Letztes Lied auf LP verzerrt

Nabend !

Schlechte Pressung oder abgenutztes Vinyl. Soll vorkommen. Arcade ist doch die alte Bude, die Sampler produziert hatte, oder ?

MfG,
Erik

Hallo Mani!

Ich gehe mal davon aus, dass dein System richtig justiert ist.
Daher sehe ich deine P. Maffay Platte als das Problem an.
1. Es tritt nur bei der besagten Platte auf.
2. Arcade steht nicht gerade für super Qualität. Wenn du hier mal die Suchfunktion bemühst und "Arcade" und "Qualität" eingibst, kommt nix Gutes dabei raus. (Ich möchte hier aber nicht behaupten, dass alle LPs von denen schlecht klingen. Es mag auch gute Exemplare geben.).
Leider erwischt jeder von uns mal eine Platte, die übel klingt oder bei deren Produktion etwas schief gelaufen ist. Das ist ärgerlich, kenne ich auch.......

Viele Grüße
Philip

Erik war mal wieder schneller!

Dafür warst Du mit Deiner Formulierung diplomatischer !

Hallo,

danke für die schnellen Antworten.
Systemträger ohne Langlöcher original und original 401 sollte also stimmen.
Also hab ich einfach Pech und brauch keine Experimente machen.
Ist zum Glück nicht eines meiner Lieblingslieder.

Gruß Mani

Hallo nochmal!

Hast du wirklich die Auflagekraft auf 2p oder gr. gestellt? Steht das so im Beipackzettel?
Bei mir steht etwas von 1.25p (allerdings für ein anderes System). Auch andere User hier im Forum stellen den Wert ähnlich ein.

Viele Grüße
Philip

Moin !

400er Original- bzw. Nachbaunadel mit sphärischem Schliff: 2 bis 2,2p .

SAS gemäß Herstellerangabe.

MfG,
Erik

Genau so.
Wurde mir auch von Thakker bestätigt.

Gruß Mani

ManiBo (Beitrag #1) schrieb:

Bei einer LP Peter Maffay Arcade Pressung verzerrt es beim letzten Lied auf beiden Kanälen. Bei anderen Platten höre ich keine Verzerrung.

Ganz ehrlich - ich käme hier nie auf die Idee, dass etwas anderes als diese spezielle LP die Schuldige ist...

Ganz ehrlich, wenn man etwas zu kurz denkt schon.

Falls ein Hersteller die Spezifikation voll ausreizt machen sich auch kleine Fehljustagen bemerkbar.
Wenn die breite Masse das nicht macht ist das dann unkritischer.

Gruß Mani

Du fährst die SAS-Nadel mit 2g???

Egal was Thakker sagt, das ist ganz sicher falsch! Ich habe 3 SAS-Nadeln für 3 verschiedene Systeme. Alle sollen mit 1,25g gefahren werden und so steht es auch auf SAS-Seite von Jico.

Parrot

Mit der Nadel werden Dir doch die Infos (Beipackzettel) mitgeliefert. Dort steht, dass die SAS Nadel mit 1,25g +/- 0,25g betrieben werden soll/darf.

Oder ist das keine SAS Nadel, sondern eine einfache elliptische Nadel von Jico? Mir ist gar nicht bekannt das es für die Philips Systeme SAS Nadeln gibt ... ich finde auch keine auf der Homepage von Jico.

Die elliptischen Nadeln entsprechen z.B. Ortofon OM10 oder 2M Red ... also nahezu unterste Schublade.

Hallo,

die Jico-Nadel wurde jedoch in einem AAA-Faden als Ersatz für eine 412-Nadel lobend erwähnt. Und die Nadel ist als Original schon wirklich gut.

