Wird sich Vinyl in Zukunft am Markt noch behaupten?

Hallo,

Allerdings ist es wie oben beschrieben eben diese Form der digitalen Datei, die meiner Ansicht nach den persönlich-emotionalen Zugang zur Musik verändert - und zwar nicht zum Besseren, wie ich finde.

Ich erinnere mich noch an eine Zeit, da hatte ich ca. 30 LPs und dachte, die Sammlung sei komplett. Aktuell kann ich auf ca. 60.000 Musik-Files zugreifen. Ich könnte wahrscheinlich gut damit leben, wenn es ein paar weniger wären.

Für mihc ist der Zugang zur Musik selbst abhängig von meinen Stimmung und meiner Bereitschaft die Aufzunehmen. Stockhausen, Zappa, Mozart, The Pogues, Wagner und George Moustaki passen einfach nicht in die gleiche Stimmung, aber in jedes Medium (solage es qualitativ ausreichend ist). Mit dem Mp3-Player kann ich bstimmte Stimmungen ausnutzen, die ich mit Scallplatte nicht erreiche (z. B. nachts 30 min auf dem S-Bahnring unterwegs sein, im Langstreckenflieger, im Hotel ...), eine CD kann ich leicht zu einem Freud zum Hören mitnehmen, zur Platte habe ich eine mögliche außergewöhnliche Umgebng beschrieben usw.

Beliebig wird die Musik nicht durch das Medium sondern durch eine massenhafte günsige Verfügbarkeit. Und das war für mich als Opernfan bei Vinyl mal fast ein Problem, ich habe von jedem Trödelmarkt irgendeine doofe Aufnahme auf Schallplatte mitgebracht (kostet ja nix) Opernquerschnitte habe ich neulich gnadenlos alle weggeworfen, die bloße Existenz im Plattenschrank hat mich belastet. Ich kaufe keine Platten mehr nur weil sie mint und billig sind, ich kaufe keine CD Gesamtaufnahmen mehr bei 2001 nur weil sie blliger ist als die beiden Stücke die ich haben wollte (ist zumindest mein Plan, klappt nicht immer, siehe im Klassikunterforum Beethoven: Streichquintette). Noch bin ich kein downloadkunde, ich hänge noch am Physischen, ob das so bleibt, ich glaube nicht, noch gibts keine alternative die für mich besser ist als im Platten oder CD Laden mich duchzublätern, reizuhören und mich beraten zu lassen.

Gruß
Zwerg

servus Alle beieinander
da möchte ich meinen Senf auch dazugeben

mir ist um das Vinyl überhaupt nicht bange
solange es Leute gibt, Die die Muse haben sich um Ihre Dreher zu kümmern, Tonabnehmer zu montieren und zu justieren, Phonoverstärker zu vergleichen und ihre Platten zu waschen, wird Vinyl nicht sterben
und solange Platten nicht schlechter als CD´s oder ähnliches klingen (manches sogar besser) wird es auch immer ein Argument dafür geben damit es nicht nur unter Spinnerei oder Hobby läuft (auch wenn es möglicherweise nur Spinnerei und Hobby ist)

ich höre CD eigentlich nur zum einschlafen, oder wenn ich zu beschäftigt mit was anderem bin als das ich mich um den Dreher kümmern möchte (hab keine Endabschaltung), von Scheiben mal abgesehen, die es nicht auf Platte gibt
ich hab allerdings auch die Muse mich um den Mehraufwand zu kümmern, und das Aufstehen zum Plattenumdrehen stört mich überhaupt nicht
womit ich mich überhaupt nicht beschäftige, sind Brennprogramme, Mp3 und sonstige Ripgeschichten (hab ja nichtmal einen Mp3 Player)
dafür hab ich persönlich eben nicht die Muse

solange es "Spinner" wie mich gibt, wird es dem Vinyl und was darum dazu gehört auch nicht an den Kragen gehen
und da interessieren mich Marktanteile überhaupt nicht


Die Masse hört doch die Musik, die Ihnen die Medien und gesellschaftliche Zwänge vorsetzen auf Geräten die Ihnen von der Werbung und der Elektronikindustrie vorgesetzt wird
Die Mehrheit frisst halt das, was Ihr zu Füssen gelegt wird, und das spiegelt sich dann in Marktanteilen wieder

trotzdem haben wir die Möglichkeit über Röhren zu hören, Platten aufzulegen, Musik Abseits des Mainstreams zu hören, Boxenbausätze zu erwerben, Einrad zu fahren, einen Bauchtanzkurs zu belegen, Wasserball zu spielen, Hubschraubermodelle zu bauen und in Hififoren unseren Senf abzugeben
allen Marktanteilen und den Interessen der Masse (manchmal auch der Vernunft) zum Trotz

trollige Grüsse Jörg

da keiner weiss was die ripper noch so mit den daten getrieben haben (allein schon nivellieren und gain hochdrehen bis ins klipping) trau ich erstma nichts was ich nicht selbst gerippt hab

hifi-zwerg schrieb:

Beliebig wird die Musik nicht durch das Medium sondern durch eine massenhafte günsige Verfügbarkeit.

