hilfe zur pc-zusammenstellung

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tragetasche
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 11. Okt 2014, 19:08
einen schönen guten abend wünsche ich euch.

ich möchte mir einen einigermaßen stromsparenden pc zusammen stellen, der meinen ansprüchen die nächsten jahre reicht und noch recht schnell arbeitet. ich weiß aber nicht ob, meine zusammenstellung zusammen passt und ich wäre euch dankbar, wenn ihr mir einen tipp geben könnt. einigermaßen preiswert soll es natürlich auch sein.

ich nutze ihn zum internet surfen, video-stream. ich würde auch ganz gerne mit ihm blu ray brennen und abspielen und für office.

1. AMD A6-6400K Black Edition 2C 65W FM2 1MB 4.1G HD8

oder ist der prozessor besser? AMD A8-6600K, 4x 3.90GHz, boxed (AD660KWOHLBOX) aber der verbraucht 100 watt.

2. ARCTIC Freezer 7 Rev. 2 - Prozessorkühler mit 92 mm PWM Lüfter

3. ASROCK FM2A78M Motherboard Pro4+

4. Corsair Vengeance Schwarz 8GB DDR3 1866 MHZ (PC3 15000) Arbeitsspeicher ;AS3-60

da ich den prozessor nicht übertackten möchte, hoffe ich das ich die 1866 MHZ arbeitsspeicher nehmen kann. oder sollte ich besser die 1600 MHz arbeitsspeicher nutzen?

5. Crucial CT128MX100SSD1 interne SSD 128GB (6,4 cm (2,5 Zoll), SATA III) silber

6. Interne Festplatte 8.9 cm (3.5 ") 1 TB WD Blue Bulk WD10EZEX SATA III

7. Xilence XP450 R3 Netzteil mit 450 Watt, ATX 2.3, schwarz

vielen dank für eure hilfe im vor raus.


gruß tragetasche
dominicmmm
Stammgast
#2 erstellt: 11. Okt 2014, 19:16
Wenn es um den stromverbrauch geht, greif zu einem möglichst modernen Inten i Prozessor. für deine anspüche reicht ein i3, der kaum über 30 Watt (unter volllast!!!) zieht. wenn er etwas länger stark bleiben soll, greifst du zu einem i5...

die intel hd 4000 bze 4500 o.Ä. reichen als interne grafiklösung völlig aus.
Du brauchst lediglich noch ein mainboard mit dem richtigen sockel und chipsatz und einem HDMI port für deine Blurays

lG Dominic
dominicmmm
Stammgast
#3 erstellt: 11. Okt 2014, 19:17
sorry mit Smartphone unterwegs schleichen sich schnell tippfehler ein
Kenwood2901
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 11. Okt 2014, 19:25
falls du bei AMD bleibst: die AMD APU profitiert ziemlich stark von schnellem Speicher, hier steht was dazu Computerbase
tragetasche
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 11. Okt 2014, 19:27
hallo dominic

die geschichte mit dem smartphone kenne ich....lacht

danke für deine antwort. ich habe kaum ahnung vom pc.

meist du den prozessor?

Intel Core 2 Duo E4500 Prozessor Box (Sockel 775, 2,2GHz, 800MHz FSB, 65nm, 2MB L2-Cache)

das mainboard habe ich schon gekauft.....das hier.....

ASROCK FM2A78M Motherboard Pro4+
tragetasche
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 11. Okt 2014, 19:32
danke für deine antwort kennwood.


dann könnte ich ja für den AMD A6-6400K Black Edition diese arbeitsspeicher ohne zu übertackten nehmen....oder?

Corsair Vengeance Schwarz 8GB DDR3 1866 MHZ (PC3 15000) Arbeitsspeicher ;AS3-60

gruß tasche
tragetasche
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 11. Okt 2014, 19:40
was haltet ihr von dieser graffikkarte? sowas brauche ich doch bestimmt auch...oder?

Gainward NVIDIA GeForce GT 610 Grafikkarte (PCI-e, 2GB GDDR3 Speicher, Dual-Link, DVI, HDMI, VGA)

oder diese hier...

EVGA passiv 64bit NVIDIA GeForce 210 Grafikkarte (PCI-e, 1GB GDDR3 Speicher, HDMI, DVI, 1 GPU)

vielleicht könnt ihr mir auch eine empfehlen...
dominicmmm
Stammgast
#8 erstellt: 11. Okt 2014, 20:33
Du brauchst keine grafikkarte.
Da du dein Mainboard schon hast, schränkt es die Auswahl der Prozessoren ein.
Die für den "FM2" Sockeln (den hast du auf deinem Mainboard) --> Die Prozessoren haben alle schon eingebaute Grafikprozessoren, also wird eine Grafikkarte nur gebraucht wenn du Spiele in hohen Grafikeinstellungen spielen willst.
Als Prozessor MUSST du zu AMD greifen. Gott sei dank ist es ein sehr modernes Mainboard, also kannst du auch zu der neusten AMD APU Generation Greifen.
http://www.caseking....R7-boxed::25745.html

Diesen Prozessor würde ich dir empfehlen, wenn es möglichst lange halten soll. insgesamt wird dein PC keine 200Watt benötigen, wenn er 100% ausgelastet ist... ansonsten gegen ~40 W/h.

