Blu-ray Player + Philips OLED803 + Sonos Arc = kein Atmos?

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Boogerman1180
Neuling

#1 erstellt: 06. Aug 2020, 11:40

Guten Tag!

Ich besitze einen Philips OLED803, einen Samsung UBD-M9500 UHD-Player und eine Sonos Arc und erhalte anscheinend kein Atmos-Signal an der Sonos Arc (in der App wird das Atmos-Symbol nicht dargestellt). Ich habe diverse Quellen getestet (PS4 Pro, UHD Blu-ray mit Atmos-Track, "Das Boot" Staffel 2 von skq Q-Receiver) und lediglich beim Abspielen eines Atmos-Testvideos von einem an den Fernseher angeschlossenen USB-Sticks wird das Atmos-Symbol in der Sonos-App dargestellt. Mir ist klar, dass Atmos durch das Fehlen eines eArc-Anschlusses nur in komprimitierter Form auf Basis von DD+ an die Arc übertragen werden kann.

Gemäß meines Wissensstandes sollte jedenfalls auch bei dem komprimierten Atmos von einem Streaming-Dienst (in diesem Fall sky Q, idealerweise auch von einer Blu-ray) das Atmos-Logo in der Sonos-App dargestellt werden. In einem anderen Thread habe ich jedenfalls gelesen, dass in der Kombination sky q und OLED 803 Atmos an die Sonos Arc geliefert werden konnte. Demnach scheint bei mir irgendetwas faul zu sein...

Was mir zudem nicht klar ist, ist ob der OLED 803 mit Toneinstellung “Dolby Digital Plus” das “Dolby TrueHD + Atmos” einer Blu-ray in “Dolby DigitalPlus + Atmos” konvertieren kann oder ob in diesem Fall nur “Dolby DigitalPlus” ohne Atmos an der Soundbar ankommt!?

Weiß jemand Rat, ob/was bei mir schief läuft? Danke im Voraus!

[Beitrag von Boogerman1180 am 06. Aug 2020, 11:45 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#2 erstellt: 06. Aug 2020, 14:44

Fangen wir doch mal anders an... wie ist der Zuspieler angeschlossen? Am TV oder direkt am Soundbar?

/Edit: Vergiss meine Frage... gerade habe ich nochmal nachgeschaut, das Ding hat ja für seinen nicht ganz unerheblichen Preis nicht mal einen Eingang.

Dann geht als (Atmos-)Zuspielung ausschließlich eine Quelle mit DD+. Und auch diese muss vom TV entsprechend durchgereicht werden, dass ist vermutlich schon Dein Problem.

Das wird auch

HIER im Test schon bemängelt. Was für ein Versagen bei der Konstruktion...

[Beitrag von fplgoe am 06. Aug 2020, 14:48 bearbeitet]

Boogerman1180
Neuling

#3 erstellt: 06. Aug 2020, 15:39

In den Toneinstellungen des TV kann ich jedenfalls "Dolby DigitalPlus" auswählen und offiziell ist dieser auch "Atmos-kompatibel".
Daher gehe ich davon aus, dass es einen (mir nicht bekannten) Weg gibt, Atmos z.B. über den sky Q-Receiver zu erhalten. Bei Blu-rays bin ich komplett überfragt, ob es einen Weg gibt (der Player bietet eine Codierung in Dolby Digital-Bitstream).
Eine weitere HDMI-Buchse an der Soundbar wäre jedenfalls in der Tat eine nahe liegende Lösung gewesen.

Trype
Inventar

#4 erstellt: 06. Aug 2020, 16:00

Dann versuch mal die internen Apps, Netflix z.B.

Problem ist, dass viele Fernseher Töne von externen Quellen, wie z.B. Receivern nicht immer uneingeschränkt weiterleiten.
In so einem Fall funktioniert dass dann nur, wenn die externen Geräte direkt an der Soundbar angeschlossen sind.

fplgoe
Inventar

#5 erstellt: 06. Aug 2020, 16:08

Eben, Netflix & Co. aus TV-internen Apps sind nicht das Problem, aber externe Signale werden meist nicht unverändert weitergegeben.

[Beitrag von fplgoe am 06. Aug 2020, 16:08 bearbeitet]

Boogerman1180
Neuling

#6 erstellt: 06. Aug 2020, 17:50

Leider auch keinen Erfolg von den internen Apps. Ich habe bereits gelesen, dass der OLED 803 bei Netflix kein Atmos wiedergeben kann. Bei Primevideo ebenfalls kein Erfolg (getestet mit der Serie "Jack Ryan"). Es scheint, als ob der Traum von Atmos in dieser Konstellation platzt...

fplgoe
Inventar

#7 erstellt: 06. Aug 2020, 18:25

Teurer Fehlkauf...

Trype
Inventar

#8 erstellt: 06. Aug 2020, 18:28

Aber einen HDMI-In hat das Ding doch, oder? Dann kann man das ja noch durch einen Mediaplayer ergänzen. AppleTV (falls die Arc Atmos per MultiPCM kann), oder Nvdia Shield z.B.

fplgoe
Inventar

#9 erstellt: 07. Aug 2020, 05:31

Nein, dass ist das Problem, der beschriebene HDMI-'IN' ist die ARC-Anbindung, kein richtiger Eingang.

