SME-Headshell-Anschluss

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bielefeldgibtsnicht
Inventar
#1 erstellt: 04. Mrz 2017, 23:41
Wer kennt Miyajima-Laboratory und hat Erfahrung damit?
Habe dort folgendes gefunden:

http://www.miyajima-lab.com/e-others.html

Es handelt sich um Messingringe, die an Stelle des Gummirings zwischen Headshell und Arm eingesetzt werden. Dies soll eine Klangverbesserung bewirken, mehr im Link.

Gerd
MOS2000
Inventar
#2 erstellt: 05. Mrz 2017, 00:08
Könnte steil gehen - Ich hol schon mal Popcorn...

Popcorn

Und nein, leider kenne ich die Teile nicht.

Liebe Grüße
MOS2000
Tywin
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 05. Mrz 2017, 00:32
Ich würde die Messingringe zwischen Nadel und Schallplatte einsetzen und dann mit einer relevanten Klangveränderung rechnen
.JC.
Inventar
#4 erstellt: 05. Mrz 2017, 09:30
Hi,


MOS2000 (Beitrag #2) schrieb:
Könnte steil gehen ..


aber nur wenn man nicht richtig drüber nachdenkt

Was ist denn die Funktion des Rings an dieser Stelle ?
MOS2000
Inventar
#5 erstellt: 05. Mrz 2017, 12:14

.JC. (Beitrag #4) schrieb:
...Was ist denn die Funktion des Rings an dieser Stelle ?...

Bitte liste zunächst deine Plattenspieler, Deinen Phono-Pre und Deine Abnehmer auf, ich habe schon wieder vergessen welche das waren.
Dann sorge als erster der bekannten Antagonisten mit einem hoch wissenschaftlichem Beitrag dafür dass der Thread das notwendige Nonsens-Minimal-Potenzial erwirtschaftet.
Die Welt wartet darauf zu vernehmen wie Du selbst Deinen Kunststoffring selektiert hast und wie seitdem die Räumlichkeit Deiner Wiedergabe in ungeahnte Sphären entschwand. Fast so als wäre links und rechts vertauscht.
Bitte die Doktorarbeiten über Fingerbügel und Nadelschutz, Echtholzfurnier und Tellermatten sowie Mikroschwingung und Zeitrichtigkeit nicht vergessen.
Dann, und nur dann, geht dieser Thread so steil wie er es verdient und die lustigen 7 Zwerge können ihren Tanz ums Schneewittchen mit einer weiteren Darbietung in die Annalen des Internets eintragen.

Liebe Grüße
MOS2000

P.S.
Und ganz wichtig.... erkenne vor allem die Ironie in der ganzen Sache bitte bloß nicht. Antworte am besten wieder mit einer Frage auf dieses Posting. Gut geeignet ist immer diejenige ob man es selbst schon mal ausprobiert hat.
Hörbert
Inventar
#6 erstellt: 05. Mrz 2017, 13:56
Hallo!

@MOS2000

Also .JC. hat einen Perpetuum Ebner PE2020 Plattenspieler mit einem Shure M-75 der an einem Dynavox TC-750 hängt und kann mit irgendwelchen O-Ringen für Headshells gar nichts anfangen, -das weiß doch hier wirklich jeder-.

Durch sein Gejammer über die schlechte und unpräzise Wiedergabe von Schallplatten und die ständige Benennung seines Equipmentes sollen diese Fakten eigentlich jedermann eingehämmert sein.

MFG Günther


[Beitrag von Hörbert am 05. Mrz 2017, 13:56 bearbeitet]
Vinyl_Tom
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 05. Mrz 2017, 14:06
Wenn ich mich nicht irre, sind dies die Mitarbeiter vom Miyajima Lab:

Download
MOS2000
Inventar
#8 erstellt: 05. Mrz 2017, 14:37

Hörbert (Beitrag #6) schrieb:
... hat einen...

Danke dass Du es nochmal zusammengestellt hast. Du bist offensichtlich ein wesentlich aufmerksamerer Leser als ich.

Liebe Grüße
MOS2000
Hörbert
Inventar
#9 erstellt: 05. Mrz 2017, 15:19
Hallo!


.......Danke........


