Brauche Hilfe beim einstellen (Denon x1800h)

Was für Boxen überhaupt, Fotos aller Einmessergebnisse und gemachten Einstellungen, bemaßte Skizze von Aufstellung und Hörplatz.

Die klassischen Grundinfos eben.

Ostfried! Das sind Geheimunterlagen.....geht doch nicht öfffentlich sichtbar machen...was denkst Du denn.....Das ist ja Anstiftung zu einer Straftat.
Ausserdem sollte bekannt sein...Anleitung lesen ist nur was für Mädchen..... Männer brauchen Gesellschaft. Da geht man halt hin und quatscht die Leute an....am Stammtisch.

An den TE.

Mit einem EQ kommt man leider nicht weit. Der ist nämlich nicht anwählbar wenn Audyssey aktiviert ist.

Im Menü für die Übernahmefrequenz (Seite 213) steht es geschrieben. Wähle dort 'Vollbereich' ab. Dann lassen sich die unteren Frequenzen einstellen. Den Center dann auf 110Hz stellen. Auch Standlautsprecher können auf 80Hz gestellt werden wenn eh ein Subwoofer im System werkelt.

Die App brauchst Du dafür nicht.

Du kannst im Browser die Netzwerk Adresse eingeben die dein Denon bekommen hat. Dann öffnet sich ein Fenster mit genau den Menüpunkten die es auch zu sehen gibt wenn man das Menü öffnet.

So jetzt Du. Zeig uns Screenshots von den gewählten Einstellungen. Und weil wir halt Neugierig sind auch welche Lautsprecher es sind. Denn es sind ja nicht wirklich Staatsgeheimnisse.

Warte doch erst mal auf die Daten zu den Lautsprechern. Und ob überhaupt ein Sub vorhanden ist.

Und den Center würde ich pauschal sicher nicht auf 110 Hz stellen, denn dann kommt der Anteil unterhalb ja aus 'Richtung' Sub, was bei 110 Hz schon auffallen kann.

Also erst mal Daten des Systems, -wenn Sub vorhanden- natürlich nach der Einmessung Übergangsfrequenzen einstellen.

Moin zusammen,
sorry für die wenigen Infos.

Das wäre aktuell meine Aufstellung:

Der Denon X1800H
Front LS: Canton GLE 90
Center: Canton GLE 50
Rears: Canton Movie 265 LS
Subwoofer: Canton Movie 265




Meine Einstellungen: Ich möchte noch etwas nachjustieren. Die automatische einmessung ist schon sehr gut. Aber ich würde gern die Höhen anpassen.
Nur finde ich ich keine option wo man das einstellen kann. Kann man denn die Einstellungen der eingemessenen Werte nicht noch verändern und anpassen?

Mitt der App geht da was. Im Post 3 habe ich schon geschrieben, wenn Audssey aktiviert ist geht kein EQ.

Ansonsten ist ds Ergebnis das was MultEQ halt kann. Die be@ere Einmessung gibt es ab x3800.

Dein Center ist tiefer getrennt als die Front. Hast also nicht selber was gemacht. Post 3 doch nicht beachtet?

Hallo @Kunibert63

Ich habe jetzt unter Lautsprecher/Übernahmefreq. Front auf 80 und den Center auf 110 Hz gestellt.

Was noch?

Gibt es nur die 2 Optionen automatisch einmessen und man kann nichts verändern und alles komplett manuell zu machen?
Würde mich die app weiterbringen?

Subwoofer nur LFE und nicht LFE+Main.

Moin,

weiterbringen würde es dich vor allem wenn man sich mit den Einstellmöglichkeiten welche man aktuell hat beschäftigt und diese ausnutzt,
bevor man weitere Baustellen aufmacht.

