Intel Nuc Mini PC mit Tidal MQA

Am PC ohne DAC wird nur der (erste) Software unfold von MQA gemacht soweit ich weiß. Für den vollen unfold benötigt man immer ein MQA zertifiziertes Gerät dessen DAC dann auch den letzten Hardware unfold macht.
Zum PC dann eben im einfachsten Fall einen MQA fähigen USB DAC drann.

Ob man den Unterschied dann hört ist eine andere Frage.

Danke für die Antwort, aber wo soll ich den denn am Nuc anschliesen.

USB ports hat der NUC ja.

Wenn du in Tidal die exklusive Ausgabe aktiviert hast und der Denon bei Titeln, die es nur als Hifi und nicht als Master gibt, 44,1 kHz anzeigt und bei "Master" 88,2 oder 96 kHz, ist alles in Ordnung. Die Tidal-App macht dann wie erwähnt den "First Unfold".

Ob du von einem echten MQA-DAC wirklich profitieren würdest, ist evtl fraglich. Der AVR ist vor allem auf Surround Sound optimiert. Einige Modelle haben hinter den analogen Eingängen ADCs und verarbeiten den Klang auf digitaler Ebene. Ein teurer DAC vor dem analogen Eingang wäre dann Verschwendung.

Wenn du dem Nuc noch etwas gutes tun willst, kannst du Audirvana ausprobieren. Die Software ist für "audiophile" Tonausgabe optimiert und enthält einen eigenen MQA-Decoder, bei dem man einstellen kann, ob das angeschlossene Gerät ein MQA-Renderer oder ein nicht MQA-tauglicher DAC ist.
Mit der Audirvana Remote App kann man die Wiedergabe vom Smartphone aus fernsteuern.
Das Preis-Leistungs-Verhältnis ist bei Audirvana durch das neue Abo-Modell allerdings nicht ganz überzeugend.
Andere legen dann noch ein paar Euro drauf und gönnen sich ROON.

Deutlich billiger geht das mit Foobar2000 und den Plugins "WASAPI output support" und foo_upnp. Die Wiedergabe lässt sich von Smartphone oder Tablet aus per BubbleUPnP oder mconnect Player steuern.
Allerdings geht damit keine MQA-Wiedergabe.

Statt Foobar kann man aber auch direkt mit diesen Apps den AVR per DLNA ansprechen. Statt Tidal würde sich dann Qobuz anbieten, die zudem vor kurzem die Preise gesenkt haben. Qobuz kann man natürlich zusätzlich auch auf dem Nuc installieren.

Mein Roon Abo ist jetzt gerade ausgelaufen. Ich hatte es ein Jahr und klanglich war es so wie über die Tidal Ap. Audirvana läuft nicht auf meinen Notebook aus unerklärlichen Gründen. Auch über sen Support nicht zum Laufen gebracht. Deshalb war meine Frage ob ich einen DAC zwischen Nuc und 4700 machen muss um echtes MQA zu hören.

Das mit dem ADC im AVR stimmt natürlich. Aber soweit ich weiß sollte das ja heute bei jedem Gerät das zumindest eine Raumeinmessung mit sich bringt so sein. Oder sobald es den Sound in irgendeiner Form verändert.

Einzig mit (Pure) Direct wird dann im Gerät die digitale Zauberei weg gelassen und nur analog verstärkt.

Ob man den Unterschied hört wird in erster Linie vom ADC im Gerät abhängen. Bzw wenn Audyssey/Dirac etc viel zu tun hat dann wird einem Direct vielleicht (obwohl ohne ADC + DAC extra Runde die das vielleicht technisch verschlechert) weniger gut gefallen.
Aber das muss/kann man nur selber hören.

Ich hab deswegen auch vor einem weilchen gestöbert. Würde aber nicht zu viel ausgeben wollen.
Nicht gekauft so weit. Aber für PC hätte ich zB den ifi Zen Dac auf der Liste.
Auch für mobile Nutzung wären sonst zb der Helm Bolt oder zorloo Ztella.

Aber ich bin eigentlich mit FLAC , bzw Tidal Hifi in Cd Quali zufrieden. KA ob ich am x4700 den Unterschied hören würde.

Das ist ein bißchen schwierig. MQA wird von Bob Stuart manchmal als "analog zu analog"-Prozess beschrieben. Das ist natürlich Marketinggeschwurbel, aber die Behauptung ist, dass der "Final Unfold" bzw. der letzte Wiedergabeschritt nur auf dem DAC selbst erfolgen kann und nicht in Software. Das Timing würde korrigiert werden. Hinter dem MQA-DAC darf dann nur noch analoge Verstärkertechnik kommen.
Wenn man die Werbeaussagen von MQA also ernst nimmt, macht es keinen Sinn, einen MQA-DAC zu verwenden, wenn der angeschlossene Verstärker mit ADCs arbeitet. Zumal diese oft mit einer festen Rate von 48 kHz arbeiten, was für klassische analoge Quellen voll ausreicht.
Beim Anschluss an einen solchen AVR ist also der "First Unfold" in Software und der digitale Anschluss die beste Variante.