Der bereits vom Hersteller eingebaute Grafikchip ist vergleichsweise SEHR Leistungsstark, vor allem zusammen mit sehr schnellem Arbeitssprecher --> also 1800MHz oder mehr.


[Beitrag von dominicmmm am 11. Okt 2014, 20:34 bearbeitet]
tragetasche
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 20. Okt 2014, 10:04
hallo dominic

entschuldige das ich erst jetzt antworte. ich hatte echt stress die letzte zeit. nebenbei habe ich es nun auch endlich mal geschafft, für mein kinozimmer meine rahmenleinwand mit led-hintergrundbeleuchtung zu bauen. es sieht echt klasse aus.

deinen vorschlag für den a10 von amd ist super, nur habe ich im moment genug kohle verballert, so das ich erst mal den a6 gekauft habe.
insgesamt komme ich bei allen pc-komponenten, trotz günstigen einkauf auf 500 euro.

den a10 kann ich später immer noch kaufen und verbauen. der AMD A8-6500 soll ja auch nicht schlecht sein.

ich habe im forum folgenden htpc-vorschlag gefunden. oder besser destop-pc mit multimendia-zusatz-möglichkeit...grins...

ich finde den vorschlag der pc- komponenten insofern gut ( auch wenn es zeitlich für manche überholt ist), da es für mich eine bessere preiswertere aufrüstmöglichkeit gibt und die einzelteile preisgünstig sind. im gegensatz zu den neuen mini-htpc. die größe des pc-gehäuses silverstone ml03b stört mich auch nicht, da der platz vorhanden ist.

- htpc-gehäuse silverstone ml03b
- asrock fm2a78m pro4+ motherboard
- prozessor a6 6400k
- scythe shuriken rev.2 prozessorköhler
- arbeitsspeicher teamgroup dimm 8 gb ddr-1866, cl9
- be quiest bn140 300 watt netzteil
- 2x 80 mm gehäuselüfter enermax uctb8.t.b.
- 2x lüftersteuerung gelid fc-fxo1
- 128 gb ssd festplatte von crucial
- 1 tb western festplatte blue
- lg blu ray brenner bh16ns40

da ich vorhabe mir blu ray filme zu brennen, wäre ich dir/euch dankbar, wenn du/ihr mir sagen könnt, wie lange so ein brenn-vorgang oder das rippen von blu ray zeitlich bei dem amd prozessor AMD A6 6400 dauern wird und wie lange würde es zeitlich ungefähr bei dem AMD A8-6500 dauern?

zur not, beiße ich noch mal in den sauen apfel und hole mir den AMD A8-6500.

lg tragetasche


[Beitrag von tragetasche am 20. Okt 2014, 10:57 bearbeitet]
dominicmmm
Stammgast
#10 erstellt: 21. Okt 2014, 00:10
Der unterschied zwischen beiden Modellen ist nicht nennenswert groß. Nimm lieber den günstigen und spar das Geld um dir in 1 bis 2 Jahren den großen a10 zu kaufen. Der ist sein Geld dann auch wert die paar Monate wirst du auch mit dem a6 klar kommen ... danach für 50% des Preises bei Ebay weiter verkaufen.

Und was die Festplatte angeht. Sehr solide, wobei du dir mal die "sshd" von Seagate angucken kannst (wenn es preislich passt).
Wenn man immer die gleichen Programme benutzt (bei dir ein Mediaplayer und ein Brennprogramm) , werden diese mit der Zeit immer schneller geladen, da sich die Platte merkt, welche Programme häufig genutzt werden.

Gruß dominic
tragetasche
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 21. Okt 2014, 13:55
ich danke dir dominic

das ich den a6 später bei ebay verscheuern kann, darauf wäre ich jetzt nicht gekommen. danke für den tipp.
auf den amd a10 freue ich mich dann schon.

den tipp von dir mit der segata sshd internen festplatte finde ich auch super und die werde ich mit den 8 gb arbeitsspeichern von teamgroup und der 128 gb ssd festplatte von crucial nächsten monat zusammen kaufen. den rest der pc-komponeten hatte ich diesen monat schon gekauft.

du meinst doch diese sshd-interne festplatte hier...oder?

>>> Seagate Desktop SSHD - Hybrid-Festplatte - 1 TB ( 8 GB Flash ) - intern - 8.9 cm ( 3.5" ) - SATA-600 - Puffer: 64 MB <<< für 69 euro bei ACom PC

dann bräuchte ich für den lg blu ray brenner/player noch eine abspiel-softwäre für blu ray-filme und ich dachte da an das programm PowerDvd 13 was man bei amazon für ca. 30 euro kaufen kann.

oder hast du vielleicht eine bessere idee? vielleicht gibt es ja auch kostenlose programme, die gut funktionieren und nicht so kompliziert zu handhaben sind.

vielen dank noch mal, dass du dir die zeit nimmst und mir so toll behilflich bist?

lg tragetasche
dominicmmm
Stammgast
#12 erstellt: 21. Okt 2014, 15:56
PowerDVD hab ich auch kann ich nur weiter empfehlen.

