Wird sich Vinyl in Zukunft am Markt noch behaupten?

Bin selbst froh, noch einen Plattenspieler zu haben - sogar die Abtasteinheit habe ich aufgebessert, weil ich einfach gerne LP's höre.
Neues Vinyl kaufe ich aber kaum noch, aber das liegt zum Teil auch daran, dass hier in der Provinz kaum ein Laden was führt.
Wenn ich mal in einer größeren Stadt unterwegs bin, wühle ich gerne mal in der entsprechenden Abteilung. Ist halt ein fester Stamm von Nutzern ohne große Zuwachsraten.

Hallo!

Na ja, auf lange Sicht gesehen wird sich das Schicksal der Analogplatte (und wohl auch der CD, -irgendwann-) nicht von dem der alten Schellackscheibe unterscheiden. Es gibt weniger und weniger User die noch ein interesse daran haben werden. Auch die Schellackplatte hatte lange nach der Einführung der Mikrorillenplatte einigemale einen Hype zu verzeichnen. Sogar hut wird noch eine sehr geringe Stückzahl davon hergestellt und den Zubehör für Grammophongeräte gibt es ebnfalls noch als Neuware im geringen Umfang. -Nur Grammophone werden logischerweise nict mehr hergestellt, dafür gibt es unzählige Plattenspieler mit der "78ger" Option, dem vernehmen nch sogar dn einen oder anderen aus der aktuellen Produktion.

MFG Günther

Moin Günther ,deine Beiträge klingen schon fast so , als ob du dich fürs Vinyl hören entschuldigen willst , nix für ungut .

Das heutige Neueinsteiger sich vermeindlich zuviel versprechen, was den Klang von Schallplatten angeht, ist doch aus einer ganz anderen Sicht völlig verständlich, wenn man vom "Markt" redet und der Konkurrenz zur Schallplatte .

Ich hatte dazu gerade mal wieder in der Stereoplay eine Auflistung der Umsätze und deren Zusammensetzung in der Hifi Branche vor die Nase bekommen .
In der wird klipp und klar belegt , das um die 60% des Gesamtumsatzes heute mit Komplettsystemen und Kompaktanlagen erwirtschaftet wird .

Ganz ehrlich , wenn dem so ist , dann ist es auch kein Wunder das Neueinsteiger die Schallplatte für das klanglich bessere Medium halten, denn vor einem Vergleich mit dem Komplettgeraffel braucht sich Vinyl auch heute noch nicht zu verstecken .

Natürlich hat das in Wirklichkeit nichts mit dem Medium als solches zu tun , sondern mit der Zusammensetzung , in der ein Einzelgerät arbeiten darf .
Selbst ein Mittelklasse Dreher aus den 70ern wird in einer Kette mit Einzelgeräten und halbwegs Hifi zu nennenden Lautsprechern ein besseres Ergebnis erzielen , als ein CD,DVD oder BD Player in einem Komplettsystem mit den üblichen Beipacklautsprechern .

Den Einsteiger interessiert oft aber nur das was am Ende dabei heraus kommt und nicht wie es zustande kommt .
Und wenn so ein Einsteiger dann von der Kompaktanlage oder dem Billig Heimkino System auf eine Stereo Kette mit Plattenspieler wechselt , dann klingt das faktisch besser , trotz aller technischen Unzulänglichkeiten des Mediums Schallplatte .

Dazu kommt ein Aspekt , den man schon fast absurd nennen darf , bei erscheinen der CD ist deren Erfolg nicht nur auf die bessere Technik sondern in hohem Maße auf die einfachere Bedienbarkeit zurückzuführen gewesen .
Ironischer Weise hat sich genau diese Geschichte vor allem nach aufkommen der Mehrkanal Anlagen ins genaue Gegenteil verkehrt .

Heute sieht es so aus , das ich eine Schallplatte mit aller Ruhe und inclusive einer kurzen Reinigung schneller am laufen habe als so mancher BD-Player überhaupt betriebsbereit ist .
Hängt das Ganze an einem modernen AVR , hat der heutige Einsteiger ohne stundenlanges studieren Telefonbuch dicker BDAs teils nicht einmal eine Chance die Anlage überhaupt vernünftig zum laufen zu bringen, Techniker Englisch Kurs am besten noch inbegriffen , weil der Neueinsteiger ansonsten oft schon an der Bedeutung von Begrifflichkeiten scheitert.

Die Branche hat da vielfach einen ganz wichtigen Fakt in ihrem Wahn nach immer mehr Spielkram völlig vergessen , nämlich das sie es allzu oft mit Laien zu tun hat , die einfach nur Musik hören wollen .

Diesen einfachen und nachvollziehbaren Wunsch ohne viel Hickhack , Setup und Updates Musik genießen zu können , den erfüllt diese veraltete und fehlerbehaftete Technik heute besser als jedes andere Medium , Ausnahme man nutzt den im Ursprung noch einfacheren heute auch schon klassischen CD Player .

Gruß Haiopai

Da ist was wahres dran.

Erlebe ich auch manchmal so.

Gruß

Klaus

Hörbert schrieb:

Hallo! Na ja, auf lange Sicht gesehen wird sich das Schicksal der Analogplatte (und wohl auch der CD, -irgendwann-) nicht von dem der alten Schellackscheibe unterscheiden.

Das sehe ich aber nicht so. Denn die Schellackplatten kann man doch nicht mit Vinyl in einen Topf werfen. Während Schellack aus heutiger Sicht in nahezu jeder Hinsicht als Provisorium gesehen werden muß, stellt Vinyl in Verbindung mit einem hochwertigen Abspielgerät technisch das Maximum dessen dar, was aus dem Medium "Analog-Schallplatte" herauszuholen ist und erfüllte seinerzeit (wenn auch mit Mühe) immerhin sogar die HiFi-Norm DIN 45500. Klanglich liegen Welten zwischen Schellack und Vinyl. Auch vom Material her ist Vinyl dem Schellack überlegen. Im Gegensatz zu Schellack klingt Vinyl richtig gut, wenn auch vielleicht nicht wirklich "high-endig" aus der Sicht der High End Freaks.