Ich denke, das ist kein Widerspruch, denn das Medium und die Verfügbarkeit der Musik sind ja untrennbar miteinander verbunden: digitale Medien wie MP3 sind eben "massenhaft günstig verfügbar" - hochwertige Schallplattenaufnahmen nicht (zumindest nicht in diesem Ausmaß).

So gesehen ist meine These, dass eine gewisse allfällige "Beliebigkeit" der Musik sehr wohl auch mit dem Medium zusammenhängt, auf dem sie "gespeichert" ist, wohl nicht ganz von der Hand zu weisen.

stollentroll_oder_auch_nicht schrieb:

Die Masse hört doch die Musik, die Ihnen die Medien und gesellschaftliche Zwänge vorsetzen auf Geräten die Ihnen von der Werbung und der Elektronikindustrie vorgesetzt wird Die Mehrheit frisst halt das, was Ihr zu Füssen gelegt wird, und das spiegelt sich dann in Marktanteilen wieder trotzdem haben wir die Möglichkeit über Röhren zu hören, Platten aufzulegen, Musik Abseits des Mainstreams zu hören, Boxenbausätze zu erwerben, Einrad zu fahren, einen Bauchtanzkurs zu belegen, Wasserball zu spielen, Hubschraubermodelle zu bauen und in Hififoren unseren Senf abzugeben allen Marktanteilen und den Interessen der Masse (manchmal auch der Vernunft) zum Trotz trollige Grüsse Jörg

Das sehe ich auch so, nur spiele ich nicht Wasserball, sondern Handball - gilt das auch?

LG, Ivo

Weil es einfach Spass macht!






..........mein Hausarzt sagt ich sollte es mal mit Holunderblütentee versuchen, evtl. hilft das !

P.S.: Ich habe seit geraumer Zeit Vinylkaufverbot; Frauen können grausam sein!

Na klar,weil es wirklch Spass macht!
Ich hör Vinyl,solang ich hören kann............

Mimi001 schrieb:

hifi-zwerg schrieb: Warum ist z. B. Beethovens 9te als Downloadfile beliebiger als auf Schallpatte? ...und bei der Frage fangen die Leute dann an zu eiern ...

Nix für ungut, aber das ist Blödsinn!

Es gibt Menschen, die von der Vorstellung, daß alles, was jemals veröffentlicht wurde blitzschnell, gegen einen kleinen Obolus im Netz verfügbar ist, total begeistert sind.

Auf der anderen Seite gibt es eben auch diejenigen, die finden, daß Musik, bzw. der "Datenträger" dadurch an Wert verliert. Ein jederzeit verfügbares Überangebot kann nunmal abstumpfen.

Ist wie das schöne Beispiel mit der Marmelade.
Geh in einen Laden um Erdbeermarmelade zu kaufen.
Wenn es eine Sorte gibt, nimmst du diese, bezahlst sie und alles ist gut.
Steht irgendwann noch eine zweite dort, freust du dich über die Abwechslung und nimmst die.
Gehst du aber in einen Laden in dem es zehn oder sogar mehr verschiedene Sorten gibt, besteht eine grosse Chance, daß du den Laden ohne Erdbeermarmelade verlässt, weil du dich nicht entscheiden konntest.
Dazu gibt es eine wissenschaftliche Studie...wenn ich sie finde, werde ich sie posten, aber ich bin mir sicher, du verstehst auch so, was ich meine....wenn du das willst.

Diese immer wieder gelesenen gegenseitigen Vorwürfe der "Rumeierei" entstehen einfach aus verschiedenen Wahrnehmungen.
Man meint, man bringt ein gutes Argument, aber innerhalb des Wahrnehmungshorizontes des "digitalen" oder eben "analogen" Gegenübers ist genau dieses Argument nicht nachvollziehbar und somit irrelevant.

