Thorens 280 Exlusiv Version?

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cat3571
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 17. Jan 2018, 16:56

Hallo
Lese jetzt schon länger Still hier mit

Nach Langem suchen bin ich hier auf den Thorens 280 Exlusiv Gestoßen .
Nicht das Gelbe vom Ei aber mir hat er Optisch sehr gut gefallen.
Habe mir jetzt einen für 190 Euro incl. Versand Gekauft.l
Welche Version kann ich nicht sagen...innen steht nichts auch sonst nirgend ne andere bezeichnung als 280 exlusiv
Optisch 1A.
Da ich vor dem Kauf recht viel drüber gelesen hatte wollte ich auch direckt Öl wechseln bzw auffüllen .
Ölstand? ich würde sagen faktisch nicht vorhanden.

Jetzt zu meinem Problemen.
1. Teller dreht schlecht mit strom( kann natürlich am öl Liegen)
Denke aber auch das der Riemen zimmlich locker ist ?!

2.Ich sehe kein Richtiges Lager im innenteil der Hülse?!
oder ist einfach diese Messinghülse schon das komplette Lager??
Wobei der Motor hört sich auch irgendwie bischen schleifend(Unrund an) Öl??

Als system ist ein Grado XG verbaut..Farbe Braun.habe ich in der Suchfunktion nicht gefunden wenn nur blau ?!
ob das was taugt weiß ich nicht..die Nadel ist auf jedenfall mal nicht schief oder so.

Ich hoffe ihr könnt mir bischen was dazu sagen.

Lese viel von Joel kit.....Öle....Neuer Riemen...Evtl das holen und gut??
Und die Nadel?? ne neue ??? oder wenn sie klappt lassen??
Musik habe ich bis jetzt noch nicht damit gehört, wollte ihr erst mal warten

Gruß cat

cat3571
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 18. Jan 2018, 23:18

Hmm Kann mir denn Keiner was Genaueres dazu sagen???

ad-mh
Inventar

#3 erstellt: 18. Jan 2018, 23:56

Moin,

gemach gemach...
bis zur Antwort kann es etwas dauern.
Wir betreiben hier ein Hobby und keine Hotline.

Es handelt sich um ein Lager und unten im Lager befindet sich ein Lagerspiegel, vereinfacht um eine glatte Fläche, die mehr oder weniger über Einlaufspuren verfügen kann aber nicht muss.
Das Lager ist idealerweise immer mit Öl gefüllt.

Das Thema welches Öl man verwenden kann und sollte, ist hier heiß umkämpft.
Mit dem Joel Kit machst Du sicher nichts falsch.

Das Lager füllst Du etwas auf, entfernst das Öl und Reste wieder mit einem möglichst fusselfreien Wattestäbchen (Tupfer).
Danach füllst Du das Öl schrittweise, d.h. tropfenweise auf. Immer wieder setzt du den Plattenteller auf, bis das Lager schließlich überläuft.
Einfach den Überschuss abwischen und fertig.

VG Andreas

cat3571
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 19. Jan 2018, 00:10

Danke für die Antwort.
Hab mal nachgeschaut bei ebau..da gibt es das kit für den TD 280 Mk1-3 Und 4
Aber speziell für den TD280 Exlusiv habe ich nix gefunden??
Meiner scheint wohl die erste generation zu sen vom Exlusviv wenn ich mir hier andere Bilder dazu anschaue.Meiner hat weder eine Plastikabdeckung zusätzlich als halterung an dem Lager,noch ist der Motor Zusätzlich mit einer platte befestigt.Wenn ich mir das so anschaue ist das eigentlich alles ganz schön Bilig gemacht. Das Lager wurde einfach in Holz eingepresst und Wenn mann den Plattenspieler aufschraubt ist unter dem Lager ein dünnes Holbrett ...
Gruß CAT

So sieht das bei mir nicht aus!!

[Beitrag von cat3571 am 19. Jan 2018, 00:13 bearbeitet]

ad-mh
Inventar

#5 erstellt: 19. Jan 2018, 00:14

Ich meine, die sehr schöne Holzzarge macht den Unterschied.
Soweit du ein Foto des Tonarms einstellst, wäre die Antwort sehr einfach.