Ob du die SSD dann noch brauchst, musst du entscheiden. Die SSHD ist bei wenig verschiedenen Anwendungen vergleichbar, mit einer günstigen SSD.
tragetasche
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 22. Okt 2014, 09:08
na...wenn du auch powerdvd hast dann kann ich ja beruhigt bei amazon zugreifen *zwinker* und 30 euro für powerdvd 13 pro finde ich auch inordnung.

das die sshd so super ist, hätte ich jetzt nicht gedacht. dann lasse ich die ssd weg und hole mir lieber eine 2 tb sshd.....vielen dank dominic.

auf arbeit hilft mir einer, meinen htpc einzurichten, wenn das jute stück endlich fertig ist. dafür darf ich dann 20 meter vga kabel mit kabelkänalen an der decke und ner wand verlegen. der raum ist knapp 5 meter hoch. eine hand wäscht die andere meint er....na..klar....und ich habe den scheiss job an der backe....die ratte....lacht...


lg tasche
dominicmmm
Stammgast
#14 erstellt: 22. Okt 2014, 15:36
viel Spaß dabei ;D
mehmet88
Stammgast
#15 erstellt: 22. Okt 2014, 17:21

dann bräuchte ich für den lg blu ray brenner/player noch eine abspiel-softwäre für blu ray-filme und ich dachte da an das programm PowerDvd 13 was man bei amazon für ca. 30 euro kaufen kann.

bei der retail version des lg blueray laufwerks ist bereits eine abspielsoftware inklusive,
deshalb ahbe ich mir vor kurzem dieses modell zugelegt:
http://geizhals.at/l...auar10b-a966532.html

bei der bulk version, ist die software NICHT dabei,
es handelt sich dabei um eine gebrandete (nur mit dem lafuwerk installierbare weil die serial "im" laufwerk steckt) verwendbare version von cyberlink power dvd 10, mir ist trotz der älteren version, bislang keine blueray untergekommen die nicht abspielbar war.
ansoinsten kann man die version auch recht g+nstig zu power dvd 14 ULTRa (höchste version der software) für 35€ upgraden...
die standartversion von power dvd kostet ja auch 35€... und so käme man recht günstig an die höchse version der aktuellen power dvd software, nur so als tip.
versionvergelich
http://de.cyberlink....-versions_de_DE.html


[Beitrag von mehmet88 am 22. Okt 2014, 17:29 bearbeitet]
catare
Stammgast
#16 erstellt: 22. Okt 2014, 17:54
Ich weiß nicht mit welcher Software + Einstellungen du im Normalfall BluRay-Rips erstellst und wie viel Zeit du generell einplanst aber ein A6 (sprich Dual-Core-CPU) ist da aus meiner Sicht schon das minimalste vom Minimalsten für anständige Videocodierung.

Ich selbst habe einen FX-8350 und erstelle öfter Kopien mittels x264 (standardmäßig crf 20-22; Preset -slow; Tune -film) was bei einer BD50 je nach Film schonmal gute 5-7 Stunden & bei höheren Einstellungen (zb. Tune -grain) nochmals länger dauern kann. Genaue FPS-Zahlen kann ich dazu aber nicht anführen, da es wie gesagt stark vom jeweiligen Material abhängt.

Hier mal ein Test zum A10-6800K zur Verdeutlichung:
http://www.gamestar....k,699,3024713,2.html
Der Test mag nicht mehr ganz relevant sein aber ich denke anhand der Graphen in Cinebench 11.5 + x264 HD Benchmark kann man in etwa abschätzen wo der A6 liegen würde. Klar, wenn du viel Zeit hast bzw. dein Encoding über Nacht laufen lässt, kann dir der Zeitvorteil relativ sein aber bei den oben erwähnten Einstellungen (die kaum vom empfohlenen x264-Standard abweichen) kannst du trotzdem mit nem sehr ordentlichen Zeitanspruch pro Film rechnen.

Erwähnenswert ist auch das sich das übertakten kaum lohnt. Die Pro-Kernleistung bei AMD ist deutlich schwächer als bei Intel, zudem ist der A6 schon im Standardtakt auf 3,9 GHz. Den FX-8350 hat AMD nochmal als FX-9370 mit 4,7 GHz samt Wasserkühlung in den Handel gebracht und liefert ~5% mehr Leistung... soviel dazu.

Versteh mich nicht falsch der A6 mag für Office, Streams und ein paar Spiele gut zu gebrauchen sein aber für Videoencoding reichts aus meiner Sicht definitiv nicht. Aber da du dir bereits ein entsprechendes Mainboard gekauft hast, kommst du nun um eine APU wohl nicht mehr drum herum. Ich würde dir aber in dem Fall dringend zu einem A10 raten.
dominicmmm
Stammgast
#17 erstellt: 22. Okt 2014, 19:27
der a6 ist ja eher ein Übergang. der a10 wird das dann schon richten. mehr geht nicht

und selbst mit anderem Mainboard...
durch die kleine Bauweise im HTPC passt kein ausreichen großer kühler für die 8core fx CPUs rein.

also der a10 wird schon die richtige schiene sein
tragetasche
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 23. Okt 2014, 11:53
guten morgen dominic, catare und mehmet

ich danke euch für eure tollen tipps/hinweise und ich bin zu folgendem entschluss gekommen.

es ist donnerstag der 23 oktober 10:58 uhr und ich feile gerade an einer schicken verkaufsanzeige bei ebay, um meinen amd a6 prozessor bei ebay zu verscheuern. *grins*

ich habe den rechner noch nicht einmal eingeschaltet und schon reiße ich den a6 vom mainborad runter....grins...