Du sprichst von weniger Bass in der Stimme, im Stereobetrieb oder Surroundbetrieb oder Beides, bzw. nutzt du nur eine Variante?
Was ist mit den Höhen los welche du verstellen möchtest, was liegt da im Argen?
Warum hast du den Dynamic EQ auf 0dB Referenzpegel Offset stehen, Absicht oder hat das einen Hintergrund, z.B. ausgetestet?
Warum steht Dynamic Volume auf Medium, Absicht oder welcher Zweck steckt dahinter?

Der Subwoofer wird den GLE eigentlich kaum gerecht aber upgraden kann man später natürlich immer noch.

Nach dem Beantworten der Fragen kann man eventuell mal noch sinnvollere Einstellungen zum Test vorschlagen.

Hallo,
ich muss zugeben das die Einstellungen für mich Neuland sind bzw. ich mich langsam mit dem Handbuch und dem Internet langhangel um es zu verstehen.
Daher sagen mir oft Werte nicht bzw. welche klangliche Auswirkung das am ende hat.*bitte daher um verständniss*

Der Subwoofer wird den GLE eigentlich kaum gerecht aber upgraden kann man später natürlich immer noch.

Ja ein upgrade wird noch gemacht, spricht der Subwoofer und die Rears auch, aber solange muss es mit dem setup reichen.

Du sprichst von weniger Bass in der Stimme, im Stereobetrieb oder Surroundbetrieb oder Beides, bzw. nutzt du nur eine Variante?

Im TV Bereich nutze ich überwiegend Dolby Digital, da ist mir die Stimmte zu tief/brummend.

Was ist mit den Höhen los welche du verstellen möchtest, was liegt da im Argen?

Ich kann das schwer erklären. Ich muss zum anpassen am besten z.b ein Film oder ein Musikstück laufen haben und dann an den Reglern drehen, bis mir der Klang gefällt. Solch eine Möglichkeit suche ich eigentlich.

Warum hast du den Dynamic EQ auf 0dB Referenzpegel Offset stehen, Absicht oder hat das einen Hintergrund, z.B. ausgetestet?

Eingestellt habe ich noch nichts, lediglich die Einmessung gemacht. Auf was müsste der Pegel denn stehen?

Warum steht Dynamic Volume auf Medium, Absicht oder welcher Zweck steckt dahinter?

Auch hier habe ich nichts verändert, auf was sollte der Wert stehen?

Also,

wir testen ganz einfach am Besten mal ein neues Setup aus,
Alle Lautsprecher auf Klein/Small.
Fronts auf 60Hz Trennfrequenz, Center auf 120Hz Trennfrequenz, Rears auf 120Hz
Am Subwoofer die Trennfrequenz auf Rechtsanschlag, im AVR den Subwoofer auf LFE, LFE 120Hz
Audyssey Dynamic Volume auf Aus
Audyssey Dynamic EQ auf 10dB Referenzpegel Offset

Jetzt nochmal hören.
Hast du zu wenig Höhen, bei Audyssey MultEQ XT von Reference auf Flat umstellen. (Besser dann)

Wäre der Center jetzt gefühlt zu leise, diesen in den Einstellungen um 2dB anheben.

Nun bitte deine neuerlichen Klangeindrücke, positiv wie negativ.

Ich werde das morgen/übermorgen austesten und hier wieder mein Feedback geben. Danke schon mal für die Hilfe.

Fotos aller Einmessergebnisse und gemachten Einstellungen, bemaßte Skizze von Aufstellung und Hörplatz.

Kunibert63 (Beitrag #3) schrieb:

Ostfried! Das sind Geheimunterlagen.....geht doch nicht öfffentlich sichtbar machen...was denkst Du denn.....Das ist ja Anstiftung zu einer Straftat.

Macht doch mal Fotos von euren Räumen, mit Hörplatz, Maßen und Abständen hier rein, dann kann sich der TE besser was vorstellen und die vielen stillen Mitleser können eure Tipps besser verstehen, wie gesagt ist ja keine Straftat.