Wenn ich, wie geschehen, auf dem Flohmarkt eine Verve-Erstpressung von "Getz Au Go-Go" finde, die aus meinem Geburtsjahr stammt und diese keinen Kratzer hat, bin ich nunmal glücklich und werde sie IMMER lieber hören, als irgendein xbeliebiges Downloadfile.
Wer hier nicht erkennet, daß dies für einen einfach eine andere Wertigkeit besitzt...oder von mir aus besitzen kann und stattdessen mit irgenwelchen FÜR MICH völlig irrelevanten technischen Argumenten kommt oder sagt:
"Ach die....den Flohmarkt hättest du dir sparen können, die hab ich auf meinem Rechner"
...wie und vor allem warum sollte ich den von meiner Sicht der Dinge überzeugen???

Schöner Beitrag!
Und es wird immer Menschen geben, welche alles besser wissen und können, und es nicht akzeptieren können, dass es auch andere Meinungen gibt. Besonders interessant ist, wenn diese Meinungsfreiheit als bla lba bla und rumeiern diskriminiert.
Dieses Phänomen der notorischen Besserwisser und Klugscheisser, scheint hier sehr ausgeprägt zu sein!

Andere Beispiele...

Navigationssysteme:
Wer würde sich nicht entblöden zu behaupten, daß Navigationssysteme schlecht wären?
Ich mag Navigationssysteme.
Trotzdem habe ich in der Vergangenheit viele schöne Orte auf dem Weg erst entdeckt, WEIL ich mich verfahren hade.
Über die Auseinandersetzung mit Karten habe ich viel über die Strecke erfahren und was so auf dem Weg liegt.
Heute schaltet man das Navi ein und das Hirn aus...ist auch gut so, weil man sich dann viel besser auf die Hörbuch-CD konzentrieren kann. Zu Hause häte man eh keine Zeit, sie zu hören, oder gar das Buch selber zu lesen.
Nicht falsch verstehen...ich lasse mich gerne von dem Navi leiten und höre dabei ein Hörbuch....trotzdem habe ich das mulmige Gefühl, daß man so irgendetwas verpassen könnte.

Downloaddateien:
Man hört ein Lied, vieleicht sogar von einer bisher unbekannten Band und denkt sich geil, muss ich haben.
Früher hätte man, wenn es nicht gerade eine Single war, das ganze Album kaufen müssen, immer mit der Gefahr, daß man viel Schrott mitkauft.
Heute dagegen geht man auf ein beliebiges Downloadportal und holt sich das Lied für einen Euro...wenn man die Muse verspürt und die Zeit hat, hört man die anderen Lieder vieleicht nochmalquer und holt sich noch ein oder zwei andere Songs der Platte...ich finde diese Option gut und extrem praktisch.
Nur....wer in diesem Forum hat nicht mindestens einen Song, den er wirklich liebt und der sein Leben vieleicht sogar ein wenig bereichert hat, den er sich NIEMALS gezogen hätte, weil er ihm beim ersten mal hören nicht vom Hocker gehauen hat, der aber mit jedem Durchlauf der Platte oder (natürlich auch) der CD, für einen mehr an Kraft und Energie gewonnen hat?


Was ich damit sagen will...die moderne Technik bietet elend viele echte Vorteile und erleichtern einem das Leben auf vielfältige Art....nur ist nichts auf dieser Welt umsonst, man muss für alles bezahlen und das meine ich nicht nur monetär.
Genau deshalb wird es immer Leute geben, die Schallplatten kaufen, Bücher selber lesen, Kaffee mit der Hand aufbrühen oder das Geld für ein Homeentertainmentsystem lieber in Kinos oder Theater tragen.

Lieber M.,

ich möchte mich für Deine durchdachten, wohltuend sachlichen Beiträge hier bedanken.

Die Beispiele, die Du nennst, kenne ich selbst alle - das mit dem Navigationssystem hat mich besonders angesprochen. Nicht etwa, weil ich während der Fahrt Hörbüchern lauschen würde, sondern weil ich noch immer die gute alte Straßenkarte bevorzuge.

Das ist zwar weniger praktisch, aber für mich viel spannender, weil ich ohnehin ein sehr visuell orientierter Mensch bin und gedruckte grafische Darstellungen einfach mag.

Im Übrigen bringt Dein Beispiel mit der Verve-Erstpressung eigentlich alles auf den Punkt, was ich (offenbar zu umständlich und ausschweifend) ausdrücken wollte.

Dass manche Menschen solche emotionaleren Zugänge zu Technik und/oder Musik nicht nachvollziehen können, finde ich persönlich sehr bedauerlich - in erster Linie für die Betroffenen wohlgemerkt.

0 und 1 scheinen für diese Zeitgenossen die "ultima ratio" darzustellen. Ich finde die praktischen Aspekte der digitalen Welt ebenfalls sehr eindrucksvoll und nutze sie auch gerne - aber deshalb schmeiße ich doch nicht einfach komplett über Bord, was mir in der Vergangenheit schöne Momente beschert hat.