es ist meine schuld, wäre ich nicht so voreilig gewesen, wegen des vorzeitig gekauften asrock-amd-mainbordes, dann hätte ich durch die tollen tipps von dominic und euch ein intel-prozessor und ein mainboard gekauft was intel unterstützt.

ich sehe ein, um den a10 prozessor komme ich nicht herum. ich werde wie gesagt, den a6 bei ebay verkaufen und mir einen a10 kaufen.

was haltet ihr von dem AMD A10-6700, 4x 3.70GHz 65 watt? er ist etwas preiswerter als der AMD A10-7850K Black Edition, 4x 3.70GHz mit seinen 95 watt und der stromverbrauch beim AMD A10-6700, 4x 3.70GHz ist auch geringer. würde dieser AMD A10-6700, 4x 3.70GHz für den brennvorgang auch okay sein....ich meine von der zeit her?

reicht für den AMD A10-6700, 4x 3.70GHz der von mir zusätzlich gekaufte scythe shuriken rev.2 prozessorkühler noch aus, oder brauche ich einen anderen prozessorkühler?

ich habe für das htpc-gehäuse silverstone ml03b, 2 zusätzliche 80 mm gehäuselüfter enermax uctb8.t.b. gekauft. reichen für den a10, 2 gehäuselüfter aus, oder muss ich mehr in das silverstone htpc-gehäuse einbauen?

@ memet

ich habe hier gerade mal auf die cd geschaut, die bei meinem gekauftem lg brenner in der verpackung mit drin war.

auf der cd steht: super multi blue install disc for windows

dann steht da noch:

3d blayback
cyberlink powerdvd bd 13
cyberlink power2go
" power producer
" media show
" mediaexpresso
" power backup

scheinbar haben die mir von lg auch gleich eine blu-ray-abspiel-software mitgegeben. das habe ich jetzt nicht erwartet.


gruss tasche


[Beitrag von tragetasche am 23. Okt 2014, 12:40 bearbeitet]
tragetasche
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 23. Okt 2014, 12:38
das hatte ich noch vergessen.


reicht mein bereits gekauftes 300 watt netzteil für den a10 prozessor auch noch aus?

>>> be quiest bn140 300 watt netzteil <<<

oder muss ich mir ein stärkeres netzteil kaufen?

gruß tasche
mehmet88
Stammgast
#20 erstellt: 23. Okt 2014, 17:43
das 300 W nt reicht für den A10.

scheinbar haben die mir von lg auch gleich eine blu-ray-abspiel-software mitgegeben. das habe ich jetzt nicht erwartet.

deswegen kafut man ja auch, zumindest bei blueray laufwerken IMMER die retail version und nicht bulk (bulk=ohne zubehör ;))


[Beitrag von mehmet88 am 23. Okt 2014, 17:43 bearbeitet]
catare
Stammgast
#21 erstellt: 23. Okt 2014, 19:26
Der 6700 geht schon in Ordnung. Ist zwar nach wie vor "nur" ein Dual-Core, kann aber im Gegensatz zum A6 vier (statt nur 2) Threads parallel abarbeiten und hat den größeren L2-Cache was beim Encoding zusammen schon gute 25-30% Mehrleistung bringt. Zudem hat er die modernere CPU-Architektur (Kaveri) als Basis.

Wie 'mehmet' schon angemerkt hat reicht das 300W Netzteil vollkommen aus, insbesondere da eh keine Grafikkarte dazu kommt. Ebenso sieht es mit den Gehäuselüftern aus. Ein extra Prozessorkühler ist bei einer APU indes überhaupt nicht von Nöten, da kannst du ohne Bedenken den mitglefierten Boxed-Kühler nehmen.

Zum Thema "hätt ich besser Intel genommen":
Naja, wenn du das Geld dafür hast stimmt das aber da wärst du mit nem Core i3 (~100€ Startpreis) nicht weit gekommen, denn die schneiden in Sachen Encoding teilweise noch etwas schlechter ab als ein A10. Hauptsächlich aus dem Grund da das Multi-Threading beim i3 auf bessere Kernauslastung optimiert ist, während die Modularchitektur bei AMD bei parallelen Anwendungen sein Potenzial ausschöpft.
Heißt hier wäre zumindest ein i5 (~150€ Startpreis) ratsam um den Aufpreis zu einem A10 Leistungstechnisch zu rechtfertigen.
Problem: einen 4-Kern-AMD (FX-8320) gibts schon ab 120€, der in parallelisierten Anwendungen wiederum nochmal 25-30% Mehrleistung draufpackt und damit nur leicht unter dem Niveau eines Core i7 rangiert. Ebenso sind die Intel-Mainboards etwas teuerer.

Also im Endeffekt wenn man Intel favorisiert und den PC hauptsächlich fürs Encoding benutzt, wäre Preis-Leistungsmäßig nur ein i7 oder Xeon wirklich sinnvoll. Intel kann sich allgemein ab dem Core i5 deutlich eher in Spielen von AMD absetzen.
Beim Videoencoding kann man pauschal sagen: je stärker die Pro-Kernleistung und je mehr Kerne/Threads, umso kürzer fällt die Codierzeit aus.