Vinyl wird Schellack und CD vermutlich überleben. Aber definitiv wissen werden wir das erst in einigen Jahrzehnten. Bis dahin werden einige von uns sich wohl schon längst die Radieschen von unten anschauen können.

Der große Faktor - neben dem guten Klang - der Vinyl am Leben erhält, ist der Bastelfaktor. Vinyl ist eben HiFi zum Selberbauen.
Man kann viele Parameter und letztendlich den Klang selbst bestimmen und verändern, kann seine ganzen physikalischen, elektronischen Kenntnisse in Tuning und Reparatur und sein handwerkliches Geschick abschließend noch in die Zarge stecken.

Und wenn ein Dreher denn mal 10 Wochen am Stück ohne Probleme läuft, werden manche auch schon unruhig und schauen nach einem neuen Tonarm

Vinyl ist zu einem Gutteil Männerspielzeug, wie Aquarium, Motorrad und Schrebergarten.

Gruß. Olaf

wwke2 schrieb:

Es geht ja nicht darum ob die Digitale Technik besser ist, das steht wohl ausser Frage.

Interpretiere ich diese, deine Aussage - zumindest mit dem Sad-Smiley - als Bedauern dieses unleugbaren Sachverhalts ?

Hallo!

@Schnuckiputz

Es geht doch hier gar nicht um einen technischen oder klanglichen Vegleich, es geht hier vielmehr darum das die Massenakzeptanz heute weder für Vinylplatten. -noch in den 70gern für Schellackplatten-, gegeben war/ist. Daran kann auch ein Hype wie der derzeit laufende nix ändern.

Seit Anfang der 90ger Jahre werden weder neue Schneidetische für Analogplatten hergestellt noch gibt es irgenwelche echten Innovationen die die Analoge Abtastung einer Kunstoffscheibe mit Hilfe einer Nadel betreffen.

Das sind z.B. zwei recht deutliche Anzeichen dafür das diese Technik vor dem endgültigem Aus steht, ihre Reste mögen in immer geringerer Stückzahl (wie bei der Schellackplatte -und genau das war auch mit dem Vergleich gemeint) noch einige Jahrzehnte überdauen oder sogar in irgendeiner Nische (wie z.B. Petroleumlampen und Benzinfeuerzeuge) sich einiger Beliebheit erfreuen aber von Bedeutung wird diese alte Technk ganz sicher nicht mehr.

Das ist aber nichts neues und nichts verwunderliches, in der gesamten Technikgeschichte gibt es schließlich keinen einzigen Fall in der eine obsolet gewordenes technisches Verfahren die Nachfolgetechnik wieder verdrängt hätte oder sie überdauert hätte.

Das die CD irgendwann genau so vor dem Aus steht ist keine Frage, aber zumindestens zu Zeit ist dafür noch keine echte Alternative in Sicht, der Donloadmarkt hat eher den koperten Tonträgern den Garaus gemacht, aber den CD-Verkauf kaum angekratzt.

@ Haiopai

???

Nein, warum solle ich mich dafür entschuldigen?

Meine Gründe für´s Plattenhören sind doch ganz offentsichtlich, zum einen besitze ich die Dinger bereits und zum anderen gibt es dabei unzählige Exemplare bei denen ich entweder die fragliche Interpretation oder gar das fragliche Werk gar nicht anders bekomme.

Was bleibt mir da anders übrig als die Scheiben mit bestmöglicher Qualität wiederzugbn wenn ich nicht ganz darauf verzichten will dies Stücke überhaupt zu hören?

MFG Günther

Was bleibt mir da anders übrig als die Scheiben mit bestmöglicher Qualität wiederzugbn wenn ich nicht ganz darauf verzichten will dies Stücke überhaupt zu hören?

du würdest kein vinyl mehr hören,wenn all die Stücke,die du bevorzugst, auf cd´s gäbe? habe ich das richtig verstanden?

Seit einigen Jahren gibt es den Record Store Day mit etlichen, speziel für diese Tag gepressten Platten. Hierzulande machen da auch einige Läden mit, leider noch zu wenige. Für mich aber eine schöne Entwicklung. Gerade im Bereich Punkrock, Hardcore und Metal geht vinylmäßig einiges. Es gibt kaum ein Album, dass ich da nicht auf Vinyl bekomme.

Hörbert schrieb:

Das ist aber nichts neues und nichts verwunderliches, in der gesamten Technikgeschichte gibt es schließlich keinen einzigen Fall in der eine obsolet gewordenes technisches Verfahren die Nachfolgetechnik wieder verdrängt hätte oder sie überdauert hätte.

Daß Vinyl die CD verdrängen würde stand nach meiner Erinnerung hier nie ernsthaft zur Debatte. Aber daß Vinyl die CD überdauern könnte, halte ich nicht für abwegig. Wer hätte z.B. in den 90-ern gedacht, als die Plattenindustrie ihre Preßwerke mehr und mehr stillzulegen begann und der endgültige Sieg der CD unaufhaltsam schien, daß es ca. 20 Jahre später wieder Neupressungen aktueller Aufnahmen geben würde? Und das in Stückzahlen, die zwar gewiß niemanden vom Hocker reißen, aber für so eine vermeintlich überholte Technik durchaus überraschend und beachtlich sind.