Die Sinnlichkeit "alter" Technik und der analogen Welt gefällt mir einfach besser. Und ich glaube, dass es genügend Gleichgesinnte gibt, so dass die gute alte Schallplatte auch weiterhin ein fröhliches Nischendasein fristen wird.

Beste Grüße aus dem heute sonnigen Wien,

Ivo

Bastelwut schrieb:

Nix für ungut, aber das ist Blödsinn!

Wenn es die Diskussion fruchtbarer macht darfst Du das gerne so sehen ..

Dazu gibt es eine wissenschaftliche Studie...wenn ich sie finde, werde ich sie posten, aber ich bin mir sicher, du verstehst auch so, was ich meine....wenn du das willst.

Ich versteh die ganze Zeit.

Was ist jetzt aber mit meiner großen Plattensammlung ?

Gehst du aber in einen Laden in dem es zehn oder sogar mehr verschiedene Sorten gibt, besteht eine grosse Chance, daß du den Laden ohne Erdbeermarmelade verlässt, weil du dich nicht entscheiden konntest

Dann war es nicht dringend und kein wirkliches Bedürfnis, wobei das in Zusammenhang mit Erdeermarmelade vermutlich die falschen Begrifflichkeiten sind !
Ebenso kann man weder die Marmelade noch die vorhandene Menge dafür verantworlich machen wenn sich Menschen scheinbar wie Ferngesteuerte benehmen.

Ivolvo schrieb:

Dass manche Menschen solche emotionaleren Zugänge zu Technik und/oder Musik nicht nachvollziehen können, finde ich persönlich sehr bedauerlich - in erster Linie für die Betroffenen wohlgemerkt.

Wieso,
das eine ist Musik , das andere das Medium.
Ich " verschwende " Emotionen leidenschaftlich gerne auf die Musik, nicht auf das Medium, wieso auch ?
Wenn Du aber ein bestimmtes Medium brauchst um beim Hören Emotionen zu wecken / verstärken sei Dir das gestattet, warum auch nicht ?.
Das hat allerdings genau Nichts mit dem Medium zu tun, sondern etwas mit Dir !

0 und 1 scheinen für diese Zeitgenossen die "ultima ratio" darzustellen.

Da ich , wie gesagt, mehrere 1000 LPs habe und viel weniger CDs, diese nicht mal mag, kann ich Dir das nicht sagen.
Wie fangen aber an uns im Kreis zu drehen, deshalb besser:


Schönen Tag !

Wer schonmal eine Scheibe von 1975,oder 1985 in der Hand gehabt hat - mit herlichen Cover,dem fällt sofort ein, was Damals los war - jetzt wo alles im WWW verrümpelt wird, was sollen den die Freaks von heute 2035 oder 2045 über heute noch denken? Weil alle Rechner mit XP nicht einmal mer auf der Halde liegen!!??Also ran an das ALTE, ja auch VINYL.HW

Mimi001 schrieb:

Wie fangen aber an uns im Kreis zu drehen, deshalb besser: Schönen Tag !

Auch wenn es mir leid tut - mittlerweile sehe ich das genauso.

Ich werde also hier keinerlei Versuch mehr unternehmen, mich verständlich oder meinen Standpunkt gar nachvollziehbar zu machen.

Herzlichen Glückwunsch zu Deinem glorreichen Sieg, ich räume das Feld

Ivo

Mimi001 schrieb:

Da ich , wie gesagt, mehrere 1000 LPs habe und viel weniger CDs, diese nicht mal mag, kann ich Dir das nicht sagen.

Hat man Dich gezwungen Compact-Discs zu kaufen, oder warst Du beim Kauf nur stark verwirrt; mehrmals?

Mimi001 schrieb:

Wie fangen aber an uns im Kreis zu drehen, deshalb besser...

Dann machen wir es ja genauso wie Lp & CD!

Ne Zeitlang war es echt schwierig Vinyl zu bekommen und (Ende der 80er) war ich z.B. auch gewillt die CD irgendwie zu akzeptieren und hatte mir grad nen gebrauchten CD54 gekauft.
Da war das Mengenverhältnis ähnlich wie jetztz Prozentual. Dann habe ich in ein paar Jahren fast 1:1 aufgeschlossen. Ab Mitte der 90er ging der CD-Kauf fast auf null zurück und ich hab meinen Vinylbstand etwa ver 3,5facht. Jetzt stecke ich so bei ca 700 CDs und >3000 Vinyls.

CC_1963 schrieb:

Wer schonmal eine Scheibe von 1975,oder 1985 in der Hand gehabt hat - mit herlichen Cover,dem fällt sofort ein, was Damals los war..