Hier nochmal ein aktuellerer CPU-Chart zum Vergleich:
http://www.computerb...264-hd-benchmark-501


[Beitrag von catare am 23. Okt 2014, 19:30 bearbeitet]
tragetasche
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 24. Okt 2014, 12:31
@ memet

wegen der bulk und retail version habe ich wieder etwas dazu gelernt. bei mir waren kabel, schrauben und diese software-cd dabei. ich bin auch froh, dass ich nicht noch ein neues netzteil kaufen muss.



@ catare

vielen dank für die ausfühliche erklärung. damit kann sogar ich etwas anfangen. *zwinker*

das der 6700 nur ein dual.core ist, hätte ich jetzt nicht gedacht. im datenblatt steht: anzahl der cpu-kerne - 4x
domnic hatte mir den AMD A10-7850K, 4 Core, 3,7 GHz (Kaveri) 95 watt empfohlen. den ich ja richtig klasse finde. mich würde es interessieren, ob es zwischen dem a10 6700 und dem a10 7850k bei meinen pc-komponeten, die im silverstone mlo3b verbaut wurden/werden, beim filme streamen und surfen einen großen unterschied beim stromverbrauch gibt. wie würde bei einer optimalen stromspar-einstellung unter windows 7, der stromverbrauch ungefähr beim filme streamen/surfen und im leerlauf bei dem 6700 und bei dem 7850k aussehen. vielleicht kannst du/ihr mir auch den ungefähren stromverbrauch der beiden prozessoren mitteilen, wenn ich eine blu-ray brenne.

ich habe echt keine ahnung und somit kann ich mir mal ein ungefähres bild machen wofür ich euch/dir dankbar wäre. wenn der unterschied des stromverbrauch bei dem 7850k und dem 6700 bei meinen oft genutzten pc-anwendungen nicht zu hoch ist, dann würde ich mir lieber den 7850k kaufen.

nach der tollen erklärung habe ich verstanden, dass ich nicht am falschen ende sparen sollte.

was du zu den intel-prozessoren im vergleich zu den amd...gesagt hast, finde ich sehr interessant. schau an, dann sind die am-prozessor doch nicht so schlecht.

im übrigen ist es mein erster pc den ich selber zusammen-schraube. es macht richtig spass dank eurer hilfe in dieses neuland einzutauchen. auf das ergebnis bin ich dann riesig gespannt.

blu-ray filme habe ich auch noch nie gebrannt. vor so einigen jahren mal ein paar cd`s......ich freue mich schon darauf.

lg tasche
catare
Stammgast
#23 erstellt: 24. Okt 2014, 20:07
AMD hat sich mit der PR-Strategie seine Prozessormodule als vollwertige Kerne anzupreisen unter Hardwarekennern keinen Gefallen getan und wie du siehst... bei Einsteigern sorgt es nur für Verwirrung.

Im Moment sieht es so aus das wenn bei einem AMD-Prozessor etwas von 'X Kerne' draufsteht, man das quasi nur halbieren muss, dann hat man die "richtige" Anzahl Kerne. Beim FX-8350 hab ich anfangs auch nicht schlecht gestaunt als der mit 8 Kernen beworben wurde. Nach den ersten Benchmarks & Tests auf diversen Seiten war aber klar dass das gar nicht sein kann, weder von der Leistung noch vom Preis. AMD benutzt einfach nur eine Modultechnik, die man in der Funktionsweise schon vom Core i3 & i7 her kennt (HyperThreading).
Also immer 2 (logische) Module in einem (physischen) Kern, macht bei 4 Kernen insgesamt 8 Module. Das gleiche Prinzip wird bei AMD's Serversparte 'Opteron' angewendet, auf denen meines Wissen's nach auch viele Desktopmodelle, außer den APU's, basieren. Der FX-8350 zB. ist eigentlich nichts anderes als ein hochgezüchteter Opteron 3350 HE.

Den einzigigen, aktuell auf Haswell-E Basis, "richtigen" Achtkerner ab Werk für Desktopsockel hat lediglich Intel (i7 5960X), für den momentan Preise zwischen 900-1000€ fällig werden. Der wiederum basiert auf der Serverserie Xeon E5.

Zum Thema TDP:
Dazu kann ich im Endeffekt nichts genaues sagen. Ich weiß aber noch wie groß die Unkenrufe waren als man die TDP der FX-Serie bekannt gab und man sich zu hauf in diversen Foren darüber echauffierte wie Ineffizient das ja von AMD sei, da Intel-CPU's bei besserer Leistung weniger Wattverbrauch hätten.
Das stimmt auch soweit aber die wenigsten haben sich mal wirklich ausgerechnet, was das konkret in € auf der Stromrechnung bedeutet.
Auf dem Youtubekanal von 'Tek Syndicate' hat man das zB. mal gemacht und die Unterschiede zu einem i5 3570K waren ziemlich... vernachlässigbar.
Siehe -> http://www.youtube.com/watch?v=4et7kDGSRfc#t=9m10s


im übrigen ist es mein erster pc den ich selber zusammen-schraube. es macht richtig spass dank eurer hilfe in dieses neuland einzutauchen. auf das ergebnis bin ich dann riesig gespannt.

