Denon AVR-4810

Hi Stefan,

jaja, bin fleissig dabei weil ich doch schon hier und da gemerkt habe, dass da noch was am Klang geht im positiven Sinne. Seit ich den EQ nicht mehr nutze und nur noch die dB und Entfernung der LS manuell eingestellt hab, mag ich das 9.1 Setup wieder. 2 LS hab ich aber verscherbelt, da sie dumpf geklungen haben. Tippe mal darauf, das an der Frequenzweiche gewerkelt wurde bzw Ersatzteilerneuerungen stattgefunden haben. Somit war die Homogenität nicht mehr gegeben. Werde aber ein neues Paar hinzufügen, wenn ich günstig herankomme. Ein 2. Sub ist im Moment nicht notwendig. Bei Tron holt er mir die Nachbarn hoch und dessen Kinder aus dem Bett

Dein Netzwerkkartenproblem hab ich nicht ganz verstanden

Ist wie schon hier öfter beschrieben.
Die Netzeinwahl funktioniert dann nicht und/oder der Receiver hängt sich bei der Eingangswahl komplett auf. Da hilft dann nur Ausschalten und Einschalten. Das kann soweit gehen, dass kein Netzwerkzugriff mehr möglich ist. Dachte das ist jetzt bei mir auch so, aber nach dem FW Update ist eigentlich alles wieder ok.

Ist ja in letzter Zeit kein neues FWupdate erschienen. Hast das letzte einfach etwas später installiert. Habe es schon länger installiert aber trotzdem die Aufhänger

Meiner ist wieder in Rep. betreffend Karte...

Hi,

Im Media Markt Halberstadt bieten sie den Avr 4810 in Premium Silber für 1300€ als Aussteller an.
Güter Preis oder was sagt ihr?

MfG, Vega

Also wenn der Zustand ok ist....
Sag ihnen für 1200€ bar auf die Kralle nimmst Du ihn sofort mit

duke330 schrieb:

Meiner ist wieder in Rep. betreffend Karte... :cut

Tut mir Leid für dich, weiß selber genau, dass man auf den ganzen Aufwand gerne verzichten kann.
Sorry für die blöde Frage, aber hast du die aktuelle Soft drauf?

Wir werdens wohl nie erfahren was dafür verantwortlich ist.

Die Temparatur kanns eigentlich nicht sein, die Lüfter die drunter liegen laufen eigentlich nie an. Gut es wäre möglich, dass die dann noch zusätzliche Wärme hochschaufeln und dadurch die Karte noch früher den Geist aufgibt.
Die Karte selber kanns eigentlich auch nicht sein, sonst würde der Zulieferer reagieren müssen.
Vielleicht eine Verkettung unglücklicher Umstände mit letztlich unbefriedigendem Ausgang für die betroffenen Denon Kunden.

Konnte ich ja nicht mal aufspielen...

Wie schon paar mal geschrieben, habe ich über dem AVR auch noch Lüfter.


Und das Problem ist überall bekannt. Aber niemand kümmert sich darum...

Hallo

Zitat:
Ist der Sub übrigens nicht vorhanden, dann übernehmen als "large" eingestellte Fronts den Bass der als "small" deklarierten Surrounds. Nur die .1-Spur wird dann gar nicht mehr verwendet & fällt weg !


Also der Denon gibt auch die .1 Spur an die Large Frontlautsprecher.

Das habe ich mit so einer Test DVD ausprobiert . Da ist so ein Testbild und ein Rauschen dreht einmahl die runde dann ein " Brummeln " auf der .1 Spur
das kann ich dann auf den Frontlautsprechern hören.
Natürlich alle Lautsprecher auf Large und Sub auf Keiner.

Gruß

Hallo

So ich hab nun mal ne ganze zeit ohne Subwoofer gehört, ich dachte is ja auch ganz toll.

So ein Subwoofer is ja ein bischen übertrieben.Hab ja kein riesen Kinozimmer.

Gestern abend mal wieder den Subwoofer aktiviert und, ja so muss das sein :-)))

Auch bei grossen Frontlautsprechern und der möglichkeit des Denon 4810 die Bassanteile auf die Frontlautsprecher zu schicken .