Genau

Dieses Machwerk stammt von 1971 und war auch als CD erhältlich. Heute bekommt man es leider nur noch als .mp3.

FAZ-Artikel

Zitat vom Linn-Guru:
"Die Schallplatte wird die CD mit Sicherheit überleben."

Nachdem meine Einschätzung damit von höchster Stelle bestätigt ist, lehne ich mich zurück und warte ab, ob ich den Verkauf meines letzten CD-Players am Ende doch noch bereuen werde...

Die Menschen werden immer schnell lebiger, anstatt ein Medium lange zu nutzen wollen sie immer etwas neues und besseres.
Ist das selbe wie bei Folmen, die VHS Kasette hat sich lange gehalten. Die DVD nach knapp 10 Jahren weggedrängt und ob die BD sich länger hält ist fragwürdig.
Weil wer will den immer gerne etwas neues und besseres, wenn man sich seinen Lieblingsfilm oder Musik, 10 mal neu kaufen musste, weil es jedesmal etwas neues gibt.
Da bin ich doch lieber für ein gestandenes Medium, wer hat den schon Lust alle 10 Jahre sich eine neue Sammlung zu kaufen?

"CD-Spieler entwickeln Hitze, sie haben Motoren, die vibrieren, das alles schadet dem Klang", erklärt Tiefenbrun.

Wer so ein Stuß zum Besten gibt, dessen Prognose zur Schallplatte kann ich auch nicht ernst nehmen.

Ich habe da kein zweifel dran. Das Zusammenwachsen von von Stereo, TV, Radio, Film und Internet ist nicht aufzuhalten. Die Streamerlösung von Linn ist da auch nur ein Zwischenschritt. Wegen der einfachen Übetragbarkeit der CD-Inhalte auf Fetsplatten und Speicherchips werden auch diese Mittelfristig aus den Haushalten verschwinden wie heute das Tapedeck. Die gute alte Schallplatte wird es, weil nicht so einfach übertragbar und weil sie viele alte Schätze beherbergt CD,DVD und BR überleben

Dass immerzu neue Formate auf den Markt geworfen werden, (und sich besonders die Elektronikhersteller damit auch mal ins Knie schießen) ist an sich ja nichts neues.
Schließlich muss man halt auch alle 10 jahre das Rad neu erfinden, damit sich die "Leute" überhaupt neue Geräte kaufen.

In den letzten Jahren scheint außerdem Rechteverwaltung/Kopierschutz das entscheidende Thema geworden - Blu-Ray formatseitig und HDMI Schnittstellenseitig (kommt ja nie ohne HDCP) sind schöne Beispiele.
Damit sind die Rechteinhaber qua Lizenzdiktat die zweite treibende Kraft im Formatekrieg geworden.
Der Endkunde wird da nur als Verschiebemasse gesehen - wenn er sich dann halt einen neuen Player kaufen muss, weil er sonst nix mehr sieht oder hört, hat er eben Pech gehabt.

Da bin ich doch lieber für ein gestandenes Medium, wer hat den schon Lust alle 10 Jahre sich eine neue Sammlung zu kaufen?

Ja, eben drum - Vinyl zum Tonträgersammeln (gestandener geht's ja kaum) und der Rest auf File-Basis.
Dann hört wenigstens dieser völlige Wahn auf, mit immer neuer Abspielhardware und immer neuem Hardwarekopierschutz unsere Ressourcen zu verschleudern.

yucafrita schrieb:

"CD-Spieler entwickeln Hitze, sie haben Motoren, die vibrieren, das alles schadet dem Klang", erklärt Tiefenbrun. Wer so ein Stuß zum Besten gibt, dessen Prognose zur Schallplatte kann ich auch nicht ernst nehmen.

Nunja....vieleicht könnte man es anders formulieren, doch im Prinzip hat er natürlich schon Recht.
Er bewegt sich mit seiner Aussage natürlich auch auf einem sehr hohen Niveau des HiFi...und da stellt sich halt irgendwann, nach Jahrzehnten der Entwicklung im Laufwerks- und Wandlerbereich die Tatsache, daß man es nach wie vor mit einem mechanisch komplexen Laufwerk zu tun hat, als das schwächste Glied der Kette dar.