Keine Ursache, -man hilft doch gerne weiter-.

Ein böser Mensch könnte .JC. ja wegen seinem ständigen Gejammers über die mindere Qualität seines Equipment halsstarriges Querulantentum vorwerfen aber wir hier sind ja nicht so sondern leiden alle mit ihm.

Möglicherweise wagt er ja mal den Schritt und entsorgt seinen Ghettoblaster über dessen AUX-Eingang er Schallplatten abhört und kauft sich richtige Lautsprecher und einen AVR. Aber dazu ist er wohl zu Geizig.

MFG Günther
.JC.
Inventar
#10 erstellt: 05. Mrz 2017, 17:11
und was ist jetzt die Funktion dieses Rings ?


ps
klick meinen Namen, dann Fotos ...
donnerkatz
Stammgast
#11 erstellt: 05. Mrz 2017, 17:27
Ach so, da hätte ich ja gleich drauf kommen können,
Hab mich wahrscheinlich nicht richtig in den Tonarm hinein gedacht.

Unglaublich
MOS2000
Inventar
#12 erstellt: 05. Mrz 2017, 19:34

.JC. (Beitrag #10) schrieb:
... was ist jetzt die Funktion dieses Rings ?...

Ah, ich sehe und verstehe.
Aber glaubst Du nicht es ist besser, wenn Du selbst das nochmal wiederholst, was ich und die Anderen jetzt gelernt haben?

Nagut, ich versuchs.
Platte abspielen wie wir alle - das ist so:
    source


Platte abspielen wenn man den selktierten, sektierten ... äääh selektierten, neuen Ring hat ist aber jetzt nur noch so:
    giphy


Und schon klappts auch mit der Wiedergabe.
Wir reiben uns verwundert die Augen...
    giphy


Naja...beim nächsten mal dann vielleicht.

Liebe Grüße
MOS2000


[Beitrag von MOS2000 am 05. Mrz 2017, 19:39 bearbeitet]
bielefeldgibtsnicht
Inventar
#13 erstellt: 05. Mrz 2017, 22:08
Was hier kommt, sind alles keine Antworten.
Oder sind das tatsächlich Antworten von Forumsmitgliedern, denen das Unternehmen bekannt ist?

Mir kommt es so vor, dass keiner das Unternehmen kennt. Wenn man sich mal durch die Website klickt, stellt man ja auch fest, dass die noch andere Sachen machen (Phono-Pres, Single-ended-Endstufen, TA-Systeme usw.).

Es scheint sich um einen (sehr) kleinen japanischen Hersteller zu handeln, der hierzulande so gut wie unbekannt ist und traditionell handwerklich arbeitet.

Mit dem Messing-Ring soll sich anscheinend eine festere bzw. steifere Verbindung zwischen Armrohr und Headshell erreichen lassen als mit dem üblichen Gummi(dämpfungs)-Ring.

Gerd
volvo740tius
Inventar
#14 erstellt: 05. Mrz 2017, 22:19
Hallo,

bielefeldgibtsnicht (Beitrag #13) schrieb:

Mit dem Messing-Ring soll sich anscheinend eine festere bzw. steifere Verbindung zwischen Armrohr und Headshell erreichen lassen als mit dem üblichen Gummi(dämpfungs)-Ring.


Meinst Du nicht, dass sich die Entwickler/Designer von SME- Headshells irgendwas dabei gedacht haben, an der Stelle eine O-Ring aus Gummi zu verwenden?

Gruß Thomas
ecki40
Stammgast
#15 erstellt: 05. Mrz 2017, 22:24
Na...da lob ich mir doch den Dr.Honigtaubunsenbrenner und seinen Assi Beaker aus den Muppet labors,dort wo die zukunft schon heute gemacht wird.....

Gruß Ecki
bielefeldgibtsnicht
Inventar
#16 erstellt: 05. Mrz 2017, 22:39
Welcher Entwickler/Produzent sich 'Was' bei HiFi denkt wirft manchmal ganz viele ??????????? auf. Wie viele verschiedene Headshells mit teilweise horrenden Preisen es schon mal gibt, aus allen möglichen Materialien und in den unterschiedlichsten Formen (Alu, Magnesium, Holz usw.).