Die beste Widergabequalität bei 5.1 Ton bitet wohl doch nur ein 5.1 Lautsprecherset.

So wie es auf der Quelle drauf ist will es auch raus.

Gruß

Also im grossen und ganzen war ich mit 5.0 sehr zufrieden. Meine Fronts haben je einen 310mm TT und da kommt ordentlich Saft raus. Also durchschütteln können sie einen besser wie manch ein Subwoofer. Hat man jedoch einen "vernünftigen" Subwoofer, übernimmt er die Parts der tiefen Bassgewalt um einiges finsterer. Bei tiefem Bassgrollen wie etwa einer annähernden Büffelherde oder kurz vor einem Vulkanausbruch macht mir der Subwoofer erst richtig Spass. Da merkt man wie die Couch angeregt wird. Das haben meine Fronts bei zum Beispiel Master and Commander oder Tron geschafft. Bei letzterem Titel ist mir der Bass nur über die Fronts lieber, da es schon etwas heftig zugeht. Dieser Film hat meine Nachbarn aus ihrer gutmütigen Geduld gerissen

Der_Schlosser schrieb:

t. So wie es auf der Quelle drauf ist will es auch raus. Gruß

So ist es. Und dennoch können gute große FrontLS das sauber wiedergeben.
Aber richtiges Feeling kommt erst mit nem Sub. Und perfekt wird es mit 4'n

Hallo,
es gibt (zumindest für mich) ein neues Update für den AVR4810.
Den AVR4810 habe ich seit Ende Mai 2011.
Beim Kauf waren bis zu diesem Zeitpunkt alle Updates aufgespielt.
Seit dieser Zeit habe ich ein neues Update aufgespielt. Dies wurde mir auch angezeigt.
Heute habe ich mal geschaut (obwohl bei aktivierter Anzeige nichts angezeigt wird) ob es ein neues Update gibt. Tatsächlich wird ein neues Update angezeitgt (22 Minuten).

Nun meine Frage:

Seit wann gibt es dieses neue Update und was hat sich geändert?

Ich gehe davon aus, dass diese Info

changelog of AVR4810
21.11.2011
01.92
Improvement of Network functionality

Mein letztes Update war und somit das neue Update noch nicht eingetragen ist.


Vielen Dank im Voraus

Was das neue macht kann ich nicht sagen, dass vom November hat jedenfalls meine Netzwerkprobleme völlig beseitigt. Ich bin derzeit rundum glücklich mit dem 4810. ICh glaube ich werde auch die nächste Zeit mit 11.x über Audyssey DSX weiter machen und nicht auf NeoX zur neuen Receivergeneration wechseln. Erst wenns wirklich diskrete Höhenkanäle im Heimkino gibt (Kino gibts das ja nun schon) wird es wieder eine Neuanschaffung werden.

Hallo Denon 4810 Experten,

wie es aussieht ist wohl eine Surround Endstufe bei meinem Denon 4810 defekt. Ich habe ein 5.1 System dran, bei dem die Fronts per Bi-Amping angeschlossen sind.
Ich dachte mir, na gut, ist zwar scheiße, aber ich hab ja 9 Endstufen, wovon ich 2 nicht nutze. Ich habe es zwar geschafft die Surrounds über die Front High Terminals zu leiten und habe damit wieder Sound, aber leider scheint bei der manuellen Zuweisung der Endstufen (free) wohl kein Bi-Amping möglich zu sein. Theoretisch macht das natürlich gar keinen Sinn, da die Endstufen ja da sind.

Weiß jemand von euch, wie man Bi-Amping in der "free"-Endstufenzuweisung aktivieren kann bzw. ob es eine andere Konfiguration gibt, wo ich die Surrounds über andere Endstufen versorgen lassen kann?

Gruß
Christian

Ich lasse den 4810 mit einem 6.0-Setup laufen und bi-ampe die ganze Front, nutze also alle neun Endstufen. Hierzu simuliere ich ein 7.1-Setup mit Surround Back. Die Fronts habe ich an Front L/R und Surround Back L/R angeschlossen. Den Center lasse ich über die Front Highs L/R laufen, der eigentliche Center ist mein sechster Surround Back-Kanal. In der Endstufenzuweisung kann man das alles korrekt zuordnen. Soillte bei Dir ähnlich klappen, den eigentlichen Center = Surround Back = sechster Lautsprecher belegst Du einfach nicht.