@hardy.som

An dem Tag, wo ICH der mit dem Problem bin, mach ich das garantiert.

TE, deine Couch steht offenbar direkt an der Wand, was in vielerlei Hinsicht Grütze ist, u. A. hinsichtlich Bassüberhöhung. Da kann selbst dein Audyssey XT nicht zaubern.

Heißt: Wie groß ist deine Bereitschaft, die Couch von der Wand abzuziehen? N halben Meter bis Meter bspw.? Dann stünden auch deine Rears gemäß der Spezifikationen Dolbys und Audysseys, du kämst bzgl. deiner Fronts wenigstens in die Nähe eines Stereodreiecks, wovon du im Moment weit entfernt bist uswusf..

[quote="hardy.som (Beitrag #13)"][quote].....Macht doch mal Fotos von euren Räumen, mit Hörplatz, Maßen und Abständen hier rein, dann kann sich der TE besser was vorstellen und die vielen stillen Mitleser können eure Tipps besser verstehen, wie gesagt ist ja keine Straftat. :prost.....[/quote]

In den Profilen verstecken sich manchmal Fotos. Dort mal die Galerien öffnen. Wir sind ja nicht erst seit gestern hier. Da sammeln sich viele Fotos an. Im Übrigen, im Fotothread zu Stereo und auch Kino zu Hause kann man sich andauernd Anregungen holen wie Stero/Surround zu Hause aussehen kann und wie es besser nicht sein sollte. Das für unsere stillen Mitleser.

Und bis dahin kann jeder "stille Mitleser" zu Grundlagen der klassischen Aufstellung auch einfach die fragen, die es erfunden haben:

https://www.dolby.co...peakers-setup-guide/

Wie ich schon mal schrieb: N Euro für jedes Mal, wo ich das schon verlinkt habe... Man möchte meinen, Google gibt's nur bei mir.

Kunibert63 (Beitrag #6) schrieb:

........wenn Audssey aktiviert ist geht kein EQ.....

Ergänzen will ich noch was, weil ich es gerade selber probiere. Adyssey hab ich -Ein-. Aber Dyn.-EQ -Aus-. Man kann nun die Höhen und Tiefen einstellen. Eventuell hilft das ein wenig. Leider wirken die Regler nur auf die Stereofront. Nicht aber auf den Center. Aber ohne Dyn,-EQ werden nicht zusätzlich die Bässe angehoben. Dass könnte eden auch ein Grund sein, dass der Center dann zuviel Bass abgibt.

Kunibert63 (Beitrag #16) schrieb:

In den Profilen verstecken sich manchmal Fotos. Dort mal die Galerien öffnen. Wir sind ja nicht erst seit gestern hier. Das für unsere stillen Mitleser.

Zeig doch bitte mal dein Setup, damit die stillen Mitleser sehen können wo deine Erfahrungen herrühren und du das Wiki umgesetzt hast.

Ich frag mich, ob diese Unterhaltung grade denn auch irgendeinem Zweck dient. Also außerhalb reiner Reviermarkierung. Dem TE hilft es nicht so richtig, oder, Hardy.som?

ostfried (Beitrag #20) schrieb:

Dem TE hilft es nicht so richtig, oder

Das verlinken von Dolby Seiten aber auch nicht, er ist mit der Bass Viedergabe des Centers nicht zufrieden, ich weiß nicht ob da die Aufstellung der Surround LS, ich weiß du willst wieder auf die Aufstellung mit der Couch an der Wand usw. raus, was damit in diesen Fall zu tun haben soll.

Na siehst du. Du hast es doch verstanden. Dazu dann noch korrektes Stereodreieck, zentrales Sitzen vorm Center uswusf. - all die Fehler, die gerne mal gemacht werden und ja weitgehend auch eindeutig gemacht wurden. Kann man alles so diagnostizieren. Mit Hilfe einer Skizze und im Vergleich dem Musterbeispiel dafür, wie es eigentlich sein sollte.