So abwegig ist es dann nicht mehr, mal die Stelle zwischen Headshell und Armrohr unter die Lupe zu nehmen.

Ich kenne ja nicht alle Arme, die mit SME-Anschlussstandard arbeiten. Aber gibt es auch Arme, die mit einem schraubbaren SME-Headshell und alternativ mit einem fest verbundenen Headshell angeboten werden oder wurden?

Gerd
anettec
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 06. Mrz 2017, 00:01
Also vor 25 Jahren gab es gar kein Gummi zwischen Headshell und Tonarm. Siehe die alten Kenwood, Technics usw. Kann mir nicht vorstellen, dass so etwas den Klang positiv wie negativ beeinflußt. Würde gerne mal eine Anlage hören, an der man den Unterschied hören kann. Ich bin daher skeptisch. Eher Geld für Platten ausgeben.
volvo740tius
Inventar
#18 erstellt: 06. Mrz 2017, 00:21
Hallo,

anettec (Beitrag #17) schrieb:
Also vor 25 Jahren gab es gar kein Gummi zwischen Headshell und Tonarm. Siehe die alten Kenwood, Technics usw.


interessant, dann müssen die Vorbesitzer meiner Dreher(um 1980) diese an den Originalheadshells nachgerüstet haben. Wahrscheinlich aus dem Sanitärhandel.

Gruß Thomas
Holger
Inventar
#19 erstellt: 06. Mrz 2017, 16:39

bielefeldgibtsnicht (Beitrag #16) schrieb:
Aber gibt es auch Arme, die mit einem schraubbaren SME-Headshell und alternativ mit einem fest verbundenen Headshell angeboten werden oder wurden?


Von SME selbst gibt's den Improved, der Mitte der Siebziger in zwei Versionen rauskam - mit festem Headshell und mit Wechsel-HS.

>>> http://www.vinyl-lebt.de/SME/Technical/SME_Imp.jpg

Von anderen Herstellern gibt es Arme mit Wechselrohren, so z. B. von Audiocraft/Ultracraft, da gibt's dann Rohre mit festen Headshells (meist sind das die geraden Armrohre) sowie S-förmige Rohre mit Bajonett für Headshells nach SME-Norm (die haben dann meist eine höhere effektive Masse). Für diese Arme gab's dann sogar Spezialrohre zum Betreiben von EMT-Tondosen.
ParrotHH
Inventar
#20 erstellt: 06. Mrz 2017, 17:08

Holger (Beitrag #19) schrieb:
Von SME selbst gibt's den Improved, der Mitte der Siebziger in zwei Versionen rauskam - mit festem Headshell und mit Wechsel-HS.

>>> http://www.vinyl-lebt.de/SME/Technical/SME_Imp.jpg

Die Tonarmhalterung vom linken Exemplar finde ich ... interessant!
Kann man das drehen?

Parrot


[Beitrag von ParrotHH am 06. Mrz 2017, 17:10 bearbeitet]
Holger
Inventar
#21 erstellt: 06. Mrz 2017, 17:36
Jepp.
Hörbert
Inventar
#22 erstellt: 06. Mrz 2017, 21:10
Hallo!


.....Mit dem Messing-Ring soll sich anscheinend eine festere bzw. steifere Verbindung zwischen Armrohr und Headshell erreichen lassen als mit dem üblichen Gummi(dämpfungs)-Ring.........


Dann lass den O-Ring halt einfach ganz weg, -schon mal darüber nachgedacht das der Ring einfach dafür da ist damit niemand die Headshell so fest anknallen kann dass sie später nur noch mit einer Zange lösbar ist und nicht aus irgendwelchen obskuren klanglichen Gründen?

MFG Günther
bielefeldgibtsnicht
Inventar
#23 erstellt: 07. Mrz 2017, 22:10
Wer die Überwurfmutter so fest anknallt, riskiert bei den hierbei auftretenden Kräften wahrscheinlich massiven Lagerschaden. Das sollte eigentlich jedem klar sein.

Gerd
.JC.
Inventar
#24 erstellt: 07. Mrz 2017, 22:31
Das ginge ja noch (wenn man es korrekt macht).
Aber warum haben manche Schrauben nur eine U-Scheibe, andere aber zusätzlich noch eine Federscheibe ?
(oder als Kombination RipLock)

Das ist der Grund !
Hörbert
Inventar
#25 erstellt: 07. Mrz 2017, 23:21
Hallo!