Hast Du denn Aussetzer der Endstufe dauerhaft. ich habe nämlich bei meiner auch manchmal Probleme mit einer der Front High Endstufen ?

Hoffe ich konnte helfen.

Hmm...

Also, beim Bi-Amping wird der Hochton und Tiefton ja seperat am LS angeschlossen, dessen Frequenzweiche damit nicht mehr benötigt wird. Das wiederum bedeutet, dass der AVR die Frequenzen bereits filtern/trennen muss und man ihm somit direkt mitteilen muss, dass die 2 Endstufen im Bi-Amping Modus verwendet werden.

Wenn ich jetzt bei 2 Endstufen auf "Front" stelle, dann würden doch einfach beide dasselbe Signal ausgeben, oder!? Also das volle Frequenzspektrum. Das ist doch dann aber kein Bi-Amping, oder nicht!?

da hast du etwas falsch verstanden.
Im Bi-Amping Modus werden einfach zwei Endstufen dazugeschaltet. Die geben wie alle das volle Frequenzspektrum ab. Trennen macht einzig alleine der LS, der in zwei oder mehr FQW's geteilt ist.

Ich bin jetzt wirklich verwirrt.

Laut Wikipedia und Hifi-Wissen hier im Forum werden die zu verstärkenden Frequenzen schon vor den Endstufen getrennt, was meiner Arbeitsweise von Bi-Amping entspricht. So macht das für mich auch mehr Sinn, da die Endstufe sich dann eben voll auf die Verstärkung dieser Frequenzen konzentrieren kann und nicht alles machen muss.

Ihr sagt jetzt allerdings, dass die Endstufen beim Bi-Amping alle Frequenzen verstärken und der LS die dann trennt (was er ja auch schon ohne Bi-Amping macht). Wo ist denn da die Entlastung, die zum besseren Klang führen soll?

Das geht nur, wenn die Frequenzweiche des Lautsprechers völlig ausgeschaltet werden kann oder ausgelagert ist. Als Beispiel mal die B&W Nautilus, auch Schnecke genannt. Das ist eine 4 Wege Box mit externer Frequenzweiche. Das komplette Signal geht in den externen Kasten und wird dann auf 4 bzw (bei Monoendstufen) 8 Endstufen verteilt, die dann an den passenden Anschluss der LS gehängt werden.

Die meisten Lautsprecher können die Frequenzweiche eben nicht aus dem Signalweg nehmen. Auch bei BiAmping kommt da das gesamte Signal an und wird erst in der Frequenzweiche gefiltert.

Für deine Idee muss also die komplette Frequenzweiche aus dem Signalweg sein und du brauchst auch die Übergangsfrequenzen, Flankensteilheit und,...

Automatisch geht das weniger.

Rainer

Woraus ergibt sich dann die bessere Klangqualität, wenn die Enstufen nicht entlastet werden, weiterhin tiefe und hoche Frequenzen durch das Kabel gehen und der LS die Frequenzen weiterhin in der Frequenzweiche splittet?

Wer sagt denn, das es immer eine bessere Klangqualität gibt? Das Netzteil wird ja auch nicht grösser.

Rainer

Jackhammer2k schrieb:

Woraus ergibt sich dann die bessere Klangqualität, wenn die Enstufen nicht entlastet werden, weiterhin tiefe und hoche Frequenzen durch das Kabel gehen und der LS die Frequenzen weiterhin in der Frequenzweiche splittet?

du benutzt bei Bi-Amping nur 2 zusätzliche Endstufen. Das heisst, 4 Endstufen für die Fronts.
Der LS wird also mit 4 statt 2 verkabelt. Du nimmst dazu die Brücken am LS ab!

Nicht das ich euch nicht glauben würde , aber ich habe es jetzt nochmal überprüft und der Denon trennt die Frequenzen tatsächlich nicht vor den Endstufen auf. Das ist besonders im Hinblick auf die Bedienungsanleitung irreführend, da dort explizit angegeben wird, welche Ausgänge beim Bi-Amping an den Hochtoneingang und an den Tieftoneingang angeschlossen werden sollen.