Auch der Markt für gebrauchte Vinylplatten beweist eine immer noch beachtliche Nachfrage. Und das sind ja nicht alles Senioren, die von ihrem alten Hobby nicht lassen mögen, sondern darunter gibt es auch Neueinsteiger, jüngere Leute also, die Gefallen an den Platten und Abspielgeräten finden. Auch die Nachfrage nach Drehern ist keineswegs nur marginal, das sind ebenfalls nicht bloß alles krasse Nostalgiker, die irgendwann aussterben.

Ich hab seit einem hlaben Jahr ca. wieder zum Analogen zurückgefunden!
Ist nicht besser, aber anders ... mir macht die Haptik, Optik und das Mechanische an sich Freude
Wobei ich sagen muss, dass ich bei Aufnahmen auf´m TB keinen Unterschied zum CD-Original höre und so manche Remastered-CD (also neue Auflagen) schlechter klingen als die Platte ...

Trotzdem nutze ich auch Streaming Clients ... aber wenn das Auge mithören soll bevorzuge ich die analogen Quellen!

[quote="Schnuckiputz"]Und das sind ja nicht alles Senioren, die von ihrem alten Hobby nicht lassen mögen, sondern darunter gibt es auch Neueinsteiger, jüngere Leute also, die Gefallen an den Platten und Abspielgeräten finden. Auch die Nachfrage nach Drehern ist keineswegs nur marginal, das sind ebenfalls nicht bloß alles krasse Nostalgiker, die irgendwann aussterben.[/quote]

Und zwar mehr junge Neueinsteiger, als viele hier im Forum vielleicht denken. Mich überrascht da nix mehr, ich kenne etlich Leute unter und knapp über 20, die sich regelmäßig Platten kaufen.

Accuphase_Lover schrieb:

Interpretiere ich diese, deine Aussage - zumindest mit dem Sad-Smiley - als Bedauern dieses unleugbaren Sachverhalts ? :D

Ich könnte mit beidem gut leben.


Ich bin ja auch eine gespaltene Persönlichkeit. Im Auto hab ich Mp3, da hör ich aber keine Musik da lass ich mich bedudeln.

Im Wohnzimmer steht ein AVR 4500 mit den Magnatmonitoren, DVD, sogar eine Festplatte hängt dran und selbstverständlich ein Dreher Ist auch sauber eingepegelt aber ist fürn Spass. In meinem Stereozimmer steht eine spartanische Steroanlage (Verstärker CD und Micro DD), der Cd Player kann auch nicht mehr wie Cds spielen. An dem Platz hör ich Musik.


Gruß

Wäller

Eine kleine Randnotiz: "Reinventing Axl Rose" von Against Me! hat es auf dem Indielabel No Idea Records mittlerweile bis zur 33. Pressung geschafft. Finde ich erstaunlich.

1st Pressing: 400 Blue, 660 Red (3/31/2002) 2nd Pressing: 550 Crusty Gray (6/30/2002) 3rd Pressing: 200 Gray, 140 Gold, 135 Green, 74 Translucent Blue, 1 Gold/Blue splotchy (10/31/2002) 4th Pressing: 285 White/Black split color, 767 Black (1/31/2003) 5th Pressing: 307 Root Beer, 706 Gray (4/30/2003) red and silver labels 6th Pressing: 550 Clear, 518 Pink/White split color (2/29/2004) silver/white labels 7th Pressing: 550 White, 550 Orange (9/30/2004) black/white labels 8th Pressing: 495 Bubblegum Pink, 200 Dark Red, 305 Black (3/31/2005) red/silver or black/silver labels 9th Pressing: 550 Mint Green, 550 Opaque Purple (9/14/2005) 10th Pressing: 550 Opaque Baby Yellow, 550 Opaque Baby Blue (2/23/2006) 11th Pressing: 29 Light Gray, 156 Dark Pink, 181 Purple, 159 Dark Purple (12/4/2006) 12th Pressing: 508 Clear Orange (1/4/2007) 13th Pressing: 550 Purple (3/19/2007) 14th Pressing: 200 Swampwater Green (5/31/2007) 15th Pressing: 452 Cloudy White, 63 Coke Bottle Clear (7/9/2007) 16th Pressing: 1,000 Orange (7/31/2007) 17th Pressing: 693 Purple (9/13/2007) 18th Pressing: 700 Pink Mush, 180 Purple Mush, 130 Dark Gray, 28 Pumpkin, 25 Guacamole, 25 Blue/Gray, 11 Blue/Green (10/9/2007) 19th Pressing: 410 Light Blue, 306 Dark Purple, 186 Dark Blue, 18 Light Purple, 2 Gray/Black (2/18/2008) 20th Pressing: 495 Light Purple, 280 Dark Purple, 228 Green Mix (4/21/2008) red/black labels 21st Pressing: 3 Honey, 39 Gray w/Green, 51 Strawberry Jam, 187 Gray, 220 Purple (7/2/2008) 22nd Pressing: 10 Light Green/Gray Mix, 15 Light Blue Mix, 28 Medium Green Mix, 31 Bright Blue Mix, 70 Medium Blue Mix, 72 Dark Green Mix, 80 Blue/Green Mix, 100 Black (180 Gram), 202 Brownish Purple Mix (8/11/2008) 23rd Pressing: 65 Pink Mix, 485 Purple Mix (11/12/2008) 24th Pressing: 400 Red 180 Gram, 125 Green/Black Mix, 75 Purple Mix, 100 Purple/Red Mix (1/17/2009) 25th Pressing: 35 Green, 50 Red, 80 Yellow, 100 Pale Purple, 100 Purple Mix, 635 Gray-Purple Mix (2/24/2009) 26th Pressing: 400 Red 180 Gram (3/12/2009) identical to 24th pressing Red 180 Gram 27th Pressing: 75 Blue Mix, 200 Green Mix, 225 Yellow Mix (8/3/2009) 28th Pressing: 100 Glow-in-the-Dark 180 Gram, 200 Black 180 Gram (1/6/2010) The G-I-D have a little constant surface noise. It's minor, but an effect of the GID vinyl itself. YES, we WILL make more of these when they run out. The first 100 were just a test. 29th Pressing: 200 Blue 180 Gram, 525 Pink regular weight (2/17/2010) 30th Pressing: 525 mix regular weight (7/1/2010) 31st Pressing: 350 Purple Gray Mix (9/27/2010) 32nd Pressing: 525 Mix vinyl (3/30/2011) Remastered 33rd Pressing: 250 Orange Mix, 225 Purple Mix, 75 Green Mix (7/26/2011)