Eine Festplatte ist natürlich auch ein Laufwerk

Skantz schrieb:

In den letzten Jahren scheint außerdem Rechteverwaltung/Kopierschutz das entscheidende Thema geworden - Blu-Ray formatseitig und HDMI Schnittstellenseitig (kommt ja nie ohne HDCP) sind schöne Beispiele. Damit sind die Rechteinhaber qua Lizenzdiktat die zweite treibende Kraft im Formatekrieg geworden. Der Endkunde wird da nur als Verschiebemasse gesehen

Jein. Es ist zwar richtig, daß die Contentindustrie ihre Anstrengungen in erster Linie auf den Kopierschutz gerichtet hat, aber inzwischen ist Musik überwiegend Kopierschutz- und DRM-frei. Von fast allen digitalen Medien kann eine verlustfreie 1:1-Kopie erstellt werden, bei der Schallplatte gelingt es den Wenigsten. Und das gilt sogar für das LP-Cover.

Bastelwut schrieb:

Eine Festplatte ist natürlich auch ein Laufwerk

Wollte ich auch sagen, wobei alles von einer Festplatte zum größtenteil stammt, auch aus dem Netz. Dass sich eine Festplatte auch so mit 7200 U/min sich dreht, scheint Linn ja wohl vergessen zu haben

Bastelwut schrieb:

Nunja....vieleicht könnte man es anders formulieren, doch im Prinzip hat er natürlich schon Recht. Er bewegt sich mit seiner Aussage natürlich auch auf einem sehr hohen Niveau des HiFi...und da stellt sich halt irgendwann, nach Jahrzehnten der Entwicklung im Laufwerks- und Wandlerbereich die Tatsache, daß man es nach wie vor mit einem mechanisch komplexen Laufwerk zu tun hat, als das schwächste Glied der Kette dar.

Nein, seine Aussage ist sachlich und fachlich schlicht und ergreifend falsch.
CD-Laufwerke liefern nahezu immer den bitgenauen Dateninhalt zurück. Und wenn sie es nicht tun, dann muss man es schon 'sehr Weit' gebracht haben.

HinzKunz schrieb:

Nein, seine Aussage ist sachlich und fachlich schlicht und ergreifend falsch. CD-Laufwerke liefern nahezu immer den bitgenauen Dateninhalt zurück. Und wenn sie es nicht tun, dann muss man es schon 'sehr Weit' gebracht haben. :prost

Wenn es dir den Tag rettet gebe ich dir Recht und denke mir meinen teil.
Meine Diskussionsbereitschaft zum Thema CD ist spätestens nach dem 2. Posting extrem ausgereizt.

Bastelwut schrieb:

yucafrita schrieb: "CD-Spieler entwickeln Hitze, sie haben Motoren, die vibrieren, das alles schadet dem Klang", erklärt Tiefenbrun. Wer so ein Stuß zum Besten gibt, dessen Prognose zur Schallplatte kann ich auch nicht ernst nehmen. Nunja....vieleicht könnte man es anders formulieren, doch im Prinzip hat er natürlich schon Recht.

Aber für Schallplattenspieler gilt das natürlich nicht.

RoA schrieb:

Aber für Schallplattenspieler gilt das natürlich nicht. :Y

Doch klar....aber wo ist hier eine sinnvolle Alternative?
Man wird bei Analog nicht um bewegte Teile herumkommen.
Bei digital werden sie immer überflüssiger.

Bastelwut schrieb:

aber wo ist hier eine sinnvolle Alternative?

Es gibt keine. Von daher ist die Schallplatte konkurrenzlos.

Unglaublicher Sch*** den Tiefenbrunn da von sich gibt. Falls jemand denkt, dass die ohnehin korrigierten Lesefehler eines CD Laufwerks irgendeine Auswirkung auf den Klang haben, der sollte prinzipiell Abstand von digitaler Musik nehmen. Natürlich bringt digitalisierung immer einen Verlust mit sich, da ein analoges Signal kontinuierlich und somit "unendlich" ist und bei Digitalisierung immer nur zeitdiskret angenähert wird. Daran ändert aber auch ein Streamserver nichts. Im Endeffekt ist es doch egal, auf welchem (digitalen) Medium die Musik liegt. Was beim samplen verloren geht, bringt kein DAC wieder zurück. Hier bildet lediglich die SACD eine Ausnahme, da hier die Abtastrate gegen "unendlich" geht (im Vergleich zur CD) und somit wieder ein quasi "analog" Signal entsteht (streng mathematisch betrachtet ist diese Aussage natürlich falsch, aus technischer Sicht jedoch durchaus praxistauglich). Was bringt es, immer "bessere" Quellen zu bauen, wenn schon bei der Aufnahme die Musik verloren geht und genormter Dreck rauskommt, der auch auf dem Handy "gut" klingt? Die alten Vinyl Aufnahmen haben noch mehr Leben in sich, als jeder iTunes Track je haben wird und Genießer werden das auch in 100 Jahren noch zu schätzen wissen...