Peter

Hallo
Ich hab mal in den Unterlagen nachgesehen
Bestellt hatte ich bei Thakker eine Nadel SGA11218 ell. 2gr Auflage.
Diese wurde hier mal empfohlen. Hatte SGA mit SAS verwechselt, sorry.
Geliefert wurde eine Nadel in der Verpackung mit Aufdruck NB-00251, D66 etc./Jico.
Hab dann nachgefragt. Aussage war das ist die gleiche Nadel.
Meine Frage nach der Auflagekraft ergab genauso 2gr.
Welche ich jetzt wirklich habe, keine Ahnung.
Bisher war und bin ich aber klanglich zufrieden.
Werde aber mal wie vorgeschlagen 1,25gr einstellen und probieren.
Gruß Mani

Hallo,

das ist eine einfache elliptische Nadel von Jico, keine SAS. Die Auflagekraft ist bei 2g zu belassen, ansonsten ist das auch nicht gut für die Platten.

Gruß Thomas

Falls ich jetzt eine Jico Nadel habe, dann wäre die Aussage 2gr ja verkehrt. Steht aber auch mit 2gr auf der ebay Seite.
Gruß Mani

Jico ist der Hersteller von Ersatznadeln-> Nachbauten. Es werden sowohl einfache Nadeln hergestellt, als auch hochwertige Nadeln, wie die SAS bzw. jetzt NEO-SAS. mit aufwendigen Schliffen.

Wie viel hast Du denn bezahlt?

Gruß Thomas

Waren nur 24Euro.
Gruß Mani

Wenn man eine SAS Nadel kauft dann weiß man das mit Sicherheit, weil Preise für einen Nadeleinschub von etwa 250 - 500 € im Hirn hängen bleiben. Ansonsten gab und gibt es offenbar ehedem keine SAS Nadeln für Philips Systeme.

ManiBo schrieb:

Philips AF887 mit 401II und ... Nadel in der Verpackung mit Aufdruck NB-00251, D66 etc./Jico.

2 Gramm Auflagekraft. Ich habe diese Kombination an Dual 521 und Technics SL-D 2 im Einsatz. Bei richtigem Einsatz (Justage) auf ordentlich Gepresstem spielen diese Systeme bei mir auffallend verzerrungsarm.

Danke Carsten,
wenn es bei dir auch gut ist, dann bleibt ja nur noch die schlechte Pressung übrig.
Wie ich oben schon geschrieben habe, bin ich mit den Klangeigenschaften auch zufrieden.
Gruß Mani

Hallo,

unter meinen TA-Oldtimern (Shure M 91 ED, M 95 ED, Philips Super M 400, GP 400 II, GP 401 II, Nagaoka OS 200, Technics EPC-U 25, EPC 207) schätze ich diese Philips am meisten. All diese Systeme habe ich mit den einfachsten elliptischen Nadeln von Thakker/Jico ausgerüstet.

Die Philips-Systeme sehe auf dem Niveau meines jüngeren Nagaoka MP 110.

Grüße,

Carsten

Hallo

Ich habe heute mal die Geometrie meines Spielers mit der Schön Schablone überprüft.
Mein Tonarm ist danach ca. 4mm zu kurz.
Original habe ich eine deutliche Fehljustage.
Von oben gesehen muss das System nach links gedreht werden.
Armlänge lässt sich nicht ändern.
Welches Headshell kommt jetzt in Frage?

Gruß Mani

Hallo,

Welches Headshell kommt jetzt in Frage?

Philips AF887

Der Dreher hat keine Wechselheadshell.

VG Tywin

Hm?
Ich kann meins abschrauben. Am Arm ist eine Überwurfmutter.
Ist das was Philips eigenes?

Gruß Mani

Ja.

Danke!

Kann ich die Schön Schablone überhaupt verwenden?
Drehpunkt Arm bis Tellermitte sind nur 196mm.
Bei der Audio Schablone ist das kleinste Mass 205mm.

Gruß Mani

Hallo,

ich kenne mich mit dem Dreher leider nicht weiter aus.

