2 Audioquellen können da so gar nicht ausgegeben werden.
Sorry, habe ich nicht so speziell daran gedacht. Danke für die Berichtigung.
Ich war eher vom ganz Allgemeinen ausgegangen: Z.B. bei Zone2 in Kombi mit einem SPDIF-Out sähe das schon anders aus!


Dann sollte dem Y-Kabel Bastel-Vergnügen von tobbi_KLEIN ja nix mehr im Weg stehen ...

Grüße

super, besten dank, dann werde ich das mal testen!

ergo-hh schrieb:

Ich bin mir nicht sicher, ob es überhaupt Funkkopfhörer mit digitalem Toneingang gibt. Falls du den digitalen Tonausgang am TV noch nicht nutzt, gibt es die Möglichkeit, dort einen digital/analog Wandler anschzuschließen (z. B. so einen: http://www.amazon.de...id=1354303966&sr=8-1 ). An dem analogen Stereo-Ausgang kannst du dann den Funkkopfhörer anschließen. Gruß ergo-hh

Wird denn beim digitalen Tonausgang am Samsung immer ein passendes Signal anliegen ... also PCM, LPCM, Stereo mit entsprechender Rate ??? Und das unabhängig was gerade am Receiver ausgegeben wird (DTS, ...) ???

Denn wenn nicht, würde die Lösung auch nichts bringen...

VG Albert

Hallo Albert !

Das ist abhängig von deinem TV - bei meinem LG geht das, indem ich den <Digitalen Audio Ausgang> statt "Automatisch" auf "PCM" stelle.
Dann kommt immer PCM raus egal was quellenmäßig anliegt (DD, DTS, PCM, ...).

Gruß, TM

Tja, ich habe mal die Menüs bei meinem Samsung UE40B6000 durchgesucht ... aber keine Einstellung hierzu gefunden ....
Hat jemand einen Hinweis hierzu?

Okay - een paar Oogen brauchste schon dafür ...

Dann schau mal bitte auf S. 21/22 im Handbuch.
- Audioformat --> MPEG (das ist PCM) / Dolby Digital (DD) ==>> also bitte auf MPEG stellen !!
- Lautsprecherauswahl --> auf "TV-Lautsprecher" belassen oder "Ext. Lautsprecher" stellen.

Siehe auch S.41 im Handbuch --> Wiedergabe über einen Receiver (Heimkinosystem).
Am AVR, bei Dir dann der Kopfhörer kommt dann der Ton über den optischen Ausgang.
Ein einfacher D/A-Wandler hat oftmals das Problem, dass er nur Stereo-Signale umwandeln kann.
Deshalb sollte ein spezieller Adapter/Wandler verwendet werden, z.B.:
- Ligawo® Audio Wandler Decoder SPDIF/ Toslink/ Coax/ Klinke zu 5.1 Surround oder 2.1 Stereo
- Turtle Beach Ear Force DSS - Dolby 5.1/ 7.1 Soundprozessor
- Turtle Beach Ear Force DSS 2 - Dolby 5.1 Soundprocessor

Gruß, TM

@Tanzmusik: DANKE !!! Ich war wirklich ein wenig blind :-) Das Menü hatte ich sogar gesehen ... aber aus welchem Grund auch immer damit nicht verbunden.

Nochmal zum Wandler: Am Fernseher habe ich lediglich den Denon per HDMI hängen (und am Denon hängen dann BlueRay, AppleTV, SAT-Receiver, ...).
Auf Seite 41 steht: "When the source is a digital component such as a DVD and is connected to the TV via HDMI, only 2 channel sound will be heard from the Home Theatre receiver."

Das bedeutet, dass bei meiner Kombination nur 2-Kanal am optischen anliegen kann, oder?

In diesem Fall würde ich erstmal den einfachen Wandler probieren .... sollte doch gehen, oder habe ich einen Denkfehler?

Hallo !
ah schön, freut mich.

Du hast keinen Denkfehler - am TV per HDMI angeschlossenene Quell-Geräte können per SPDIF (oder ARC) nur Stereo ausgeben.
Du hast aber gar keine Quell-Geräte direkt am TV, somit wäre das zwar okay, trifft aber auf Dich gar nicht zu!

Was bei Dir i.M. zutrifft, das wäre der Ton über den internen DVB-T/C Tuner des TV's.
Falls da eine Sendung in "Dolby Digital Stereo" oder normal "MPEG/ PCM" daherkommt, hast auch keine Probleme.
Einzig die Ausgabe eines DD 5.1 Tons könnte Probleme bereiten.
Ob bei Deinem DVB-C-Anbieter überhaupt jemals in 5.1 gesendet wird, weiß ich nicht.
Ich habe nur DVB-T und das sendet definitiv nur in Stereo (DD oder PCM).

Und letztes Problem könnte dann auftreten, wenn Du den internen Media-Player des TV nutzt, um dort Filme+Musik von USB-Medien abzuspielen. Der könnte evtl. auch ein 5.1 Sound über SPDIF weitergeben.