Boogerman1180
Neuling

#10 erstellt: 07. Aug 2020, 07:16

Das Ding = Fernseher? Der hat natürlich HDMI-Eingänge (HDMI 2.0). Die Soundbar hat ungünstiger weise jedoch nur einen HDMI-Port, welcher mit dem Fernseher verbunden wird.
Ich habe auch diverse Quellen getestet und nach meinen Recherchen scheint es (sofern ich das richtig verstanden habe), das ich bei der Wiedergabe von Blu-rays keine Chance habe, da es über HDMI-Arc nicht möglich ist ein Atmos-Signal auf Basis von Dolby TrueHD bis zur Soundbar zu bekommen (die Hoffnung war, dass der Fernseher dies in Dolby DigitalPlus + Atmos konvertiert). Da die Streamingdienste allerdings das Atmos-Signal auf Basis von Dolby Digital Plus übertragen, hätte ich zumindest bei der zweiten Staffel von "Das Boot" auf sky q ein Atmos-Signal erwartet.

Am Rande: Atmos erhält man bei Netflix aktuell wohl nur von Win10-App, LG-TVs >2017, Sony Bravia >2018, Xbox One S/X, Pixela 4k Smart Tuner, Apple TV 4k (>tvOS 12).

fplgoe
Inventar

#11 erstellt: 07. Aug 2020, 07:31

Das Problem ist nicht alleine der Codec, nur weil Dein Sky das in DD+ (plus Atmos) sendet, gibt der TV das vom HDMI auf ARC nicht 1:1 weiter und genau das wird das Problem sein.

Boogerman1180
Neuling

#12 erstellt: 07. Aug 2020, 10:11

Mit der Einstellung "Multichannel (Bypass)" sollte der Fernseher das Audiosignal unverarbeitet als Bitstream an die Soundbar weiterleiten, weshalb ich mit dieser Einstellung Atmos an der Soundbar erwarten würde!? Oder hab ich da irgendwas nicht korrekt bedacht?

fplgoe
Inventar

#13 erstellt: 07. Aug 2020, 10:56

Tja, frag Herrn Philips, wie exakt seine Bypass-Funktion funktioniert.

Offensichtlich ist es ja doch nicht so ganz 'bypassig'... außerdem heißt Multichannel nicht zwangsläufig, dass auch die Metadaten des Atmos verarbeitet werden können.

Kommt denn wenigstens ein DD+ auf dem Soundbar an, falls man das anzeigen lassen kann?

Boogerman1180
Neuling

#14 erstellt: 07. Aug 2020, 11:35

Ja, Dolby Digital Plus kommt an der Soundbar an. Was allerdings auf der Strecke von Quell-Gerät über Fernseher bis zur Soundbar mit dem Atmos-Signal passiert, wird sich mir wohl nicht erschließen. Ich habe mich nun damit abgefunden, dass ich erst nach dem Kauf eines neuen TVs mit eArc-Anschluss in den Genuss von Atmos komme (welchen nicht einmal die 2020er-Serie von Philips hat).
So einfach ist das nun wohl nicht, wie ich es zunächst aufgrund diverser Artikel angenommen habe. Da war der Tenor in der Regel "HDMI2.1 bietet den meisten Anwendern keine Vorteile, da die Streamingdienste nur auf DD+ aufsetzen (was über Arc funktioniert)" oder "Atmos geht auch über ARC"usw.

Bitter....

Vielen Dank für die Rückmeldungen!

Trype
Inventar

#15 erstellt: 07. Aug 2020, 11:48

Für die meisten Anwender ist das ja auch tatsächlich so,weil entweder die internen Apps Atmos unterstützen, oder weil das Soundsystem Eingänge hat.

Ist halt eine ungünstige Kombination von Geräten.

Boogerman1180
Neuling

#16 erstellt: 07. Aug 2020, 12:37

Richtig. Bis auf die Tatsache, dass die internen Apps von vielen TVs auch kein Atmos ausgeben können, was ich ebenfalls nicht wusste. Nun bin ich zumindest etwas schlauer. Danke für die Rückmeldungen!

fplgoe
Inventar

#17 erstellt: 07. Aug 2020, 12:58

Boogerman1180 (Beitrag #14) schrieb:

...Da war der Tenor in der Regel "HDMI2.1 bietet den meisten Anwendern keine Vorteile..

Das ist ja auch so, weil die meisten Nutzer die Abspieler am AVR/Soundbar anschließen. Wenn der Sonos aber nicht mal einen (echten) Eingang hat...

Und auch bei einem neuen TV muss -eARC hin oder her- der TV trotzdem nicht per HDMI angeschlossene Codecs unverändert weiterleiten.

Aber deshalb ist eARC ja auch für die meisten Anwendungen überflüssig...

|Ketzer|
Stammgast

#18 erstellt: 13. Aug 2020, 15:32

Für den Anschluss der Sonos Arc an externe Quellen wie Blu-ray-Player wird es wohl bald HDMI-Schalter geben:

HDMI-ARC und Arc
Beachte: für Dolby TrueHD muss der Schalter EARC durchlassen, ARC reicht nicht.

fplgoe
Inventar

#19 erstellt: 13. Aug 2020, 16:13

Das sind Wandler HDMI auf (e)ARC, so wie es aussieht, aber selbst der 'nur ARC' ist nicht zu finden. Über den Preis gibt es noch weniger Informationen.

Aber super, dass man für einen fast 1.000€ teuren Soundbar eine externe Lösung kaufen muss, um ihn mit Atmos vollständig nutzen zu können.

PS: Übrigens, für einen Blu-ray-Player ist er trotzdem nicht wirklich zu gebrauchen, weil die Sonos kein DTS unterstützt, was aber -abseits von Atmos- das eigentlich vorherrschende Format auf BD ist.