bulletlavolta schrieb:

Und zwar mehr junge Neueinsteiger, als viele hier im Forum vielleicht denken. Mich überrascht da nix mehr, ich kenne etlich Leute unter und knapp über 20, die sich regelmäßig Platten kaufen.

Was durchaus Sinn macht - man bekommt in den meisten Fällen einfach "mehr" beim Kauf einer Schallplatte. Zum einen ein ordentlich großes Cover, ein schönes Gefühl beim Auspacken, und letzten endlich was fürs Auge wenn sich das Kunststoffscheibchen auf dem Teller provokant dreht.
UND... man kann es nicht "mal eben kopieren". Für mich ist eine CD in den Augen "wertlos", weil sie jeder hanswurst "mal eben schnell" mit einem Computer vervielfältigen kann. Ich habe nichts gegen eine Sicherheitskopie - aber was manche Musikhörer (in meinem Bekanntenkreis) früher schon abgezogen haben... passt auf keine Kuhhaut.

Richtig, musikschlumpf. Und wie hier bereits erwähnt wurde, gibt's bei sehr vielen Alben zusätzlich noch einen Downloadcode für MP3s. Ich habe erst gestern einen für ein Album bekommen, das ich erst im Oktober in den Händen halten werde. So kann ich schonmal reinhören.

Hallo!

@Rs2b_Power

Mal abgesehen davon das ich nicht bereit bin das Geld ds ich seinerzeit für die Schallplatten hingelegt habe noch einmal hinzulegen bevor die Schallplatten abgespielt sind, -ja-,ich würde mir auch heute keinen Schallplattenspieler mehr kaufen, ausser vieleicht zum Basteln.

Da ich in der Rgel Klassik, neue Musik ab Schönberg und Jazz höre sind mir die Grenzen dr alten Analogen Nadelabtastung wahrscheinlich bewußter als jemandem der eher Musik hört bei der Dynamikverhalten, tonale Stimmigkeit und Verzerrungsarmut nicht die gleiche große Rolle spielen.

Wer schon einmal klasischen Soprangesang mit Orchesterbegleitung von der Innenrille einer mittelprächtig aufgenommenen Schallplatte gehört hat weiß eigentlich was ich meine. Selbst mit sehr guten Tonarmen und Systemen lassen sich in einem solchen Modellfall die Schwächen des Tonträgers bestenflls ein wenig minimieren aber nicht beheben. Mit "low Cost" Equipment klingt eine solche Schallplatte dann eher nach Stadtstreicherin der nach Ladenschluß die letzte Pulle zerschollen ist anstatt nach Weltklasse-Sopranistin. Wer unter diesen Umständen nicht gegen eine Verzerrungsfreiere Version der gleichen Aufnahme greifen würde kann sich m.E. eigentlich aus Musik nicht allzuviel machen.


MFG Günther

Hörbert schrieb:

Da ich in der Rgel Klassik, neue Musik ab Schönberg und Jazz höre sind mir die Grenzen dr alten Analogen Nadelabtastung wahrscheinlich bewußter als jemandem der eher Musik hört bei der Dynamikverhalten, tonale Stimmigkeit und Verzerrungsarmut nicht die gleiche große Rolle spielen. Wer schon einmal klasischen Soprangesang mit Orchesterbegleitung von der Innenrille einer mittelprächtig aufgenommenen Schallplatte gehört hat weiß eigentlich was ich meine.

Naja, ich höre auch weitaus mehr Klassik als anderes, auch Opern, Belcanto usw. ... und mag trotzdem den "Vinylklang." Eine mittelprächtige Aufnahme dürfte sich auf Vinyl kaum schlechter anhören als auf CD! Wobei man sich gerade im Klassikbereich früher einige Mühe machte, anständige Aufnahmen hinzukriegen - weitaus mehr Mühe als man heute bei so manchen mistigen volldigitalen Aufnahmen hört.

Ganz zu schweigen von den nachträglich für CD remasterten alten Analogaufnahmen. Da ist die Platte gar nicht selten der CD überlegen. Aber dieses Kapitel ist ja schon anderweitig hinreichend durchgekaut worden.

Hörbert schrieb:

@ Haiopai ??? Nein, warum solle ich mich dafür entschuldigen? Meine Gründe für´s Plattenhören sind doch ganz offentsichtlich, zum einen besitze ich die Dinger bereits und zum anderen gibt es dabei unzählige Exemplare bei denen ich entweder die fragliche Interpretation oder gar das fragliche Werk gar nicht anders bekomme. Was bleibt mir da anders übrig als die Scheiben mit bestmöglicher Qualität wiederzugbn wenn ich nicht ganz darauf verzichten will dies Stücke überhaupt zu hören? MFG Günther

Hi Günther, weil du fast jedem Beitrag in diesem Thread explizit die technischen Nachteile der Schallplatte herausstellst und auch hier es sich anhört , als ob du die Schallplatte nur nutzt weil dir teils nix anderes übrig bleibt , damit aber eigentlich absolut nicht zufrieden bist .