Die Einstellungen wurden ja inzwischen auch geklärt, um die ich gebeten hatte und ja, auch das machte eindeutig Sinn.

Von dir dagegen kommt bislang leider doch nur Bäumchen markieren. Oder hast du bisher irgend eine Art von Tipp für den TE hier gelassen?

TE, n Foto von der Front kann ggf. auch noch helfen. Erklärung für Hardy.som: Damit man sieht, wie der Center konkret steht.

Gibt hier eben immer wieder Leute, die lassen den Center etwa auf Schienbeinhöhe unter den Couchtisch spielen oder haben ihn sogar hinterm TV. Dass dann keinerlei Höhen am Hörplatz ankommen - logisch.

Du siehst: Das macht hier schon Sinn, was man - also ich - hier morgens um Fünf tippt. Zumindest meistens.

ostfried (Beitrag #22) schrieb:

TE, n Foto von der Front kann ggf. auch noch helfen. Erklärung für Hardy.som: Damit man sieht, wie der Center konkret steht. Gibt hier eben immer wieder Leute, die lassen den Center etwa auf Schienbeinhöhe unter den Couchtisch spielen oder haben ihn sogar hinterm TV. Dass dann keinerlei Höhen am Hörplatz ankommen - logisch.

Diese Antwort Ostfried, hätte ich mir aus meiner Sicht viel früher von dir gewünscht, als wieder die Anmerkung mit der Couch und den Sourround, die meiner Meinung nach, in diesen Fall nichts mit den Center zu tun hat.

Das sagt doch auch niemand, würdest du bitte einfach richtig lesen? Ich sagte lediglich, dass er damit auch (!) das Rearproblem gelöst bekommt. Vgl. Beitrag 15, richtiges Lesen bildet.

Ich frag nochmal: Was ist eigentlich Sinn und Zweck deiner momentanen Anwesenheit hier?
Ich sehe von deiner Seite aus noch immer keine wirkliche Hilfe für den TE.

Also jetzt bitte zurück zum Thema.

Moin,
also ich habe nun mal auf Grundlage dieser Einstellungen den Klang justiert..

Alle Lautsprecher auf Klein/Small. Fronts auf 60Hz Trennfrequenz, Center auf 120Hz Trennfrequenz, Rears auf 120Hz Am Subwoofer die Trennfrequenz auf Rechtsanschlag, im AVR den Subwoofer auf LFE, LFE 120Hz Audyssey Dynamic Volume auf Aus Audyssey Dynamic EQ auf 10dB Referenzpegel Offset

und bin klanglich was mir gefallen hat jetzt hier gelandet

Lautsprecher/Übernahmefreq.
Front 90Hz
Center 120Hz
Surround 120Hz

Subwoofer-Ausgabe: LFE

Lautsprecher/Tiefpassfilte: 80Hz

Abstände:
Front L 4,14m
Front R 4,16m
Center 3,96 m
Subwoofer 4,87m
Surround L 1,41 m
Surround R 2,07m

Audio/Surround-Parameter
Cinema EQ: Aus
Center-Breite: Ein
Ltspr.-Virtualisierung: Ein

Audio/Audyssey
MultEQ XT: Rerence
Dynamic EQ: Ein
-Referenzpegel-Offset: 5dB
Dynamic Volume: Medium


Die Couch steht nicht an der Wand, sondern es befinden sich hinter der Couch bodentiefe Fenster.

Was aber irgendwie nicht mehr funktioniert, was aber am anfang funktioniert hat, ist das eARC. Ich kann zwar mit der TV Fernbedienung laut und leise machen, aber der Reciever schaltet nicht mehr automatisch mit dem TV an/aus, woran kann das liegen?