Das hört man gern und für's erste mal sieht das bei dir auch nicht schlecht aus.
mehmet88
Stammgast
#24 erstellt: 24. Okt 2014, 20:15

AMD hat sich mit der PR-Strategie seine Prozessormodule als vollwertige Kerne anzupreisen unter Hardwarekennern keinen Gefallen getan und wie du siehst... bei Einsteigern sorgt es nur für Verwirrung.

setzen 6! das ist nur die halbe wahrheit
fakt:
es sind echte kerne!
diese tielen sich ledelgich den cache, was bei derzeitiger software leider ein fehler ist, weil der cache dadurch zu klein ist.
die technick ist deutlich effizenter als intels hyperthreading technologie, weil sie bis zu 70% mehrleistung durch diese archtigketur bringen, gegenpber einem einzelnen kern mit cache.
das problem der amd prozessoren derzeit:
ist die allgmeien zu geringe leistung pro mhz sowie der zu kleine cache, weshalb sie in spielen deutlich einbrechen.
allerdings ist die rohleistung immernoch hoch gegnug um ALLE games flüssig darzustellen.

aufgrund der etwas anderen archtitektur, können die amd's in rendering aufgaben auch soviel boden gut machen, weil hier der kleine cache nichtmehr der limtiertende faktor ist.


Zum Thema TDP:

TDP ist nicht gleich stromverbuach
sondern gibt die verlustleistung in watt an (wichtig für den cpu kühler)
fakt:
amd prozessoren verbauchen ähnlich viel im idle wie intel prozessoren, nur unter last macht sich die effizentere architektur im stromverbrauch bemerkbar.


[Beitrag von mehmet88 am 24. Okt 2014, 20:17 bearbeitet]
catare
Stammgast
#25 erstellt: 25. Okt 2014, 01:45
Ich führe es mal genauer aus:
Wenn ich von "echten" Kernen spreche, meine ich explizit physische, keine logischen. Bei AMD's Architektur nennt sich das halt Module (4x im FX) , aufgeteilt in je 2 Integer-Einheiten. Wie man das nennt und was die Architektur theoretisch kann ist praktisch letztendlich egal, nur es stiftet speziell bei Einsteigern richtig Verwirrung weil sie eben zB. beim A10 glauben einen "richtigen" Quad-Core gekauft zu haben. Wenn man sich dann die Benchmarks & Vergleiche dann anschaut wird einem schnell klar das hier was nicht so richtig stimmt.

Auch ich finde es schade das AMD Single-Core-technisch derzeit nicht mit Intel mithalten kann und die neuesten i5-Modelle in parallelen Anwendungen mittlerweile an den i7 der Ivy Bridge-Reihe & den FX-8xxx rankommen. Das sie für so gut jedes Spiel trotzdem genug FPS liefern bestreite ich hingegen nicht.

Die Erläuterung bezüglich Stromverbrauch bzw. TDP sollte nur dazu dienen 'tragetasche' klar zu machen das er sich darüber keine Gedanken machen braucht.
Deswegen auch meine kleine Anekdote zum echauffieren über den Stromverbrauch. Im verlinkten Video wird das nochmal verdeutlicht, mein "vernachlässigbar" war also auch so gemeint.
tragetasche
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 01. Nov 2014, 16:47
@ catare und mehmet

catare du hast dir so eine mühe mit deiner erklärung gegeben und ich möchte mich entschuldigen, dass ich erst jetzt antworten kann.

zum einen musste ich als laie erst mal nachlesen um deine/eure ausführungen besser zu verstehen. was ich letztes wochenende tat. und zum anderen hatte ich diese woche so viel lauf arbeit zu tun, so das ich völlig kaputt war als ich feierabend hatte.

>>> AMD hat sich mit der PR-Strategie seine Prozessormodule als vollwertige Kerne anzupreisen unter Hardwarekennern keinen Gefallen getan und wie du siehst... bei Einsteigern sorgt es nur für Verwirrung. <<<

das stimmt catare.auch ich sehe es so, dass sich amd mit der verkaufs-strategie für ihr image keinen gefallen getan hat. zumal meiner meinung nach die sympathie-punkte vieler, im gegensatz zu dem weltkonzern intel....bei amd liegen. für mich als beispiel, vergleichbar mit den fußballvereinen dortmund und bayern.

heute spielt dortmund gegen bayern...oh..oh....die armen dortmunder.....da werden sie bestimmt die nächste klatsche bekommen.

nachdem ich so einiges gelesen und verschiedene vergleichteste gesehen habe, bin ich von dem kauf eines a10 6700 abgekommen und habe mich für den amd a10 7800 / 65 watt entschieden. der 7800 liegt derzeitig bei einem verkaufspreis ab 120 euro und das finde ich okay. wird der straßenpreis für den 7800 erheblich angezogen, dann kann man sich auch den weit aus besseren Intel i5-4690 ab 190 euro kaufen. meiner meinung nach, werden sie dann auf dem 7850 und dem 7800 bei einer erheblichen preiserhöhung in ihren lagerhallen sitzen bleiben.
warum soll ich mir einen fiat panda kaufen, wenn ich für ein paar euro mehr einen 911 porsche bekomme.

für meine anwendungen reicht der 7800 dicke und er soll ja sogar ein echter vierkerner sein.....oder doch nicht? *zwinker*
zumindest habe ich genügend positives über den 7800 gelesen.

catare dein vorgschlagenes youtube-video zur stromverbrauchs-berechnung finde ich sehr interessant.