Holger wird sich sicher melden. Er weiß bescheid.

Viel Spaß mit dem sehr schönen Spieler.

VG Andreas

cat3571
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 19. Jan 2018, 00:32

Dann Lad ich mal Paar Bilder hoch

Ja ich weiß..Muss ihn noch Richtig Sauber machen ;=)

[Beitrag von cat3571 am 19. Jan 2018, 00:34 bearbeitet]

stummerwinter
Inventar

#7 erstellt: 19. Jan 2018, 00:59

Sieht aus wie mein MKII mit Furnier...auch mit TP28-Arm...

Was ist mit dem Tonarmgewicht?

cat3571
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 19. Jan 2018, 01:20

Tonarmgewicht ist noch ab vom Transport..

vinylrules
Inventar

#9 erstellt: 19. Jan 2018, 08:04

Kannst Du mal ein Bild mit abgenommenem Teller und Innenteller machen? Auf dem ersten von Dir einegstellten Foto sieht das Lager aus, als wenn es gar keine Hülse hätte.....

cat3571
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 19. Jan 2018, 12:34

meinst du so ??

Holger
Inventar

#11 erstellt: 19. Jan 2018, 12:42

Mein 280er (schwarz, erste Generation) sah genauso aus,das ist denke ich schon in Ordnung so.

cat3571
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 19. Jan 2018, 16:57

Also kann ivh bedenkenlos dieses set nehmen??

ORIGINAL Service-Kit von JOEL für THORENS TD 280 MK I / II, mit Antriebsriemen !
PS: weiß nun jemand ob das Grado XG was taugt,oder ob ich es lieber ersetzen sollte??

Gruß CAT

cat3571
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 19. Jan 2018, 18:28

Noch ne andere Frage::an meinem Vorverstärker für MM sind 220, 300 und 400 pF einstellbar.
Habe keinen Blassen schimmer wofür das nun gut sein soll??
Hängt das jetzt vom Plattenspieler ab oder der Nadel??
Für meine Nadel habe ich keine werte gefunden die ich nun am besten am Vorverstärker einstellen sollte??

Gruß CAT

Schönes Wochenende euch

Holger
Inventar

#14 erstellt: 19. Jan 2018, 19:09

cat3571 (Beitrag #12) schrieb:

:Y Also kann ivh bedenkenlos dieses set nehmen??

ORIGINAL Service-Kit von JOEL für THORENS TD 280 MK I / II, mit Antriebsriemen !

Ich würde sagen - ja.
Aber du kannst Joel ggf. zur Sicherheit direkt anfunken - hier ein Beitrag von ihm vor vier Wochen >>>

http://www.hifi-foru...d=24245&postID=24#24

cat3571
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 19. Jan 2018, 20:46

Vielen dank für den Tip!!
habe ihn mal angeschrieben.

Hörbert
Inventar

#16 erstellt: 20. Jan 2018, 06:54

Hallo!

@cat3571

.........sind 220, 300 und 400 pF einstellbar...........

Das sind (ziemlich grob aber immerhin) einstellbare Werte Für Magnettonabnehmer.

Dein Grado ist allerdings ein Moving-iron-Tonabnehmer der nicht kapazitätsempfindlich ist und nichts weiter als die richtige Impedanz ( 45-55 Kilo-Ohm) benötigt um korrekt zu funktionieren.

Also mach dir deswegen keinen Kopf.

MFG Günther

cat3571
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 20. Jan 2018, 12:03

aber wenn ich diese Werte ändere ,ändert sich auch der Klang??

Holger
Inventar

#18 erstellt: 20. Jan 2018, 13:16

Ja, minimalst.
Aber du wirst es nicht hören, höchstens einbilden.

Hörbert
Inventar

#19 erstellt: 20. Jan 2018, 17:27

Hallo!

........aber wenn ich diese Werte ändere..........

..ändert sich bei deinem Grado gar nix da es wie schon geschrieben Kapazitätsunempfindlich ist...

Was war eigentlich an meiner vorherigen Ausführung nicht verständlich?

Teile es mir doch bitte mit ich bin stets bemüht mich so auszudrücken das es auch Newcomer die noch nicht mit der Materie vertraut sind verstehen können.