Ich hab deswegen auch vor einem weilchen gestöbert. Würde aber nicht zu viel ausgeben wollen. Nicht gekauft so weit. Aber für PC hätte ich zB den ifi Zen Dac auf der Liste. Auch für mobile Nutzung wären sonst zb der Helm Bolt oder zorloo Ztella.

Ich hatte den Zorloo Ztella. Dieser ist etwas fragil gebaut und hatte ein Kontaktproblem. Der Händler hat den Kaufpreis erstattet und ich habe mir einen Hiby FC3 geholt, der günstiger ist und wechselbare Kabel hat. Über den Helm Bolt habe ich auch gutes gehört, aber auch Berichte gefunden, wo das Kabel ausgefallen ist. Falls man den Hiby FC3 mal an einen Verstärker anschließt, solte man daran denken, die Lautstärke mit den Tasten wieder herunter zu regeln, bevor man wieder Kopfhörer anschließt.

Menschen, die einen analogen Verstärker ohne ADCs hinterm Eingang haben, können neben dem ifi Zen DAC V2 evtl. auch die neue Version des Loxjie D30 mit ES9068 Chip und MQA ausprobieren.
Ich habe für meinen Vater den alten Loxjie D30 besorgt, der im vorigen Jahr mit AK4493 Chip auf den Markt kam und der kein MQA kennt. Da die AKM-Chips wegen des Feuers in der japanischen Fabrik knapp geworden sind, hat Loxjie die Produktion angepasst. Noch gibt es keine Testberichte der neuen Version, aber das könnte ein interessantes Gerät werden.

Danke für eure Antworten. Ich denke ich werde den iFi ZEN DAC V2 einfach mal testen. So wie ich gelesen habe muss ich dessen USB mit dem USB3 vom Nuc verbinden. Einen Treiber gäbe es auf der Homepage des Herstellers für den Nuc mit Win10. Nach der installation könne dieser dann als Ausgabegerät konfiguriert werden.

Guten Morgen zusammen. Nach langem lesen dache ich an dieses Gerät. iFi Zen DAC Signature V2 HiFi-Desktop-DAC. Was meint ihr dazu. ?

https://www.amazon.d...A2BSLFLOPISB01&psc=1

der gefällt mir auch.

https://www.amazon.d...pd_gw_ci_mcx_mr_hp_d

Dirk.Stoiber (Beitrag #10) schrieb:

https://www.amazon.d...pd_gw_ci_mcx_mr_hp_d

Ich würde eher zu diesem "einfachen" ZEN DAC V2 ohne "Signature" tendieren, da er auch einen Kopfhörerausgang hat und man den Klang ohne den Umweg über den AVR direkt per Kopfhörer prüfen kann.

Beim Denon musst du darauf vertrauen, dass "Pure Direct" wirklich direkt ist. Wie oben angesprochen, besteht die Gefahr, dass du nicht den teuren neuen DAC, sondern nur den vorhandenen DAC im AVR hörst. Und der ließe sich eben deutlich einfacher "direkt" (diesmal nicht als Fachbegriff gemeint, sondern im wahrsten Sinne des Wortes) digital ansprechen.

Das Rückgaberecht beim DAC ist also sehr wichtig. Falls dir der MQA-Klang gefällt, was keineswegs sicher ist, könntest du bei Gelegenheit einen verrückten Schritt weitergehen: DSD-Upsampling
Das hat nicht unbedingt etwas mit MQA zu tun, da sich deren Daten nicht dafür eignen, aber normales 16/44,1 Material ohne MQA klingt für mich besser, wenn ich die PCM To DSD Funktionen im Neutron Music Player oder dem Onkyo HF Player auf dem Smartphone nutze. Den Neutron Music Player gibt es auch für Windows 10 im Microsoft Store (Testversion erhältlich). Die Nutzeroberfläche ist allerdings mehr als gewöhnungsbedürftig. Da Neutron auch eine UPnP-Renderer Funktion enthält, die man aktivieren kann, besteht die Möglichkeit, auch Musik von Tidal oder Qobuz da durchzuleiten.

In amerikanischen Foren liest man Menschen, die den endgültigen Overkill betreiben und den HQPlayer für DSD-Upsampling nutzen, ggf. noch in Verbindung mit ROON.
Der pragmatische Gegenpol ist wie erwähnt, den NUC außen vor zu lassen und hochaufösende Musik von Qobuz per BubbleUPnP oder mconnect an den AVR zu schicken.

Herzlichen dank für diesen Bericht. Muss ich den Denon Auf Pure Direkt schalten Wenn das so ist habe ich das nicht gewusst. Bei Klangtest gestern mit der Familie gestern nur über den Nuc hat allen die Musik von Tidal besser gefallen als von Qobuz. Drei Mitglieder konnten immer Die Dienste voneinander Trennen. Ja man die Unterschiede hören. Qobutz klingt etwas höher. Mein Nuc macht die erste entfaltung bei Tidal Masters.

Die Erfahrungen mit dem MQA Dac dann bitte posten. Würde mich interessieren

Ich habe eben den ZEN DAC V2 bestellt. Hatte gestern mit denen auch mal telefoniert. Ersagte das dieser V2 den MQA DEkoder schn drin hätte und der vorgänger den Renderer. Soll am Montag kommen und klar werde ich berichten wie er klingt.