trotzdem muss ich sagen.....nachdem ich meinen ganzen haushalt strom-sparend eingerichtet/ausgestattet habe, dass ich im gegensatz zu vorher viel, viel weniger geld im monat vattenfall in den gierigen rachen stopfe. stück für stück kommt man zum ziel und dazu gehört für mich auch, dass der rechner einigermaßen stromsparend ist. zumal ja die tendenz dahin führt, das strom immer teurer wird. na ja...die einsparung schiebe ich dann in richtung unterhaltszahlung....fuck.....grins...

da ja der rechner was für die nächsten jahre sein soll und ich vor dem blöden bruder meiner freundin protzen möchte, der noch weniger ahnung hat als ich.....feix....sieht der rechner wenn er fertig ist, dann so aus. grins

- htpc-gehäuse silverstone ml03b
- asrock fm2a78m pro4+ motherboard
- prozessor amd a10 7800 / 65 watt
- scythe shuriken rev.2 prozessorköhler

- arbeitsspeicher Team Group Zeus Series Red, DDR3-2133, CL11 - 8 GB Kit und das 2 mal. also 16 gb. aber nur weil ich gelesen habe, das man überschüssige arbeitsspeicher als drittes laufwerk einrichten kann um dort hin anwendungsdateien wie cockies u.s.w. zu verschieben. die beim ausschalten des rechners automatisch gelöscht werden und die ssd nicht voll-müllen.

kann ich auch diese arbeitsspeicher nehmen ?

Team Group Vulcan Series Blau, DDR3-2133, CL10 - 8 GB Kit

was ist der unterschied zwischen Latenzen: CL 10-12-12-31 und Latenzen: CL 11-11-11-31 bei meinem a10 7800 und dem asrock fm2a78m pro4+ motherboard?

- be quiest bn140 300 watt netzteil
- 2x 80 mm gehäuselüfter enermax uctb8.t.b.
- 2x lüftersteuerung gelid fc-fxo1
- 128 gb ssd festplatte von crucial
- Seagate SSHD interne Festplatte 1TB (8,9 cm (3,5 Zoll), 7200rpm, 64MB Cache, SATA)
- lg blu ray brenner bh16ns40

was meint ihr jetzt zu der pc-zusammenstellung?

ein angenehmes wochenende wünsche ich euch.

gruß tasche


[Beitrag von tragetasche am 01. Nov 2014, 16:52 bearbeitet]
mehmet88
Stammgast
#27 erstellt: 01. Nov 2014, 17:53

arbeitsspeicher Team Group Zeus Series Red, DDR3-2133, CL11 - 8 GB Kit und das 2 mal. also 16 gb. aber nur weil ich gelesen habe, das man überschüssige arbeitsspeicher als drittes laufwerk einrichten kann um dort hin anwendungsdateien wie cockies u.s.w. zu verschieben. die beim ausschalten des rechners automatisch gelöscht werden und die ssd nicht voll-müllen.

kann ich auch diese arbeitsspeicher nehmen ?

Team Group Vulcan Series Blau, DDR3-2133, CL10 - 8 GB Kit

was ist der unterschied zwischen Latenzen: CL 10-12-12-31 und Latenzen: CL 11-11-11-31 bei meinem a10 7800 und dem asrock fm2a78m pro4+ motherboard?

ramdisk ist umständlich zu betreiben, kann man machen... halte ich allerdings für wenig sinvoll, da es in der praxis wenig an speed bringt.

die Latenz des rams (CL) ist egal, das merkt man in der praxsis nicht.
wenn du 16gb ram willst dann kaufe 2*8gb, und nicht 4*4gb ram, bei vollbestückung der motherbaords kann es zu problemen kommen, zumal der preisunterschied marginal ist. allerdings halte ich diese menge ram für dein anwendungsgebiet für übertrieben 8gb reichen da völlig.


was meint ihr jetzt zu der pc-zusammenstellung?

schaut ganz gut sein aber.


- 2x 80 mm gehäuselüfter enermax uctb8.t.b.
- 2x lüftersteuerung gelid fc-fxo1

das motherbaord kann die lüfter von sich aus je nach temperatur bereits selber steuern, eine extra steuerung ist nicht nötig, einer reicht auch aus.
muss das gehäuse so klein sein? ich würde mir das Silverstone SST-GD09B mal anschauen. da passen wenigstens 120er rein, die sind leiser.


- 128 gb ssd festplatte von crucial
- Seagate SSHD interne Festplatte 1TB (8,9 cm (3,5 Zoll), 7200rpm, 64MB Cache, SATA)

wenn du eine ssd einbaust (zu empfehlen die crucial mx100 oder samsung 840 evo ) brauchst du nicht unbedingt eine teure SSHD als festplatte, da würde eine normale HDD reihcen (z.b. seagate barcuda 7200.14)


[Beitrag von mehmet88 am 01. Nov 2014, 17:54 bearbeitet]
tragetasche
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 01. Nov 2014, 18:55
vielen dank für deine schnelle antwort mehmet und danke für deine tollen tipps.

in meinem vorschnellen überreifer hatte ich das silverstone-gehäuse mlo3b schon gekauft. ebenso die beiden 80 ziger lüfter sowie die beiden zusätzlichen lüftersteuerungen.

verbaut habe ich auf arbeit im büro so nebenbei auch schon fast alles was ich bis jetzt gekauft hatte.

schau....pc u. rahmenleinwand 788 und pc u. rahmenleinwand 786

kaufen werde ich jetzt im november noch die festplatten, arbeitsspeicher und den amd a10 7800 prozessor und dann den rest in den pc verbauen.


mehmet du schreibst...