....... Das sollte eigentlich jedem klar sein........


Das mag ja für die heutigen User deren Löwenanteil von sehr alten Leuten und Hipstern die schon beim schnellen Zehnfingerblind ins Schwitzen kommen so sein, -aber die alten S- und J-Tonarme nach EIA-Standard sind aus der Blütezeit des Plattenspielers übriggeblieben und damals hatte halt Hinz und Kunz so ein Ding zu Hause stehen.

@.JC.

Am besten besorgst du dir eine Kollektion etwas dickerer Unterlagsscheiben und dazu eine Kollektion unterschiedlicher O-Ringe und dann teilst du uns deine Erkenntnisse mit sobald du das ganze "erhört" hast-.

Oh, ich vergaß, mit deinem Perpetuum Ebner PE2020 kannst du ja gar keine O-Ringe vergleichshören.

MFG Günther
.JC.
Inventar
#26 erstellt: 07. Mrz 2017, 23:38
Hi Günther,


Hörbert (Beitrag #25) schrieb:
mit sobald du das ganze "erhört" hast.
Oh, ich vergaß, mit deinem Perpetuum Ebner PE2020 kannst du ja gar keine O-Ringe vergleichshören.


was du da abziehst ist eines Mod unwürdig !

Klick auf meinen Namen und schau dir meine Fotos an.
(du weißt doch eh dass ich mit Technics höre )
Wuhduh
Gesperrt
#27 erstellt: 08. Mrz 2017, 02:48
Moin !

Ach was , Hörbert hat halt eine zynische Phase !

Na denn viel Spazz beim Headshell-Hörvergleich mit voller Konzentration:



@ JC:

Deiner Technics-Überhangschablone mußte leider eine Ruhepause gönnen. Funzelt nicht mehr. Aber bitte keine Rückfrage nach der perfekten Alternative und den Nulldurchgängen, jaaaa ?!

MfG,
Erik
Vinyl_Tom
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 08. Mrz 2017, 10:11
Man könnte auch Ringe aus PTFE nehmen, die sind feuerfest!

Download (1)

Falls es mal wieder so richtig heiß wird, unter der Headshell!
Hörbert
Inventar
#29 erstellt: 08. Mrz 2017, 21:04
Hallo!

@JC.


.......was du da abziehst ist eines Mod unwürdig..........


Na komm, mach dich mal locker, du bist doch auch sonst den "Alternative facts" nicht abgeneigt und nur Fanatiker sind humorlos.

Ausserdem mußt du bei der häufigen Erwähnung deines Equipments einfach damit rechnen das sich das mal jemand merkt.

So gesehen, also viel Spaß weiterhin mit deinem Perpetuum Ebner PE2020 dem Shure M-75 und dem Ghettoblaster.

MFG Günther


[Beitrag von Hörbert am 08. Mrz 2017, 22:22 bearbeitet]
.JC.
Inventar
#30 erstellt: 08. Mrz 2017, 21:43
Hi,


Hörbert (Beitrag #29) schrieb:
Na komm, mach dich mal locker
du bist doch auch sonst den "Alternative facts" nicht abgeneigt und nur Fanatiker sind humorlos.


dito
.
ich mag keine Lügen und ich verabscheue Halbwahrheiten (und dämliche Behauptungen)


soll heißen: lass mal gut sein
hoehne
Inventar
#31 erstellt: 09. Mrz 2017, 11:51
Es hat Spaß gemacht, den Thread zu lesen.
Aber ihr hättet doch wenigstens an irgendeiner Stelle dem Threaderöffner deutlich schreiben können, dass diese Messingringe Müll bzw. Geldschneiderei sind und soviel zur Klangverbesserung beitragen wie die Taube auf dem Dach 3 Häuser weiter.
Holger
Inventar
#32 erstellt: 09. Mrz 2017, 12:04
Hmh - da vermutlich niemand hier dat Dingens jemals tatsächlich ausprobiert hat, sind allle Meinungen hier eh nur Spekulation.