Vielleicht vermute ich aber richtig, dass das serienmäßige Tonabnehmersystem welches Du - so glaube ich - verwendest korrekt an dem Tonarm funktioniert.

VG Tywin

Hallo

Du vermutest richtig.
M401 Mk2
Da kann man nichts falsch montieren.
Wenn ich das ganze Headshell 4mm raus ziehe,
dann passt der innere und äußere Punkt perfekt.

Warum diese extreme Abweichung?
Was hat Philips sich dabei gedacht?

Gruß Mani

Hallo,

frag doch mal den CarstenO, der kennt sich mit dem Plattenspieler nach meiner Kenntnis aus.

VG Tywin

ManiBo (Beitrag #31) schrieb:

Wenn ich das ganze Headshell 4mm raus ziehe, dann passt der innere und äußere Punkt perfekt. Warum diese extreme Abweichung? Was hat Philips sich dabei gedacht?

Hallo Mani,
Philips hat ganz sicherlich eine andere Geometrie als Schön. Bei jeder Geometrie ergibt sich eine andere effektive Länge.
Wenn du überprüfen willst, ob der Tonabnehmer richtig auf die vom Hersteller vorgesehene Originalgeometrie justiert ist, brauchst du die Originalnullpunkte dieser Geometrie. (Kann man einfach berechnen)
Wenn du den Tonabnehmer in der Headshell verdrehen kannst, dann kannst du aber auch auf die Schön-Geometrie einstellen.

ManiBo (Beitrag #29) schrieb:

Kann ich die Schön Schablone überhaupt verwenden?

Bei praktisch jedem Arm, der ein Verschieben und Verdrehen des Tonabnehmers erlaubt. Andernfalls nicht.
Gruß
Jürgen

Hallo,

Philips hatte 2 verschiedene Headshells, eine mit Langlöcher, eine ohne.

Die ohne Langlöcher ergibt automatisch die korrekte Position für Philips-Systeme.

Peter

Hallo

Mein Headshell hat keine Langlöcher, daher stimmt die Position weil ich auch ein Philips System habe.
Danke für die Info dass es von Philips auch welche mit Langlöchern gibt.
Kannte ich nicht.

Gruß Mani

ManiBo (Beitrag #35) schrieb:

Mein Headshell hat keine Langlöcher, daher stimmt die Position weil ich auch ein Philips System habe.

Dann bringt dir die Schönschablone nichts. Auch nicht zum Überprüfen.
Hierfür bräuchtest du eine Zweipunktschablone berechnet nach den Geometriedaten des Arms. Die scheinen aber nicht auffindbar.
Bliebe dir nur, dich blind auf die Einhaltung aller Werte zu verlassen. Was mich persönlich etwas stört....
Gruß
Jürgen

Hallo

Das ganze hat mir keine Ruhe gelassen.
Mein Plattenspieler Philips 406 von mir neu gekauft und unverbastelt hat mit dem originalen M400 Mk1 die
Schön Punkte ganz genau getroffen.
Geht also doch.
Warum nicht beim AF887???
Werde jetzt mal das System versetzen und den Hörtest machen.

Gruß Mani

ManiBo (Beitrag #37) schrieb:

Das ganze hat mir keine Ruhe gelassen. Mein Plattenspieler Philips 406 von mir neu gekauft und unverbastelt hat mit dem originalen M400 Mk1 die Schön Punkte ganz genau getroffen. Geht also doch.

Da ist halt zufällig die Geometrie sehr ähnlich der Schöngeometrie.
Wenn die Nullpunkte um 2mm abweichen, wirst du den Unterschied nur sehr schwer sehen können.
Hörtests mit verschiedenen Geomtrieen bringen eigentlich nichts. Klangunterschiede wirst du dir nur nur einbilden.
Der eigentliche Unterschied zwischen versch. Geometrieen liegt praktisch nur in der Wahrscheinlichkeit von Verzerrungen.