Ist wie gesagt nicht böse gemeint und ich mag auch falsch liegen , aber der Eindruck entsteht bei deinen
Formulierungen .

Das die Schallplatte alles andere als perfekt ist, das ist denke ich eher beinahe jedem bewusst , außer ein paar Hardcore High Endern mit Bohrinseln und Klangschälchen .

Ich persönlich kaufe mir aber gewiss keine Scheibe auf CD nach , außer sie wird wirklich qualitativ unspielbar .
Klar muß das jeder für sich selber entscheiden, bei mir liegt das denke ich daran , das ich mich von diesem MUSS an Perfektion , der einen auch jedem neuen Technik Trend hinterher laufen läßt , längst verabschiedet habe .

Hifi bzw. Musik hören ist ein Hobby und das muß in erster Linie Spaß machen .
Spaß macht mir das hören von Schallplatten aber genauso wie das von CDs , einfach zwei etwas unterschiedliche Reize die problemlos nebeneinander existieren , ohne das das eine dem anderen wirklich Konkurrenz macht .

Ich hab reichlich Musik von Leuten bei denen ich Sachen teils auf Scheibe , teils auf CD besitze .
Größteils wäre jede davon auch auf CD erhältlich , nur sehe ich den Technik Aspekt einfach als nicht so wichtig an , als das ich nun deswegen alle Schallplatten ausrangiere .

Etwas was mir übrigens mit Filmen auf DVD oder BD nicht anders geht .
Letztenendes ist es auch eine Frage des Mehrwertes den man in einem Tausch zu erhalten meint ,für mich ist der in einer relevanten Form eben nicht vorhanden , andere mögen das eben auch anders sehen .

Gruß Klaus

musikschlumpf schrieb:

Für mich ist eine CD in den Augen "wertlos", weil sie jeder hanswurst "mal eben schnell" mit einem Computer vervielfältigen kann. Ich habe nichts gegen eine Sicherheitskopie - aber was manche Musikhörer (in meinem Bekanntenkreis) früher schon abgezogen haben... passt auf keine Kuhhaut.

Erzähl !

Für mich besteht der Wert eines Musikdistributionsmediums übrigens im Klang, in der Verfügbarkeit der Musik und im Komfort.

Nicht in Größe und Kult um's Medium.

Also mir ist auch ein Original in der Sammlung durchaus wichtig.Das kann eine LP oder auch eine CD sein.Downloads nur von Nachwuchskünstlern wo es keine gepresste Ware gibt.

Auch ich höre mobil meine Musik von der Speicherkarte und mache mir mal nen Mix auf USB-Stick fertig zum nebenbei hören,aber ein Original kaufe ich deshalb weil mir meine Musik etwas wert ist.

Auch heute noch häufig/überwiegend Vinyl wegen der größeren Cover und der Exklusivität des Vinylalbums,meist sind diese Ausgaben ja limitiert.Das hat schon etwas Besonderes im Gegensatz zum Massenmedium CD.Und auch vom Vinyl lassen sich Files erstellen zur mobilen oder nebenbei Verfügbarkeit.Macht zwar etwas Arbeit aber gibt ja durchaus auch mal schlechtes Wetter.

Hallo!


@Haiopai

Ich bin weder zufrieden noch unzufrieden mit Schallplatten, es gibt sie halt noch und ich habe welche. Wichtig ist mir ohnehin nicht das Tonträgerformat sondern das was drauf ist, ich finde es auch normal aus dem Jeweiligen Tonträger rauszuholen was mit halbwegs vernüftigen Aufwand möglich is. Bekomme ich auf einem anderen Tonträgerformat eine bessere (das heißt für mich unverzerrtere und mit weniger kompromissen behaftete) Qualität werde ich den Teufel tun und mir die schlechtere Ausführung zulegen.

Mit meiner Erwähnung der Qualitätsgrenzen der alten Analogplatten setze ich legendlich einen Kontrapunkt gegenüber der Erwähnung vorgeblicher klanglichen Vorteile der alten Schallplatte, -nicht meh und nicht weniger-. Genau so wiederspreche ich auch der Mär von der ungeheueren Haltbarkeit dr Schallplatte, nach 500-600 Abspielvorgängen (auch mit gutem Equipment) sind die Dinger schlicht und ergreifend soit abgenutzt das der Unterschied geenüber einem nuwertigem gleichen Exemplar recht deutlich ins Ohr fällt.

MFG Günther

Haiopai schrieb:

In der wird klipp und klar belegt , das um die 60% des Gesamtumsatzes heute mit Komplettsystemen und Kompaktanlagen erwirtschaftet wird .

Ja, und? Das war in den 70er und 80er Jahren genau so, und zwar schon deshalb, weil die hier so geschätzten "Klassiker" kaum erschwinglich waren.

Nostalgische Verklärung hin oder her: Der normale Haushalt hatte vor 30-40 Jahren keine besseren Gerätschaften zuhause als heute. Ganz im Gegenteil wurde meistens das Vinyl mit räudigen Kristallsystemen oder ganz simplen MM TAs abgespielt.
Da klingt jede Pianocraft von heute excellent dagegen.....


Haakon

Ich beobachte die Gesellschaft schon länger. Was steht dahinter? Es ist nicht so ganz einfach...

Zentrale Frage dabei: Was ist heute noch sowas wie Individualität . Im falschen Forum? Mit Nichten.

Ihr überseht den Grund für die gesellschaftlichen Änderungen. In der Leistungsgesellschaft gibt es immer einheitlichere Gesetzmäßigkeiten. Die Definition war früher einfach, es gab da nämlich viele unterschiede... Aber heute... Wo liegen die individuellen Züge der Gesellschaft? Ikea? Aldi und Lidl? Hasi und Mausi (h&m) Mac Donalds und Co.