Zumindest löst das aber mein Problem mit der defekten Endstufe, da ich somit jede andere in der Free-Konfiguration zuweisen kann.

@arnaoutchot
Zuerst hatte ich ab und zu Aussetzer. Meist, nachdem ich an den Kabeln/Anschlüssen rumgefummelt hatte (merkwürdigerweise auch auf Seite der LS). Daher nahm ich erst an, dass das Kabel nen Wackelkontakt hat. Allerdings bekomme ich jetzt gar kein Signal mehr aus einem der Ausgänge. Nen kurzer Tausch von rechts und links hat dann aufgezeigt, dass die Kabel in Ordnung sind, aber der Ausgang bzw. die Endstufe jetzt wohl endgültig hinüber ist.

Hallo,
heute, seit langer Zeit, habe ich ein neues Update für den AVR4810 gefunden.
Ist das bei euch auch so?
Wenn ja, hat das schon jemand heruntergeladen und kann über den Erfolg berichten?
Für eine Rückmeldung würde ich mich sehr freuen.

Schon mal vielen Dank und einen guten Rutsch ins neue Jahr 2013

LG
DAPHU

...ein kleines NeoX Upgrade würde mir zu Weihnachten gerade recht kommen

Hallo zusammen,

könnte mir bitte mal jemand schreiben, wie genau ich einen Werksreset beim Denon mache und was ich danach wieder einzustellen habe ( Einmessung, Geräte zuordnung usw) ?
Vielen Dank

Der Denon macht nach 2,5 jahren mehrere mucken...Wechsel von Tv auf Blu Ray und im display bleibt Tv stehen...Kein Netzwerk, schaltet selbstständig zwischen stereo und surround hin und her usw....

... Reset müsste in der BDA stehen ... bei allen vorherigen (netzwerkfähigen) Receivern ging das aber auch via Netzwerkinterface.
Und da kannst Du auch Deine Einstellungen (ggf. mit einem Tool von der Denon-Seite) sichern, denn nach nen Werksreset kannst Du bei Denon ALLES neu machen ...

Ok...Danke für die Antwort, aber die Netzwerk geschichte klappt ja auch nicht mehr... Habe gerade mit meinem befreundeten Hifi " Dealer" telefoniert und der sagte mir, das es wohl mit einem reset nicht getan sei. Werde ihn wohl nächste Woche zum Händler bringen. Shit !!! Überhaupt keine Lust wieder alles neu einzurichten...

... ist wirklich ne Heidenarbeit

Stimmt..Vorallem alles abrücken, beschriften, abklemmen und nach ein paar Wochen wieder das selbe. Gibt bestimmt wieder Stress mit meiner Freundin

Ich hatte exakt die gleiche Problematik. Gerät war beim Service. Die Fehlerbeschreibung lautete auf FW - Upate. Ob damit die NEtzwerkkarte oder der Receiver gemeint war kann ich nicht sagen. Danach lief alles wieder bis dann vor 6 Monaten wieder alles erneut begann (langsam wirds schlimmer, bis Netzwerk gar nicht mehr geht) . In meiner Verzweiflung hab ich eine FW Update (war wieder eins rausgekommen) durchgeführt. Seit dem ist alles 100% ok!!!! Was da alles mit reinspielt weiß ich nicht, ist auch irgendwie schwer nachzuvollziehen. Aber bis auf das FW Update hatte ich nichts verändert.

Hi,
habe doch ein werksreset gemacht und alles läuft wieder ! Bis aufs netzwerk, aber damit kann ich leben.
Dann hoffe ich das es so bleibt !!

Mein Netzwerk-Adapter hat auch vorgerstern gesponnen. Ich hatte im App-Store eine Remote-App gesehen, die auch den 4810 unterstützt - 4,49€ investiert, aufs Ipad geladen.....und dann ging die Bastelei los.

Der 4810 hängt standardmäßig per Netzwerkkabel im Netz - das Kabel war drin, der Switch läuft, nur der 4810 sah sich nicht verbunden. In den Netzwerkeinstellungen war auch immer nur von W-Lan die Rede (obwohl die Antenne gar nicht angeschraubt ist), und dass er keinen Access Point finden könnte.