Fazit: Falls Du Dir sicher bist, dass dein Kabelanbieter kein 5.1 sendet bzw. Du keine 5.1 Filme über USB anschaust, dann kannste ja so'n billigeren D/A-Wandler kaufen.

Gruß & guten Rutsch

Hhhmmm, ich glaube wir verstehen nicht so ganz :-)

Ich habe am Fernseher nur den Denon hängen ... und am Denon hängen alle Geräte ... auch zum normalen Fernsehen über SAT ... insofern ist der Samsung wirklich nur ein "Monitor". Ich nutzen keinen Empfänger vom Samsung.

Und da der Denon über HDMI am Samsung angeschlossen ist, kann ich doch den "billigen" Wandler nehmen, oder?

Falls Du Dir sicher bist, dass dein Kabelanbieter kein 5.1 sendet bzw. Du keine 5.1 Filme über USB anschaust, dann kannste ja so'n billigeren D/A-Wandler kaufen.

Wenn der Wandler "Dolby Digital Stereo" entschlüsseln kann, dann wärst Du auf der sicheren Seite.

Ich gehe erstmal davon aus das Du keinen Ton auf den TV bekommst .
Welcher Denon ?
Deine Quellgeräte stehen sicherlich auf Bitstream. wenn Du dem AVR den Befehl Ton auf TV gibst rechnet der doch DTS HD vom Blu Ray doch nicht auf Stereo runter oder ?

Probiere das erstmal aus, wenn wirklich Ton am TV ankommt dann ist es nur Stereo was aus dem optischen Ausgang des TV kommt. Das ist dann PCM 2 Kanal, dann reicht ein normaler Wandler.

adahmen schrieb:

Hhhmmm, ich glaube wir verstehen nicht so ganz :-) Ich habe am Fernseher nur den Denon hängen ... und am Denon hängen alle Geräte ... auch zum normalen Fernsehen über SAT ... insofern ist der Samsung wirklich nur ein "Monitor". Ich nutzen keinen Empfänger vom Samsung. Und da der Denon über HDMI am Samsung angeschlossen ist, kann ich doch den "billigen" Wandler nehmen, oder?

Ich denke auch, dass wir uns noch nicht ganz verstehen.
Von welchem Gerät reden wir hier eigentlich Der 1803 hat sicherlich noch kein HDMI.

Und erkläre doch mal bitte, wieso Du am TV Ton ausgeben willst, wenn alle Deine Quellgeräte am Denon angeschlossen sind & Du den internen Tuner des TV demnach gar nicht benutzt ..?
Wenn der Denon angeschaltet ist, dann kommt der Ton dort an -> am Kopfhörerausgang kann man dann auch analoge Kopfhörer anschließen.
Einzig im ausgeschalteten Zustand des AVR ist eine Durchleitung auch des Tons an den TV gegeben.
Dort kommt dann (wie pegasusmc schon schrieb) genau das Tonformat an, welches Du am SAT-Receiver eingestellt hast.
Hier kannst Du also mal schauen, dass Du Mehrkanal bzw. "Passthrough/Bitstream/Durchleitung/DD" o.ä. deaktivierst & NUR "Stereo (L)PCM" aktivierst.
Dann sollte der Wandler keine Probleme mit der Umwandlung haben ...

Grüße & Guten Rutsch !!!

Erstmal ein frohes neues Jahr ... !!!

Okay ... hier ein wenig mehr Hintergrund:
Ich hatte einen Denon 1803 und bin nun auf einen 2312 umgestiegen ... was aber eigentlich mit meinem Problem / meiner Frage nicht zu tun hat.

Mir geht es um den permanenten Anschluss eines Funk-Kopfhörers ....
Aktuell muss ich den Kopfhörer, jedesmal wenn ich ihn benutzen möchte, vorne am Denon einstecken. Zudem liegt das Kabel immer rum ....

Früher, als ich die meisten Geräte Analog und Digital angeschlossen hatte (alte DBox und alten DVD-Player), konnte ich den Kopfhörer am Tape-Ausgang des Denons anschliessen und jederzeit den Kopfhörer aufsetzen und dann per Fernbedienung den Ton auf Mute regeln oder einfach nur leiser machen.

Da ich jetzt nur noch Digital verbunden habe (Dreambox, AppleTV, Blueray, ...) geht das nicht mehr ...

Die Idee ist nun, den Ton am Fernseher für den Kopfhörer abzugreifen.

Aber so wie es aussieht, kann der Fernseher (Samsung UE40B6000) das nur, wenn ein passendes Signal anliegt. Ich würde ungerne immer das Tonformat umstellen, wenn ich den Kopfhörer benutze .... es soll halt so komfortabel sein wie möglich --> Kopfhörer aufsetzen und Denon leise stellen :-)

Aber so einfach ist das wohl nicht :-(

Ist jetzt mein Problem klarer geworden ?