Der Klang würde sich bei einem der üblichen Magnetabtaster -je nach Konstruktion und Kapazitätsempfindlichkeit zwischen kaum auffallend und deutlich hörbar verändern.

Am deutlichsten merklich ist die Kapazitätslast im übrigen bei AT- und Goldring- Magnettonabnehmern, sehr viel weniger z.B. Ortofon-Magnettonabnehmer während High-Output Moving Coil Abtaster und eben auch Grado- Moving-Iron Abtaster von der Kapazitätslast unbeeindruckt bleiben.

MFG Günther

cat3571
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 20. Jan 2018, 23:45

Hallo Günther.
ich hatte es schon soweit verstanden!
mir ging es nur grundsätzlich darum ob sich was ändert.ansonsten bräuchte ja keiner veränderbare einstellwerte oder einen separaten phonoverstärker.bisher kannte ich vom Namen her nur mm. und Mc.
kann ich auch beides an meinem vorverstärker auswählen.
moving iron habe ich bis dato noch nie was von gehört gehabt.
das ihr mir hier nur helfen wollt is schön klar, und freut mich auch.

Gruß Cat

Hörbert
Inventar

#21 erstellt: 21. Jan 2018, 07:56

Hallo!

@cat3571

.......moving iron habe ich bis dato noch nie was von gehört gehabt..........

Moving-iron ist eine Variante des Magnettonabneher-Prinzips bei der zwei kleine Eisenplättchen die durch einem im Systemkörper verbauten Ringmagneten magnetisiert werden anstelle der üblichen verbauten Permanent-Magnete sich in den Abnehmerspulen bewegen.

Damit sollte eines der Hauptprobleme (die relativ hohe Trägheit der für diese Anwendung schon recht schweren Magnete) behoben werden. Durch die im Vergleich hohe Feldstärke der magnetisiereten Eisenplättchen können dann bei gleicher Ausgangsleistung die Abnehmerspulen verkleinert werden was zu einer stark verringerten Spulininduktion führt und somit zu einer wesentlich geringeren Dämpung der höheren Frequenzen ab ca. 7-9 KHz. Zudem verschiebt die verringerte Induktion den aus dem Zusammenspiel von Eingangswiderstand, Eingangskapazität und Spulenminduktion resultierenden Schwingkreis in einen Frequenzbereich weit oberhalb der hörbaren Frequenzen so wie bei MC´s auch.

Ich hoffe die Erklärung ist noch verständlich, ich habe sie zwar stark vereinfacht aber es gibt immer wieder User die mit technischen Fakten ihre Probleme haben da sie einfach auf völlig andere Sachen spezialisiert sind.

MFG Günther

cat3571
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 21. Jan 2018, 12:11

Vielen Dank für die ausführliche Antwort. Ich werde hier noch zum Fachmann 😄

Hörbert
Inventar

#23 erstellt: 21. Jan 2018, 12:24

Hallo!

Nichts zu danken, ein wenig Wissen um die Zusammenhänge erwirbt man sich bei der gegenwärtigen Situation auf dem Nischenmarkt "Analogschallplatte" ganz von selbst.

MFG Günther

cat3571
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 25. Jan 2018, 10:01

Nachtrag
Habe das Servicekit von Joel bekommen.
Lager,Motor gereinigt. Den Motor geölt und das Lager neu mit Öl befüllt.Neuen antriebsriemen drauf...voila!! Alles funktioniert wieder super 🤗
hatte Grado mal wegen meinem Grado xt System angeschrieben.Die meinten als ersatznadel wäre das black vorgesehen.
Wäre es sinnvoller das komplette Grado black System zu kaufen oder nur die Nadel?? Nadel= 39 Euro kompl.system 80 Euro.
Ist halt die Frage ob das alte xt System besser ist mit neuer Nadel oder das komplette System??
Hat da jemand ne Ahnung von ??