Uniformität und mangelnde Individualität lassen uns schnell klar werden, jeder Mensch ist austauschbar, jeder ersetzbar. Und wenn ich was nicht gebrauchen kann, dann gibt es halt Partner 2.0 Hose 7.3 und Ikearegal Billy passend zu meinem Smartphone 3.0. Die Welt ist modulartiger geworden, wir auch. Nix mit Maßanzug, Kleidung von der Stange, und was für mich passt, passt auch für andere.

Jeder wagen gleicht heute, wenn neu hergestellt dem anderen, und Audis Modelle sind z.B. So frapierend ähnlich, dass sie kaum unterscheidbar sind.

Warum wird die Platte Erfolg haben? Weil sie uns ein Teil der Individualität schenkt, die wir vermissen. Die Platte ist individuelles Merkmal geworden. Ich höre Platte. Und es ist ein genuß, den Plattenspieler zu bedienen, weil ich damit meine Individualität zum Ausdruck bringe. Hinz und Kunze haben's nicht. Fein...

Warum wird die Platte Erfolg haben? Weil sie uns ein Teil der Individualität schenkt, die wir vermissen. Die Platte ist individuelles Merkmal geworden. Ich höre Platte. Und es ist ein genuß, den Plattenspieler zu bedienen, weil ich damit meine Individualität zum Ausdruck bringe. Hinz und Kunze haben's nicht.

Ehrlich gesagt habe ich das noch nicht so gesehen.
Du meinst also gegen den strom zu schwimmen? Sich mehr oder weniger bewußt von anderen zu unterscheiden? So wie ein Autofan ,der sein Kfz tunend, um sich von der Masse abzuheben?

Nicht ganz... Wir tunen ja nix, also nicht direkt. Das auto zum Posen kaufe ich für die Meinung anderer. Die Platte soll mir jedoch Profil geben, ohne das dem anderen was aufzuzwängen wäre..

Also Vinyl als expliziter Ausdruck der Individualität und des Elitegedankens !?!

Dafür gibt es Transrotor und Co.


Mal etwas weiter gesponnen : "Ich reite (auf Arabern) durch die Welt, Auto hat jeder !"

Transrotor gibt es nur, weil man damit Posen kann. Fertig... Ein dual 701 oder 721 tut es auch, der Gleichlauf ist sogar noch besserbals bei manchem Transrotor... z.B. Rodinio 0,06. Gegen 0,03 beim Dual 701. Es geht nicht um das Gerät. Das kann dazu beitragen, wenn es sehr individuell gestaltet ist, aber das Meinte ich nicht. Ich meinte es genau so, wie ich gesagt habe. Kein Elitegedankesteht dahinter, sondern der Gedanke der Individualität.

Hi, es gibt Hardware, die mit ein wenig Service noch 100 Jahre und mehr hält. Software wird es noch mindestens ebenso lang geben. Denn die Sammler der Software werden älter und älter - und irgendwann kommt der Bestand wieder auf den Markt. Sorgen würde ich mir da nicht machen.

BG Konrad

Die Platte soll mir jedoch Profil geben, ohne das dem anderen was aufzuzwängen wäre

okay,jetzt habe ich es verstanden.

Kein Elitegedankesteht dahinter, sondern der Gedanke der Individualität.

Naja.
Individualität sollte Geiste vorherrschen und sich nicht im Gebrauch bestimmter Konsumgegenstände manifestieren.
Dann ist es nämlich keine, sondern nur eine Form des Konsums mit dem Ziel, sich von der Masse abzusetzen, also besonders zu konsumieren.

"Hach, was sind wir doch intellektuelle Individualisten."

Wichtiger als das Medium ist immer noch, was abgespielt wird.

Fhtagn! schrieb:

Kein Elitegedankesteht dahinter, sondern der Gedanke der Individualität. Naja. Individualität sollte Geiste vorherrschen und sich nicht im Gebrauch bestimmter Konsumgegenstände manifestieren. Dann ist es nämlich keine, sondern nur eine Form des Konsums mit dem Ziel, sich von der Masse abzusetzen, also besonders zu konsumieren.

Genau DARUM geht es vielen "Premium-Hörern", also denen, die mit Hochpreisequipment hören, oftmals.

Anders läßt sich gerade High End wohl nicht mehr erklären !

Fhtagn! schrieb:

Wichtiger als das Medium ist immer noch, was abgespielt wird.

Für so Manchen gilt aber, daß der Weg das Ziel ist.

Auf diesem Gebiet ist Vinyl unschlagbar !

Zum thema Konsum: naja, auch das stimmt nicht ganz... Individualität drückt sich in vielen Dingen aus, im Materiellen wie im Imateriellen. Ich konsumiere also bin ich stimmt nicht, aber sehr viele materielle Dinge sollen die individuellen Vorlieben eines Menschen darstellen. Das muß nicht immer öffentlich geschehen. mit Konsum hat das auch nix zu tun... Ich sage es unten...

Das high end geraffel ist wieder was anderes. Es kann das streben nach sehr exakten Konstruktionen sein, oder der Wunsch nach Luxus... Es ist meistens männliches alpha-Tier Gehabe in Verbindung mit der Frage, wer den größten hat... Aber meiner hat den schwereren Plattenteller... Meine Boxen sind lauter... Mein Bass ist stärker... Mein Verstärker hat mehr Leistung als deiner, mein Frequenzgang geht bis 100000 Hz, deiner nur bis 50000 Hz, meiner hat einen besseren Gleichlauf, meiner hat einen Carbonarm deiner ist nur aus Alu, deine Nadel ist nur die goldene Version, ich habe die Referenzversion... Jaja, alles nur der Klöten willen, meine Herren. Genug Persiflage...
Manche der Dinge sind technisch wirklich sinnvoll, aber wenn in dem Testbericht von pa-und-siebzig drin steht, dass der Dual 701 bereits messtechnisch in seinen Eigenschaften unterhalb der Hörschwelle arbeitet, was brauche ich mehr, eigentlich nicht viel...