Um es kurz zu machen: ich habe es dann noch mit der W-Lan Antenne probiert (kein Erfolg), den 4810 direkt mit der Fritzbox verbunden (auch erst mal keinen Erfolg)....und dann auf einmal ging es - in der Ausgangskonfiguration.

Seitdem kann ich den 4810 bequem vom Sofa aus über das Ipad einschalten, die Quelle wählen und los gehts. So hatte ich mir das auch vorgestellt.

Die Netzwerkzicken machen mir dennoch etwas sorgen. Mal sehen....

Gab es denn letztens ein Firmwareupdate? Bei mir wird nichts angezeigt...

Ja, ja da leidige Netzwerk Thema.

Meiner war mehrere Male im Service wegen dem. Und nun läuft es nach einem halben Jahr wieder nicht.

Ich kaufe nie wieder einen Denon. Macht nur Probleme. Klingen tut er ja gut, aber das wäre dann auch schon alles.

Naja solche pauschalen Aussagen sollte man nie machen.
Meines Wissens gabs bei den früheren Geräteserien kaum Probleme. HAb ja selber in meiner 2. Wohnung noch den Denon 3805 im Einsatz und auch nie Probs gehabt. Die neueren Serien 11 bis 13 scheinen auch keine grundlegenden PRobleme zu haben. Ich denke das mit der Netzwerkkarte bei den AVR 10ern war eine Ausnahme. Anders sieht es scheinbar bei den BD-Playern und der Laufwerksgeschichten aus.

Auf Experimente habe ich keine Lust mehr. Und was da alles passiert ist vom Kundenservice möchte ich gar nicht erwähnen.

Das sind keine pauschalen Aussagen bei mir. Denon ist für mich Geschichte. Und das muss jeder für sich selber entscheiden.

Mein 4810 und 4010 waren eine der ersten Geräte die ausgeliefert worden waren. Und das zum vollen Preis.
Nach 1 Woche beide defekt.

Den 4010 habe ich nach 3x Service mit Verlust verkauft. Hatte keinen Bock mehr darauf.

Da bin ich voll bei dir, kann deinen Frust verstehen, so was darf in dieser Klasse nicht passieren. Man liest so viel in den Foren, auch von anderen Marken. Das ist einfach der Fluch, dass ein Gerät nicht mehr nur aus Vorstufe und Verstärker besteht, sondern im Rahmen eines Heimkino-PC's stecken. Da können so viele Module und Prozessoren drauf gehen - dann die ganzen Zulieferteile wie Laufwerke etc...

HDMI - ETHERNET ??????????
Hallo Audiophylisten....
kann mir evtl. jemand sagen ob es Sinn macht den 4810 (der ja W-Lan hat) über ein Ethernet-fähiges HDMI Kabel mit dem 4010UD zu verbinden ??
Danke und Gruß

Es geht nichts kaputt. Es ändert sich aber auch nichts. HDMI over Ethernet ist verdammt selten und die Geräte müssen es unterstützen. Das können die Denons nicht.

Rainer

HypnoCoach (Beitrag #1192) schrieb:

kann mir evtl. jemand sagen ob es Sinn macht den 4810 (der ja W-Lan hat) über ein Ethernet-fähiges HDMI Kabel mit dem 4010UD zu verbinden ??

Die Denon Geräte unterstützen nicht Ethernet über HDMI. Also müsstest du beide Geräte über LAN oder WLAN mit dem Router verbinden, ggfs. über einen Switch.

Gruß ergo-hh

Hallo an alle 4810 Besitzer

Was passiert, wenn man einen HDMI 1.4a Blurayspieler hat, kann man den an den 4810 anschliessen und normale, nicht 3D-Blurays über den 4810 an den TV senden und kann man dann auch das OSD des AVR nutzen.

Oder kann man nur den Ton an den AVR über (HDMI oder gar nur Toslink) senden und muss das Bild über den 2. HDMI Ausgang direkt an den TV schicken und hat dann kein OSD des AVR zur Verfügung?