Gruß Cat

[Beitrag von cat3571 am 25. Jan 2018, 10:03 bearbeitet]

cat3571
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 26. Jan 2018, 15:50

Was ist eigentlich der Uterschied zwichen
Grado Prestige Black 2 und Grado Prestige Black 1????

cat3571
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 27. Jan 2018, 18:51

Sorry Leute...aber nochmal wegen meiner Frage.
hatte Grado mal wegen meinem Grado xt System angeschrieben.Die meinten als ersatznadel wäre das black vorgesehen.
Wäre es sinnvoller das komplette Grado black System zu kaufen oder nur die Nadel?? Nadel= 39 Euro kompl.system 80 Euro.
Ist halt die Frage ob das alte xt System besser ist mit neuer Nadel oder das komplette System??

würde ich echt gerne wissen.denke die alte Nadel ist bestimmt nicht mehr so gut

Marsilio
Inventar

#27 erstellt: 27. Jan 2018, 20:48

Ist die Nadel denn durch dass Du wechseln willst? Fürs erste lohnt sich oft mal eine Reinigung: Nadelspitze in Reinigungsflüssigkeit eintauchen und dann den Schmodder, der sich im Laufe der Jahre da festgemacht hat mit einem feinen Bürstchen ganz saaachte von hinten (!) nach vorne putzen.

Ansonsten würde ich kein Geld in eine Nadel für ein kleines Grado ausgeben. Für rund 130.- gibt's immerhin schon ein Sumiko Pearl oder Shure M97xE mit recht scharfer elliptischer Nadel.

LG
Manuel

cat3571
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 27. Jan 2018, 21:59

Danke für die Antwort.
ob die Nadel durch ist weiß ich ehrlich gesagt nicht.
Ist halt noch ne uralt Nadel.denke schon das die fertig ist.
zu den von dir genannten Systemen lese ich raus das sie auch nicht so der Bringer sind. ortophpon 2mred??
Wie wäre denn ein Ortofon Vinyl Master White ??
Besser wie das Grado??

[Beitrag von cat3571 am 28. Jan 2018, 06:56 bearbeitet]

Marsilio
Inventar

#29 erstellt: 27. Jan 2018, 22:38

Das Ortofon VM White ist mit seiner gebondeten elliptischen Nadel auch nichts besonders. Da ist dieses Duopack hier mindestens so gut - und billiger:

http://www.ebay.it/i...9:g:1ogAAOSwQYZWxOTl

Einziger Mangel hier: Das ist NOS-Ware; mit etwas Pech erwischt man mal ein Exemplar mit schiefem Nadelträger oder so und muss umtauschen.

Wie gross ist denn Dein Budget?

LG
Manuel

cat3571
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 28. Jan 2018, 08:04

moin....ja 100euro würd ich investieren. ja über die hätte vom Plattenspieler 😉

cat3571
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 29. Jan 2018, 23:44

hab jetzt nochmal wie ein verrückter hier mich durchgelesen.
wie schaut's mit einem Sumiko Black Pearl aus??
taugt das was in Verbindung mit meinem td 280??

Gruß Cat

stummerwinter
Inventar

#32 erstellt: 30. Jan 2018, 05:51

Ne, würde eher gleich auf das normale Pearl oder Shure M97xe gehen, ersteres habe ich, zweiteres hatte ich an meinem 280 MKII, kann nichts negatives berichten...

Nadelschliff:

Pearl:

Material: Diamant, getippt
Schliff: elliptisch 0.2 x 0.8 mil
Auflagekraft: 1,5-2,0g

Black Pearl:

Material: Diamant, getippt
Schliff: sphärisch 0.5 mil
Auflagekraft: 1,5-2,0g

akem
Inventar

#33 erstellt: 30. Jan 2018, 22:54

Das Pearl gibt es in England deutlich günstiger als hierzulande, vielleicht sogar günstiger als das Black Pearl hierzulande... Schau mal bei analogueseduction oder so.

Gruß
Andreas

stummerwinter
Inventar

#34 erstellt: 30. Jan 2018, 23:38

Guter Tip, habe für mein Pearl 80 € + Porto aus England bezahlt...

cat3571
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 31. Jan 2018, 00:41

nee bei deinem link kostet es 125 euro..
aber werde die augen offen halten!! denke das Pearl wird es..
Danke!

akem
Inventar

#36 erstellt: 31. Jan 2018, 10:21

Die Preise schwanken immer ein bischen - ich hab es bei analogueseduction auch schon für ca. 100€ bekommen. Einfach mal die Suchmaschine mit "Sumiko Pearl England" befragen...