Center Breite bedeutet, dass die Stimmen von den Fronts mit ausgegeben werden, ist das tatsächlich gewollt?
Wie hoch steht der Center tatsächlich? Kleiner Tipp, machmal wertvoll, den Center nur vorne um 1-2cm zu erhöhen. Ich habe bei mir ein Paar ausgediente Gerätefüße (Ostfried, da sind sie wieder, die Gerätefüsse) daruntergestellt und das hilft.

Die Tipps von Ostfried sind goldrichtig, probier mal, die Couch vor Deinen surrounds um einen halben bis einen Meter nach vorne zu rücken.
Sollte der Räumlichkeit auf jeden Fall zugute kommen.
Tiefpassfilter wieder auf 120hz stellen und so belassen.
Dynamic Volume auf aus noch testen, ist ein Dynamikkiller

Das wären so meine Ansätze.

Dein zweites Problem:

Am AVR: HDMI Steuerung und ARC eingeschaltet?
AM TV auch? Den AVR auch am ARC/eARC Eingang des TV angestöpselt? Anderes HDMI Kabel mal getestet?

Ob das falsch ist das der Center mit aus den Fronts kommt weiß ich nicht, ich fand es klang etwas natürlicher. Aber ich kann es ja noch mal ohne testen.

Der Center in ca 25cm über dem Boden in einem LowBoard, aber ganz bis nach vorne gezogen, sogar ein stück überweg.
Die Rears stehen ca 25 cm hinter der Couch, quasi in der Fensterlaibung.

Tiefpassfilter wieder auf 120hz stellen und so belassen. Dynamic Volume auf aus noch testen, ist ein Dynamikkiller

Gut das werde ich mal austesten, wie sich das klanglich verändert.
Wie testet Ihr denn so etwas. Ich mach mir meist ein Musikstück an. Aber je nach Quelle und ob es ein Film, YT, CD oder TV Fernsehen hört sich das mal besser, mal schlechter an. Ist irgendwie schwer sich auf das ein zu einigen.

Am AVR: HDMI Steuerung und ARC eingeschaltet? AM TV auch? Den AVR auch am ARC/eARC Eingang des TV angestöpselt? Anderes HDMI Kabel mal getestet?

Ja ist alles an. Es funktionierte ja auch anfangs. Nur jetzt von jetzt auf gleich nicht mehr. Hab auch alles mal aus und wieder an geschaltet.


Wo kann man eigentlich das ändern: Alle Lautsprecher auf Klein/Small. Die Auswahl habe ich nirgendwo gefunden, ich weiß demnach garnicht ob die auf groß oder klein stehen. Wo ändere ich das?

"Falsch" ist das nicht, so lange es dir gefällt, alles gut.
Nach der Einmessung mit Audyssey kannst Du in den Einstellungen zu den Lautsprechern die Größe, Entfernung, Übernahmefrequenz und den Pegel verändern. Ich meine, der Menupunkt heisst manuelle Koinfiguration.

Ich teste generell mit einer Film blu-ray/UHD.
TV Ton über die Anlage ist meiner Meinung nach zum Testen der Anlage nicht so pralle. Du willst ja surround Sound, oder nicht?

Nochmals zu Deinem Ausgangsproblem zurück:

Dein Center ist schon ein hochwertiger, dynamischer und gut klingender Lautsprecher. Vielleicht bist Du das einfach nicht gewohnt?
Ich würde neben der Übernahmefrequenz den Pegel um 1-2db zurücknehmen, und vorne höherstellen.

Tiefpassfilter auf 120hz brauchst du nicht testen, alles andere ist schlicht und ergreifend eine falsche Einstellung, da der LFE bis 120hz spezifiziert ist. Und den willst du sicher nicht abschneiden.

Lautsprechervirtualisierung deaktivieren, wozu sollte der an sein und macht nur Scherereien.

Nach dem Sofa nach vorne ziehen und etwaiger Centererhöhung auf jeden Fall neu einmessen.

Prim2357 (Beitrag #11) schrieb:

Nun bitte deine neuerlichen Klangeindrücke, positiv wie negativ.