Herzlichen Dank

Reinileini

Normale 2D Blurays gehen durch den AVR. Die 3D Filme müssen eben direkt an den TV gehen. Dafür gibt es ja die Player mit 2 HDMI Ausgängen.

Rainer

Hallo Rainer

Alles klar, vielen Dank.

Gruss Reinileini

Betr.Bedienungsanleitung für AVR-4810, wer kann mir eine beschaffen, da mein PC streikt. MfG.

nippon1943 (Beitrag #1198) schrieb:

... wer kann mir eine beschaffen, da mein PC streikt.

Du kannst doch aber noch posten

Wie stellst du dir das 'beschaffen' vor? Ich hätte sie als PDF.

Gruß ergo-hh

Hallo,

ich habe/hatte eine ganze Reihe von Denon Geräten und eigentlich haben/hatten fast alle Macken.

AVR 4810 zweimal Netzteil defekt und die Klappe vorne schließt nicht
DBP-4010 spielt kaum ein Medium. Laut Denon "ist der so gut", dass das Medium perfekt sein muss, was teilweise fabrikneue Medien nicht sind
S-302 ist der Spielverderber und funktioniert problemlos
AVR 4311 nun ja, der lief auch, nachdem einmal das Netzteil getauscht wurde.
DVD 3930 hat einen Monat nach Garantieablauf den Geist aufgeben (konnte kein einziges Medium mehr lesen)
Cara Laufwerk klemmt häufiger (muss dann Netzstecker ziehen und das Gerät fängt sich dann wieder). Außerdem funktioniert das Ausschalten manchmal nicht (weder FB, noch Gerät).

Denon spielt ja preislich in einer recht hohen Liga und trotzdem scheinen die Geräte nicht ausgereift oder der Kunde ist Tester. Als Kunde will ich die Geräte nutzen und nicht permanent in Reparatur haben. Kleiner Kalauer, ich wohne in Köln und der Service sitzt auch hier. Die Geräte werden aber immer zum Händler nach München geschickt und der schickt dann wieder nach Köln. Nun habe ich mich aber sehr in Beschwerden verloren. Zur Übersichtlichkeit erstelle ich mit meinen eigentlichen Fragen eine neue Antwort.

So und nun mit ganz konkreten Problemen.

Ich will die Geräte nicht laufend einschicken und wochenlang warten. Daher gilt meine erste Frage der Frontklappe. Die schließt nicht richtig und das sieht bei dem edlen Gerät recht doof aus. Denon hat keine andere Lösung, als das Gerät (mal wieder) einzuschicken. Hat jemand einen Tipp, ohne ernsthaft die Garantie zu gefährden? Zur Not auch mit Gefährdung, denn die läuft eh bald aus.

Ich betreibe am AVR ein 7.1 System von Teufel (LT6 THX). Das funktioniert für Filme auch alles ganz gut. Häufig ist der Ton von vorne aber so dünn, dass man das gesprochene Wort nicht versteht. Hat hier jemand einen Tipp? Eingemessen habe ich mehrfach und auch immer an mind. 5 - 6 Punkten. An den Boxen kann es eigentlich auch nicht liegen, die sind ja auch Oberliga. Kann die Leistung "verschoben" werden? Die hinteren Boxen sind nämlich verhältnismäßig laut.

Aus o.g. Grund habe ich zusätzlich die Teufel Ultima 7 gekauft und mit je 2 Kabeln (Bi-Wiring) an den AVR 4810 angeschlossen nach Anleitung. Im Schema von 7.1 entsprechend erweitert und alles nach Handbuch angeschlossen und eingestellt. Leider kommt kein Ton aus dem Boxen, wenn ich Zone 2 einstelle. Das auch unabhängig, ob ich das nun als Bi-Wiring versuche oder mit einem Kabel. Ich will das auch nicht parallel nutzen, sondern die 7.1 für entsprechende Filme und die Ultima für Stereo. Gibt es hierzu eine Lösung? Aber bitte keine Grundsatzdiskussion über den Sinn oder Unsinn von Bi-Wiring Es kommt ja gar kein Ton raus, egal ob einfach oder Bi-Wiring.

Gruß
HilliBilli