Ich mag keine Musik von unbeweglichen Teilen hören. Boah ist das langweilig

Hmmmm....bin ambivalent.
Platte wird immer mein Nummr1-Medium bleiben.
Aber seit Wadia diese ipod-Dockingstation herausgebracht hat...

Wadia zieht auch nur mit dem Strom, da viele sich für die Ipod Dockingstationen interessieren. Wenn Wadia nicht mitziehen würde, würden die Kunden woanders einfach kaufen gehen.

Oliver0907 schrieb:

Wadia zieht auch nur mit dem Strom, da viele sich für die Ipod Dockingstationen interessieren. Wenn Wadia nicht mitziehen würde, würden die Kunden woanders einfach kaufen gehen.

Wo denn?

Habe schon einige Dockingsstations gesehen, zum Teil auch einige von Sonos. Bei Hifi-Händler oder beim Elektro-Discounter.
Habe mir die Gerätschaften nicht alle angesehen, weil mich die Dockingstations nicht sonderlich interessieren, weil ich meinen Ipod für unterwegs nutze.

Hallo
Habe zwar mit nein gestimmt, allerdings glaube ich dass Vinyl noch sehr lange existieren wird weil es immer nostalgisch angehauchte Menschen geben wird, die auch noch glauben dass Vinyl das bessere Medium ist. Seit Erscheinen der CD ist Vinyl für mich gestorben, und ich habe das einzig richtige gemacht und den ganzen Vinylroz samt Plattenspieler im Mülleimer entsorgt.Durch die Abspielgeräusche bei Vinyl war mir der Musikgenuss völlig vergrault worden und ich habe mir deshalb auch keine einzige Platte mehr gekauft z.b ist bei pianissimostellen das Musiksignal und das Abspielgeräusch gleich stark und der Spassfaktor gleich 0.

Gruss Rainer

RoA schrieb:

(...) aber inzwischen ist Musik überwiegend Kopierschutz- und DRM-frei.

Habe natürlich hauptsächlich an Filme gedacht, was dann natürlich völlig vom Thema wegdriftet (wobei HDCP ja auch im Audioteil greift).

Was CD Veröffentlichungen angeht, hast Du natürlich Recht - nach dem Debakel mit dem Ausleseschutz in PC-Laufwerken wurde das wohl gestrichen, SACDs und DVD-A haben aber doch immer noch mannigfaltige DRM-Mechanismen, oder?

Im Geschäft mit Downloads haben sich die Majors halt sehr ungeschickt verhalten und es bis heute nicht geschafft, DRM flächendeckend durchzudrücken.
So schön ich das finde, halte ich es noch nicht für entschieden, dass sich die DRM-freien Plattformen langfristig durchsetzen.

RoA schrieb:

Von fast allen digitalen Medien kann eine verlustfreie 1:1-Kopie erstellt werden, bei der Schallplatte gelingt es den Wenigsten. Und das gilt sogar für das LP-Cover. ;)

Klar, geht prinzipiell nicht, hatte ich ja weiter oben auch schon geschrieben.
Da wird die analoge Welt immer das Nachsehen haben und der Käufer analoger Tonträger den Rechteinhabern ausgeliefert bleiben, so wie's die Jahrzehnte zuvor auch war.

Skantz schrieb:

SACDs und DVD-A haben aber doch immer noch mannigfaltige DRM-Mechanismen

DVD-A ist längst geknackt, aber trotzdem ausgestorben, und die SACD wird es nicht mehr lange machen. Ich denke, der eigentliche Grund, warum der Kopierschutz der SACD bis heute nicht flächendeckend geknackt wurde, ist das fehlende Interesse an dem Format. Das will keiner haben. Und das ist es, was die SACD von der Schallplatte unterscheidet.

RoA schrieb:

Und das ist es, was die SACD von der Schallplatte unterscheidet. ;)

Da bin ich bei Dir :prost.

Ich empfand es als eine enorme Befreiung, den ganzen Krempel (MC, MD, DCC, CD...) los zu sein - bis ich dann wieder an einen Plattenspieler kam. Obwohl Vinyl für mich so gesehen Luxus ist, habe ich das seither noch nie als Ballast empfunden. Einen Plattenschneider würde ich mir dann aber wahrscheinlich doch nicht kaufen .

Selbst heute hört man ja mehr von der Schallplatte, als von den Medienträgern die einst die CD ablösen sollten

Oliver0907 schrieb:

Habe schon einige Dockingsstations gesehen, zum Teil auch einige von Sonos. Bei Hifi-Händler oder beim Elektro-Discounter. Habe mir die Gerätschaften nicht alle angesehen, weil mich die Dockingstations nicht sonderlich interessieren, weil ich meinen Ipod für unterwegs nutze.