Also würde ich mich mit dem Urteil "Müll" und erst recht "Geldschneiderei" doch zurückhalten... (selbst wenn der letzte Teil deiner Bemerkung - die Taube - vermutlich zutrifft )
hoehne
Inventar
#33 erstellt: 09. Mrz 2017, 13:14
Der "Müll" und die "Geldschneiderei" bezog sich natürlich auf die wohl versprochenen Klangverbesserungen. Die Ringe werden als Abstandhalter und Federringe sehr wohl funktionieren - auch an einem goldenen Tonarm sind die bestimmt schicker als schwarzer Gummi.
Holger
Inventar
#34 erstellt: 09. Mrz 2017, 13:20

hoehne (Beitrag #33) schrieb:
Der "Müll" und die "Geldschneiderei" bezog sich natürlich auf die wohl versprochenen Klangverbesserungen.


Darauf bezog ich mich auch...
Caspar67
Stammgast
#35 erstellt: 09. Mrz 2017, 13:53
Für verloren gegangene oder brüchig gewordene Gummiringe verwende ich Teichfolie in 0,3 oder 0,5mm, je nach Geschmack.
Einfach mit zwei Rundstecheisen ausgeschnitten.

Teichfolie

Gummis_am_Headshell

Wenn ihr welche braucht, könnte ich euch anbieten zu High-endigen Preisen eine Kleinserie aufzulegen.
Würde mir dann natürlich noch einen schönen Voodoo Text dazu ausdenken, in dem die akustischen Vorteile meiner handgefertigten Headshellringe deutlich werden.

Vinyl_Tom
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 09. Mrz 2017, 16:01
Mann könnte das natürlich auch mit dem Ehering ausprobieren!
Vollgold, Mutti kommt schreiend aus der Küche gelaufen, watt hat sich da wieder der Klang verändert!
Gibt ja auch passende Teflonringe, Hypalon, EPDM etc.....kann man gut und günstig rumexperimentieren!
MOS2000
Inventar
#37 erstellt: 09. Mrz 2017, 16:06
Auja... bitte.
Ruhig die Teichfolie erwähnen... aber da sind irgendwelche heiligen Kois drin geschwommen.
Hinter Klostermauern versteht sich.
Die Struktur dann auch mit einbinden - ala "Differenzbasierte Informationsstruktur die das feinstoffliche Binding der kleinsten Strukturen energetisch verändert".

Noch'n frustrierend fingierter Firlefanz-Fragesatz von .JC. als Testimonial - fertig ist das Erfolgsprodukt.

Liebe Grüße
MOS2000
ParrotHH
Inventar
#38 erstellt: 09. Mrz 2017, 16:48

Vinyl_Tom (Beitrag #36) schrieb:
Mann könnte das natürlich auch mit dem Ehering ausprobieren!

Ich hatte noch andere Ideen.
Wird nur schwierig mit den Abmessungen.

Parrot
Wuhduh
Gesperrt
#39 erstellt: 09. Mrz 2017, 19:45
Hallo !

@ Parrot:

Zu Deinem Ähem-Link:
Leider ist der 26mm-Vollring ( Innenmaß, schätze ich ) nicht für Rega-bzw. Pro-Ject-Tonarme als Höherlegung geeignet, weil mit ca. 15mm zu hoch.

Bei den alten Lega gleift dann abel die Übelwurlmuttel nicht mehl.

Die offenen Versionen bzw. mit entfernbarer Kugel werden in Berlin gerne von Supermarkt-Kassiererinnen getragen. Plus Gesichtsnägel, Tattoo's und Tricolor-Haarspray. Die Bewerbungsfotos sahen wahrscheinlich ganz anders aus.

@ Caspar67:

Kann man nicht statt Teichfolie auch Latex oder Neopren verwenden ? Gibt es in der Textilindustrie in verschiedenen Farben. Jedem seines Fetisch ...

MfG,
Erik
ad-mh
Inventar
#40 erstellt: 10. Mrz 2017, 01:21

Vinyl_Tom (Beitrag #36) schrieb:
Hypalon...kann man gut und günstig rumexperimentieren! :prost


Pfoten weg von meinem Schlauchboot.
bielefeldgibtsnicht
Inventar
#41 erstellt: 12. Mrz 2017, 01:57
Ohne dass hier irgendwer weiß, was so ein Ring kosten soll, wird schon mal spekulativ von High-End-Abzocke gesprochen, finde ich nicht OK.