Ne, so nicht... Mit der Platte werden individuelle Vorlieben ausgedrückt, die sich folgendermaßen zusammenfassen lassen, ohne die high end Liga da mit rein zu nehmen... Ich beschreibe es mal..

-Die Platte erzeugt bei ihrer Wiedergabe hin und wieder auch Fehler z.B. Knacken durch staub. das ist einzigartig, und du hörst eine Platte jedesmal etwas anders, authentischer geht es nicht.

- das Zugeständnis, daß nicht alles super perfekt sein muß trifft besonders auf die Platte zu, denn die Musik hat (wie der Mensch der vor dem Plattenspieler sitzt) Fehler. Der Plattenhörer lebt, und lässt leben, denn er erkennt an, dass trotz aller Perfektion des Gerätes immer Fehler vorhanden sein werden

- die Platte verbinde ich mit Entspannung, weil ich mich hinsetzten muß, denn der Plattenspieler ist im Wohnzimmer. Es ist nicht wie mp3 fastfood, das ich wie bei Mc Donalds als eine Zwischenmahlzeit reinschlinge.. Das bedeutet ich nehme mir Zeit für mich, etwas, das sehr egoistisch anmutet, aber notwendig ist, um runterzukommen.

- ich vertraue der neuartigen Technik nicht ganz so, weil wir wissen alle, daß neue Dinge mit niedriger Halbwertszeit konstruiert werden, und das kotzt mich an, ich will nicht konsumieren, also nehme ich was, was länger hält. Mechanisch und elektrisch gute Konstruktionen erfreuen mich.

- Verantwortungsbewusstsein wird auch damit trainiert. Gehe ich auch nur ein wenig unsachte mit dem Plattenspieler oder der lp um, weiß ich genau, es wird mich ärgern, oder es wird teuer, oder beides.

- ich schätze Manche der traditionellen Werte, die ich heute vermisse... Qualität made in Germany. Präzision, gute Konstruktion, Pünklichkeit, Ruhe und Langlebigkeit. Ein Plattenspieler Ist sehr zeitgenau und exakt, er ist laufruhig und langlebig.

- analog bedeutet, ich habe die direkte Macht über die Dinge, wärend ein IPhone die Benutzerdaten an eine Marketinggesellschaft schickt. Es bedeutet Kontrollverlust, wenn man von unsichtbaren Datenmengen abhängig ist. Der Plattenspieler und mein Verstärker sind analog. Lege ich da den Schalter um gibt es kein Standby, dann ist Schicht im Schacht. Aus die Maus...

- ich drücke alle diese Gedanken in Form meines Lebensstils aus, so entsteht der Wunsch, es über die Platte auszudrücken, es ist eine anti Konsum Bewegung. Ich konsumiere nicht, also bin ich. Platten werden wie Plattenspieler nicht mehr hergestellt. Die Wirtschaft verdient nicht viel an den Sachen, wie auch, die alten Plattenspieler sind zu langlebig und laufen und laufen...

- kein high end Gefasel, kein Konsum, kein Proletariat und keine Selbstverherrlichung. Individualität und Authentizität gehen also eigentlich neben den klassischen Wertevorstellungen und einer anti-konsum Bewegung mit der Platte einher.

Fhtagn! schrieb:

Haiopai schrieb: In der wird klipp und klar belegt , das um die 60% des Gesamtumsatzes heute mit Komplettsystemen und Kompaktanlagen erwirtschaftet wird . Ja, und? Das war in den 70er und 80er Jahren genau so, und zwar schon deshalb, weil die hier so geschätzten "Klassiker" kaum erschwinglich waren. Nostalgische Verklärung hin oder her: Der normale Haushalt hatte vor 30-40 Jahren keine besseren Gerätschaften zuhause als heute. Ganz im Gegenteil wurde meistens das Vinyl mit räudigen Kristallsystemen oder ganz simplen MM TAs abgespielt. Da klingt jede Pianocraft von heute excellent dagegen..... Haakon

Moin Haakon , es bringt nix , sich einen Satz aus dem Zusammenhang zu reißen und ihn dann für sich zu interpretieren , das was du da von mir zitierst macht nur mit dem Rest zusammen Sinn .

Mit nostalgischer Verklärung hat das auch gar nix zu tun ,Kompaktanlagen in den 70ern hatten durchaus einen anderen qualitativen Wert als heute das meiste was da so angeboten wird , zumal damals nicht automatisch das billigste Boxengeraffel was man finden konnte beigepackt wurde .

Firmen wie Wega, Braun oder Grundig und andere verbauten durchaus solide Plattenlaufwerke in ihren Kompaktanlagen eben meist von Dual oder PE bei denen auch die verbauten Systeme nicht wirklich schlecht waren , dazu konnte man sich verschiedene Lautsprecher aussuchen .
Die Anlagen waren eben auch nicht billig am damaligen Einkommen gemessen .

Der Schrott auf breiter Front , der wurde eher ab den 80er Jahren produziert , wohl auch weil die CD als Quelle mit der Zeit einen gewissen Preisdruck ausübte .
Eine Pianocraft hat dabei mit dem Erscheinen tatsächlich für Besserung gesorgt , weil diese Minis auch lange Zeit die einzigen Kompaktanlagen waren , denen vernünftige Lautsprecher beigepackt wurden .