Mir ist schon klar, daß es Dockingstations aller Preisklassen für den (das?) Eipod gibt....aber die haben alle nicht das Geringste mit dem Wadia zu tun!
Dieser ist der einzige, der kein Audiosignal vom Eipod holt, sondern einen digitalen Datenstrom, den man dann an einen externen DA-Wandler weitergeben kann....und DANN wird das Eipod auf einmal richtig interessant, als CD-Ersatz.

kastenbier schrieb:

Hallo Durch die Abspielgeräusche bei Vinyl war mir der Musikgenuss völlig vergrault worden und ich habe mir deshalb auch keine einzige Platte mehr gekauft z.b ist bei pianissimostellen das Musiksignal und das Abspielgeräusch gleich stark und der Spassfaktor gleich 0. Gruss Rainer

das liegt aber nicht am Medium Platte generell, sondern daran, das daran was zu ändern mit Aufwand verbunden ist, wofür man dann schon die nötige Muse mitbringen muss
Leute die bei mir Platte hören, und Schallplatten lediglich vom hörensagen kennen, sind doch immer wieder sehr erstaunt das man keine Abspielgeräusche hört (von einem vereinzelt autretenden Staubkornknaks mal abgesehen)
ebenso ist das Erstaunen vorhanden, wenn den Leuten bei ihnen bekannter Musik absolut nix fehlt
das Erstaunen wächst dann umsomehr, wenn die Platte dann doch tatsächlich deutlich besser klingt als die CD (ist nicht immer so, oder vieleicht manchmal auch nur maginal, aber es gibt doch einige Beispiele wo der Unterschied recht deutlich ausfällt)

das das mit mehr Aufwand verbunden ist, als einen CD Player anzustöpseln und CD einlegen, ist klar

kastenbier schrieb:

Hallo Habe zwar mit nein gestimmt, allerdings glaube ich dass Vinyl noch sehr lange existieren wird weil es immer nostalgisch angehauchte Menschen geben wird, die auch noch glauben dass Vinyl das bessere Medium ist

und so einfach kann man es sich mbMn nicht machen
Grüsse Jörg

RoA schrieb:

Von fast allen digitalen Medien kann eine verlustfreie 1:1-Kopie erstellt werden, bei der Schallplatte gelingt es den Wenigsten.

Eine Schallplatte ist kein digitales Medium.
Aber auch davon lassen sich, Sorgfalt und richtige Software vorausgesetzt, Digitalkopien erstellen, die manchmal der Originalzehdeh wegen deren oftmals verhunztem Vollbett-Mastering klanglich überlegen sind.


frnk

applewoi schrieb:

RoA schrieb: Von fast allen digitalen Medien kann eine verlustfreie 1:1-Kopie erstellt werden, bei der Schallplatte gelingt es den Wenigsten. Eine Schallplatte ist kein digitales Medium. Aber auch davon lassen sich, Sorgfalt und richtige Software vorausgesetzt, Digitalkopien erstellen, die manchmal der Originalzehdeh wegen deren oftmals verhunztem Vollbett-Mastering klanglich überlegen sind. frnk

Hat dann aber nichts mehr mit einer ( verlustfreien ) 1:1 Kopie zu tun !


Gruss

Mimi001 schrieb:

Hat dann aber nichts mehr mit einer ( verlustfreien ) 1:1 Kopie zu tun ! Gruss

1:1 und "verlustfrei" von was?
Wenn Du mal Gelegenheit dazu haben solltest, hör Dir mal ein Masterband auf einer gut eingemessenen Maschine und die dazugehörende, davon gemasterte CD an. Ich habe den Vergleich schon mehrmals gehört, da passieren bemerkenswerte Dinge.

Vielleicht bist Du dann völlig erstaunt, dass auch eine Zehdeh überraschenderweise nicht "verlustfrei" ist.


frnk

applewoi schrieb:

Mimi001 schrieb: Hat dann aber nichts mehr mit einer ( verlustfreien ) 1:1 Kopie zu tun ! Gruss 1:1 und "verlustfrei" von was? Wenn Du mal Gelegenheit dazu haben solltest, hör Dir mal ein Masterband auf einer gut eingemessenen Maschine und die dazugehörende, davon gemasterte CD an. Ich habe den Vergleich schon mehrmals gehört, da passieren bemerkenswerte Dinge. Vielleicht bist Du dann völlig erstaunt, dass auch eine Zehdeh überraschenderweise nicht "verlustfrei" ist. frnk

gemeinhin ist dabei verlustfrei von CD>CD gemeint. Dabei Verluste zu haben ist schon schwierig...