>>> ramdisk ist umständlich zu betreiben, kann man machen... halte ich allerdings für wenig sinvoll, da es in der praxis wenig an speed bringt.<<<

was für 2133 mhz ddr3 arbeitspeicher könntest du mir denn empfehlen, die preislich noch im rahmen sind?

okay....es werden nur 8 gb arbeitsspeicher...gekauft.

diese ssd wollte ich kaufen.
>>> Crucial CT128MX100SSD1 interne SSD 128GB (6,4 cm (2,5 Zoll), SATA III) silber <<<

gut dann hole ich nur eine normale hdd festplatte und spare noch geld.

welche festplatte ist den besser...diese ---> Interne Festplatte 8.9 cm (3.5 ") 1 TB WD Blue Bulk WD10EZEX SATA III::::::oder diese ----> Seagate Barracuda ST2000DM001 interne Festplatte 1TB (8,9 cm (3,5 Zoll), 7200rpm, 64MB Cache, SATA III ???


gruss tasche
catare
Stammgast
#29 erstellt: 01. Nov 2014, 22:57
@tragetasche
In einem Forum muss man sich fürs "zu spät gelesen" nicht entschuldigen, läuft ja schließlich nicht weg was hier steht.


trotzdem muss ich sagen.....nachdem ich meinen ganzen haushalt strom-sparend eingerichtet/ausgestattet habe, dass ich im gegensatz zu vorher viel, viel weniger geld im monat vattenfall in den gierigen rachen stopfe.

Das ist auch absolut korrekt so. Wie schon erwähnt ging es mir nur um die damalige Aufregung. Ich bin selbst "erstaunt" gewesen was für teils groteske Diskussionen darum geführt wurden.

Was den RAM angeht kann ich 'mehmet' nur zustimmen, bringt für deinen vorgesehenen Einsatzzweck nicht viel.
Im Endeffekt kannst du die ganz normalen 1600mhz (CL9) nehmen.
EDIT: Ich nehme meine Aussage in dem Fall zurück, da APU's wohl doch merklich von höher getaktetem Speicher profitieren.
http://www.computerbase.de/2014-01/amd-kaveri-arbeitsspeicher/
http://www.tomshardw...richte-241604-2.html
Nach wie vor reichen aber 8GB dicke.

Beim Thema Festplatte / SSD hängt es so ein wenig davon ab was du möchtest und wie viel du ausgeben kannst. Ich besitze selbst nur HDD's aber so würde ich es momentan grob einstufen:
Sind dir die Zugriffs- und Verarbeitungszeiten weitestgehend relativ & möchtest viel Speicher zum möglich günstigsten Preis -> normale HDD.
Möchtest du hingegen schnelle bzw. kurze Zugriffs- und Verarbeitungszeiten -> SSD.
Nutzt du weitestgehend immer die selben Programme und möchtest viel Speicher, mit verkürzten Zugriffszeiten zum akzeptablem Preis -> SSHD.


Bei SSD's schwören viele darauf das diese vor allem als Systempartition ihre Stärken ausspielt.Insbesondere das sehr schnelle öffnen von Programmen wird häufig betont. Auch das laden in Spielen soll teils deutlich verkürzt sein. SSHD's liegen mehr oder weniger dazwischen und sollen eher bei häufig genutzten Programmen & Prozessen ihr Potenzial zeigen.
http://www.tomshardw...ichte-241382-13.html

Ich weiß nicht wie relevant das im Moment (noch) ist aber in diversen Foren habe ich gelesen das selbst Marken-SSD's vorzeitig den Geist aufgegeben haben. SSD's haben quasi auch eine vorgegebene Lebenszeit, da auf den Flash-Speicher nicht "unendlich" wiederholbar zugegriffen werden kann. Zudem bedeutet ein SSD-Defekt faktisch Totalverlust sämtlicher darauf befindlicher Dateinen.
Wie hoch allerdings die Warscheinlichkeit dafür ist und welche konkreten Umstände das hervorrufen können, kann ich hingegen nicht beurteilen.


welche festplatte ist den besser...

Ich würde sagen gehüpft wie gesprungen bei den beiden. Zumindest bei der Amazone besteht praktisch kein Preisunterschied. Ich weiß nur das Seagate in diversen Benchmarks zumeist gut abschneidet und allgemein empfohlen wird. Die WD wird aber praktisch nicht schlechter sein.
Kleiner Tipp am Rande: bei Seagate ist die Größe im Produktnamen kodiert, siehe das 'ST2000', das ist die mit 2TB. Die 1TB ist die ST1000.


[Beitrag von catare am 02. Nov 2014, 05:24 bearbeitet]
mehmet88
Stammgast
#30 erstellt: 02. Nov 2014, 16:54

was für 2133 mhz ddr3 arbeitspeicher könntest du mir denn empfehlen, die preislich noch im rahmen sind?

cih würde 1866er ram nehmen
und zwar den hier 2 mal dann hättest du gesamt 8gb
http://geizhals.at/d...10fb-4-a1090885.html
wobei ich was ram angeht etwas "bealstet" bin, ich verbaue ausschließlich kingston ram..., allerdings kannst du im prinzip jeden ram nehmen


[Beitrag von mehmet88 am 02. Nov 2014, 16:57 bearbeitet]
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