Mit jedem neuen Format und jedem Medium geht der Blödsinn aber von vorne los , schau dir die Kompaktkisten an , in denen BD Laufwerke verbaut sind , Perlen vor die Säue geworfen möchte man meinen , das was da bei Samsung , LG und Konsorten an Schrottlautsprechern beigepackt wird , das hätte man zu anderen Zeiten vielleicht mal nem Schneider Powerpack zugemutet , aber sicher keiner Anlage bei der man explizit mit dem Klang neuer Tonformate werben wollte .

Oder das ganze PC Plastikgeraffel , steht in abertausenden von Jugendzimmern , wenn die Youngster dann plötzlich nur mal ein Holzbrett ala Project mit AT95 an üblichen Einstiegsverstärkern und Lautsprechern hören , dann ist das ne klangliche Offenbarung .

Kein Wunder wenn Anfänger dann der irrigen Meinung anhängen , dies wäre auch im Medium Schallplatte begründet.

Das liegt auch an der Dauerwerbeberieselung mit der junge Leute heute maletriert werden .
Mir hat damals kein Mensch ernsthaft vorgauckeln wollen , das mein Philipps Cassettendeck mit zwei Breitbandlautsprechern tolles Hifi gewesen wäre , es war schlicht das was man sich gerade so leisten konnte .

Heute hat jedes PC Geraffel tausende von Watt und kann natürlich bestens die neuesten Tonformate perfekt wiedergeben .
Und wer derart besabbelt dann vor ner ganz normalen Stereoanlage mit Plattenspieler steht , der fragt sich dann zurecht , was für ein Müll ihm da erzählt wurde und wo denn nun der Fortschritt zu finden ist .

Blöd nur , das einige wie Hörbert richtig bemerkt dann prommt ins andere Extrem fallen und die Schallplatte als verkanntes High End Medium sehen .

Gruß Haiopai

- kein high end Gefasel, kein Konsum, kein Proletariat und keine Selbstverherrlichung. Individualität und Authentizität gehen also eigentlich neben den klassischen Wertevorstellungen und einer anti-konsum Bewegung mit der Platte einher.

Der Mann hat recht!

Dem hat man nichts hinzuzufügen.

Entschuldigt bitte, wenn dies schon gepostet wurde aber in der aktuellen Zeitschrift Neon in der Rubrik "unnützes Wissen" steht, das 2010 600.000 Schallplatten verkauft wurden. Dies ist 20 Prozent mehr als im Jahr zuvor.
Just my 2 Cents...
Viele Grüße
Markus

Ich habe gerade nach der Arbeit eine CD und eine LP erworben. MP3 gabs nicht zum mitnehmen..



Haakon

So ein mist aber auch.

Vielleicht ist in der LP-Hülle ein Downloadkärtchen?

Ich hab nur ne LP erworben.


Klaus

Ich werde demnächst, nachdem das erste richtige Gehalt auf dem Konto eingetrudelt ist, DIVERSE Platten kaufen. War dank der Diplomarbeit schon ewig nicht mehr bei meinen Stammdealern, die werden sich freuen.

Save the VINYL ...

... wenn alles so läuft wie´s soll bekomme ich von einem Onkel meiner Frau in 2 Wochen 3-5hdt Platten für nen "digitalen Gefallen" (ich digitalisiere seine Heimvideos).
Mal sehen, dann hab ich genug Software zum rumspielen - wobei seltene Platten eher auf´s Tonband kommen um sie zu schonen

M.Schopf schrieb:

-Die Platte erzeugt bei ihrer Wiedergabe hin und wieder auch Fehler z.B. Knacken durch staub. das ist einzigartig, und du hörst eine Platte jedesmal etwas anders, authentischer geht es nicht. - das Zugeständnis, daß nicht alles super perfekt sein muß trifft besonders auf die Platte zu, denn die Musik hat (wie der Mensch der vor dem Plattenspieler sitzt) Fehler. Der Plattenhörer lebt, und lässt leben, denn er erkennt an, dass trotz aller Perfektion des Gerätes immer Fehler vorhanden sein werden.

Moin,
sehr gut gesagt.
Ebendieser Gedanke ging mir auch durch den Kopf.
Die LP ist sozusagen menschlicher mit ihren Knacksern u. Kratzern als all das Datenzeugs.

Für mich ist Plattenauflegen, rein schon wg. des Manuellen, einfach echter, wirklicher Musik hören.

Deshalb werde ich so lange Platten hören wie es geht.
Und das sind hoffentlich noch 30-40 Jahre.

Schönen Sonntag


ps
interessante Gedanken finden sich in diesem Fred
Danke dafür.

für mich klingt es eher nach Resignation.

EPMD schrieb:

Die LP ist sozusagen menschlicher mit ihren Knacksern u. Kratzern als all das Datenzeugs.

Wann hört dieser Mythos endlich auf, das Platten zu knacksen haben? Ich habe 40 Jahre alte Platten die nicht einen Knackser besitzen. Wascht endlich vernünftig eure Platten, befreit sie von Dreck und noch viel wichtiger von statischen Aufladungen. Und kauft keinen Flohmarktmüll für 50 Cent auf denen die besten Stellen angekreuzt sind :)!
Gruß
Markus

Jep, bei mir stören Knackser auch nur. Ich will kein Lagerfeuer, darum werden meine LPs gewaschen&gepflegt. Zerkratzte Scheiben wandern in den Müll.

majordiesel schrieb:

Wann hört dieser Mythos endlich auf, das Platten zu knacksen haben? Gruß Markus

müssen nicht, dürfen aber und wenn ne Platte mal ein paar Knackser hat fliegt die noch lange nicht weg.

Gruß