Es wäre halt hilfreich gewesen wenn du deine Klangeindrücke gepostet hättest mit den genannten Einstellungen,
ohne weitere Veränderungen deinerseits, und ohne weitere Einstellungen diverser weiter Klangverschlimmbesserer...

Nungut, viel Erfolg bei Weiterem.

Hallo
Tut mir leid. Deine Einstellung klang etwas zu neutral und es fehlte etwas an bass und Volumen. Deswegen hatte ich an diesen Parametern etwas rumgespielt. Und hab das dann so verändert wie ich oben gepostez habe. So klang das für mich etwas satter.

Wie klang denn meine Einstellung bezüglich deinem angesprochenen Problem, dem dumpfen Centerklang?

Es geht doch zuerst mal darum das Hauptproblem einzugrenzen und zu beheben, und wenn dann noch weitere Baustellen offen sind diese zu beheben ohne das Hauptproblem wieder aufzumachen.

Was hat sich für dich tonal geändert als du den LFE auf 80Hz begrenzt hast?
Damit hast du quasi im Filmbereich einen breiten Frequenzbereich, und bei Musik in Stereo einen schmalen Frequenzbereich im Bass geschmälert (also eigentlich das Gegenteil von dem was dich gestört hat mit meinen Einstellungen.

Wie gesagt, Hauptthema, Klang der Center nun wie er sollte oder immer noch dumpf mit meinen Einstellungen.

Die ganzen Centerbreiten, Visualisierungsgeschichten wieder rückgängig machen Dynamic Volume auf aus, Dyn. EQ wieder zurück auf 10dB,
Fronts auf 80Hz Trennfrequenz,
und nun um den angesprochenen fehlenden Bass aufzubessern nicht den Dynamic EQ verändern, sondern den Pegel des Subwoofers im AVR mal um 3dB lauter machen, und wieder hören wie es danach ist.
Das kann man dann auch erweitern auf +4dB, +5dB....falls 3dB immer noch zu unvoluminös erscheinen.

Ripperz (Beitrag #27) schrieb:

......Wo kann man eigentlich das ändern: Alle Lautsprecher auf Klein/Small. Die Auswahl habe ich nirgendwo gefunden, ich weiß demnach garnicht ob die auf groß oder klein stehen. Wo ändere ich das?.....

Post 3!

Vollbereich ausschalten!

Hat er schon.

TE, die Frage stellt sich gar nicht mehr. Du hast ja Trennfrequenzen eingestellt, ergo laufen deine Boxen de facto auf "klein".

Moin
Kann man eigentlich ein 2tes setting anlegen?

Ich hab einmal presetting und zone gefunden. Das ist nicht das selbe oder?
Ich würde gerne ein 2tes setting anlegen um etwas zu testen.

Hab zwar presetting 1 & 2 gefunden. Aber wie kann man auf dr Fernbedienung zwischen den settings hin und her switchen?

Vormittags.

Falls der kleine 1800 überhaupt zwei Konfigurationen messen kann sag ich dir wie ich da hin komme.

Aber.....nach der zweiten Einmessung wird ganz am Schluss gefragt in welcher Konfig die zweit abgelegt werden soll.

Haste zwei mal eingemessen?

Auf der Fernbedienung (Fb) Option drücken-ganz runter-auswählen werche Konfig. du willst.

Falls der 1800 zwei messen kann. Ich durchstöber jetzt nicht die Anleitung, die ich weniger als Einer Minute runtergeladen hätte wenn ich sie bräuchte. Haste mitgezählt wie oft ICH schon auf die Anleitung verwiesen habe?

Moin
Weiß einer wie man youtube über den receiver streamen kann.
Leider kann man in der heos app kein YT hinzufügen.

Soweit ich weiss über den avr gar nicht
Entweder übern fernseher oder halt nen externen mediaplayer wie apple tv, shield oder fire tv