Einen passenden Gummiring fürs Headshell dürfte man im Baumarkt in den Abteilungen Sanitär oder Hochdruckreiniger finden.

Und ein Beispiel für Abzocke und Monopolpreis: Philips-Kaffeemaschine: Neupreis ca. 65,-- €, Da sitzt unter dem Filter ein Gummidichtingsring, der wahrscheinlich irgendwann mal in den Filter gefallen ist, das Fehlen führt zur Funktionsstörung
Ersatzteil: Original Philips (woanders gibt's die passende Dichtung nicht) 22,-- €

Gerd
höanix
Inventar
#42 erstellt: 12. Mrz 2017, 03:28

bielefeldgibtsnicht (Beitrag #41) schrieb:
High-End-Abzocke

Ich gehe mal davon aus das er was kostet und keine Gratisbeigabe ist, also ist es genau das.



PS:
Betr. Philips
Wie Caspar67 schon schrieb kann man sich einen Dichtungsring auch selbst anfertigen.
Teil mir die Maße mit und du bekommst ihn von mir für 18,50 incl. Versand.


[Beitrag von höanix am 12. Mrz 2017, 03:34 bearbeitet]
Hörbert
Inventar
#43 erstellt: 12. Mrz 2017, 10:31
Hallo!


......woanders gibt's die passende Dichtung nicht........


Das würde ich dann doch arg bezweifeln, dieser Dichtungsring ist mit höchster Wahrscheinlichkeit auch nichts weiter als ein Massenartikel das zu 100 unterschiedlichen Verwendungen gebraucht wird und steht ganz sicher irgendwo in einem Teilekatalog. Die Zeiten in denen sich die Firmen spezielle Teile für solche Massenartikel wie Kaffeemaschinen anfertigen ließen sind schon lange vorbei.

MFG Günther
bielefeldgibtsnicht
Inventar
#44 erstellt: 12. Mrz 2017, 13:07
Hallo Hörbert,
zum Gummiring: wenn du nur noch auf ein Foto auf dem Bildschirm zurückgreifen kannst, ist es extrem schwierig und zeitaufwändig, das Passende im Netz zu finden. Obendrein bleibt das Risiko, ein nicht passendes Teil zu bekommen.

Zu Ersatzteilpreisen: Ein Opel-Corsa würde in Form von Ersatzteilen beim Händler über 100 TSD € kosten.

An alle anderen: nur weil etwas einen Preis hat, dies mit High-End-Abzocke gleichzusetzen, geht mir zu weit. So kann man nicht argumentieren.

Gerd
Hörbert
Inventar
#45 erstellt: 12. Mrz 2017, 13:45
Hallo!


.....Obendrein bleibt das Risiko, ein nicht passendes Teil zu bekommen. ........


Das ist recht gering und zudem ist das ein Centartikel.


...... Ein Opel-Corsa würde in Form von Ersatzteilen beim Händler über 100 TSD € kosten.............


Du willst doch jetzt nicht im Ernst einen PKW für den es sich noch lohnt (Stückzahl, Preis) extra Teile anfertigen zu lassen mit einer Kaffeemaschine vergleichen?


........An alle anderen: nur weil etwas einen Preis hat, dies mit High-End-Abzocke gleichzusetzen, geht mir zu weit........


"einen Preis" ist natürlich relativ, aber ich erinnere hier nur einmal daran das schwarze Kabelbinder z.B. für gewöhnlich weniger als ein Euro pro 100 St. kosten. Das hier ist der High-End-Preis:

http://www.toms-car-...mm-x-3-6mm-chp?c=964

Wenn also diese etwas dickeren Messing-Unterlagsscheiben nur einige Cent pro Stück kosten will ich dazu nichts weiter sagen aber sonst kann man wohl doch von High-End-Abzocke reden.

....Niemand wird natürlich daran gehindert sich die Dinger im nächsten Baumarkt zu besorgen falls er sich wirklich davon etwas verspricht....

MFG Günther
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