Meine PA an einem Generator > Richtig so?

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rise&fail
Neuling
#1 erstellt: 11. Jun 2014, 09:14
Hi Leute.
Ich lese hier jetzt schon Ne Weile mit, bin mir aber mit meinem Wissenstands nicht ganz sicher, ob ich jetzt alles richtig gemacht habe. Ich möchte eine Open Air Veranstaltung organisieren. Dazu haben wir 2 stromgeneratoren. Einen für Licht, DJ-Konsole, etc und einen extra für die PA.


Die PA hat 2.2 kW RMS und 4.4 kW Peak.
Der Generator hat 6kW (Dauerlast 5,5kW) und ist natürlich 1phasig.
Als Ausgang stehen 1x12V und 2x220V zur Verfügung.

Meine Frage jetzt wäre ob das überhaupt funktioniert.
Ich habe irgendwo mal gehört dass man nicht 5,5kW über 220V beziehen kann. Ist das korrekt? Kann da jemand bitte Licht ins Dunkel bringen?

Vielen Dank im Voraus
eBill
Inventar
#2 erstellt: 11. Jun 2014, 10:34
Jede einzelne Schukosteckdose kann maximal 16A (3680W bei 230V) liefern, Dauerlast sind jedoch nur 10/12A zugelassen. Für Dauerlast 16A/230V sind diese blauen CEE-Stecker konzipiert.

In Deinem Fall werden die 5,5kW vermutlich mit normalen 2 Stück Schukosteckverbindern bereitgestellt und intern im Generator entsprechend verkabelt sein.

Ein Generator für Licht und ein Aggregat für PA funktioniert, es darf aber unter keinen Umständen in irgendeiner Weise eine elektische Verbindung (galvanisch nicht getrennt) zwischen den Stromkreisen hergestellt werden. Ausnahmen sind nur mit speziellen kaskadierbaren Aggregaten und zusätzlichen technischen Einrichtungen möglich.

Eventuell verwendete DMX-Steuerung darf nur im Lichtstromkreis angesiedelt sein. Welche Maßnahmen für Berührungsschutz (z. B. für den Fall eine Hand am PA-Mixer, eine Hand am DMX-Pult) erforderlich sind, kann ich nur ahnen (Stab-Erder für beide Aggregate vermutlich zwingend erforderlich). Eventuell kann man das Problem auch mit einer 10mm² grün/gelb Ausgleichsleitung zwischen den beiden Aggregaten lösen - diese Aussagen wirklich unverbindlich ... darüber solltest Du Dich unbedingt selbst informieren! Ich bin keine Elektrofachkraft!


eBill


[Beitrag von eBill am 11. Jun 2014, 10:38 bearbeitet]
rise&fail
Neuling
#3 erstellt: 11. Jun 2014, 11:01
Ok, danke schon mal für deine schnelle Antwort.

Also kommen die 5,5kw doch über 2 Schukos. Ich dachte eigentlich, dass ich gerade das umgehe, indem ich darauf achte, dass der Generator 1phasig ist. Hmm.
Ich habe als Input am Subwoofer aber nur ein Eingang (darauf steht "220-240V /50-60Hz, Max 1000VA / AC~").

gibt es einen Adapter ähnlich eines Y-Kabels, womit ich beide Schokus am Generator zu einem Stecker bündeln kann? Irgendeine Möglichkeit muss es doch geben..

Das andere Aggregat hat mit dem für die PA wirklich nichts zu tun. Sind zwei verschiedene Kreise.



EDIT: ich habe leider auch nichts mit Elektrotechnik am Hut. Ich bitte um Verständnis


[Beitrag von rise&fail am 11. Jun 2014, 11:02 bearbeitet]
Lukas-jf-2928
Inventar
#4 erstellt: 12. Jun 2014, 22:09
Du schreibst doch selber, 5,5kW über zwei Schukos aber an jeder darf nur der max zulässige Strom gezogen werden, insgesamt wie gesagt trotzdem 5,5kW. Also aufteilen auf die beiden Steckdosen wie zu Hause auch, 1 Phasig läuft das trotzdem, sonst hättest da ne rote Dose dran
rise&fail
Neuling
#5 erstellt: 12. Jun 2014, 22:46
Ich habe den Fehler gefunden.

Ich hatte einen aktiven und einen passiven Sub bestellt. Dazu 2 passive Top-Teile. Da es bei meiner aktuellen Anlage (gleicher Hersteller) auch so gemacht wurde. Alle 3 Passiv-Boxen wollte ich an den aktiven Sub hängen. Jetzt lese ich aber, dass man bei der neuen Generation der Serie nur aktive Tops anschließen kann. So gesehen habe ich jetzt 3 "Eingänge" - aktiver sub und 2x aktiver top.

So macht das auch sinn. vorher hätte ich 4.4 kw aus einer steckdose ziehen müssen, weil es ja nur ein eingang am aktiven sub gab. jetzt habe ich 2.400w für die subs, und 2x 900w für die beiden tops. so ist alles im grünen bereich und mit dem 3 phasigen generator habe ich so auch keine probleme.


alles klar soweit. falscher alarm. trotzdem danke für eure hilfe.
eBill
Inventar
#6 erstellt: 13. Jun 2014, 11:18
Aus Deinen beiden letzten Postings kann ich mir schlecht einen Reim machen ... zum ersten, wieso Du überhaupt Probleme mit der Aufteilung der Lasten auf die beiden Schukosteckdosen des Generators hast (wobei man zur Vermeidung von Brumm-/Erdschleifen auf sinnvolle Audio- und Netzverkabelung schon achten sollte), zum 2. scheinst Du die RMS-Angaben als aus dem Stromnetz gezogene Dauerlasten anzunehmen (dem ist nicht so!) und 3. warum jetzt von einem 3-phasigen Generator die Rede ist.

eBill
rise&fail
Neuling
#7 erstellt: 13. Jun 2014, 11:41
Ich konnte vorher keine lasten aufteilen, weil die gesamte Anlage an einem stromkabel hing. Das lag daran dass ich die Top Teile als passiven anstelle von aktiven boxen bestellte. Ich hätte 4.400 kw aus einer schuko ziehen müssen, was aber nicht möglich ist. Jetzt wo die beiden Top Teile aktiv sind habe ich 3 stromkabel - also drei lasten.

Ok den dreiphasigen Generator habe ich vergessen zu erwähnen, den kann ich mir von einem Freund leihen. Der hat eine dauerleistung von 5.5 kw und ist dreiphasig. Bei dreiphasigen, oder allgemein mehrphasigen Generatoren muss man die lasten möglichst gleichmässig auf die Phasen aufteilen. Wir hatten beim letzten mal das Problem dass wir alles an eine Phase hingen, dadurch flog ständig die Sicherung raus, obwohl wir die kw Zahl nicht überschritten. Aus Fehlern lernt man

Wie gesagt das Problem bei dem ganzen ist Der Fehler in der Bestellung der Anlage. Jetzt wo das richtig gestellt ist, macht alles Sinn. Ich habe nun drei lasten die ich auf drei Phasen verteilen kann.
JohnnyRoXxX
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 17. Jul 2014, 02:54
ich hab mich auch wochenlang über generatoren belesen und bin beim kipor 3500 hängen geblieben.

tenor war der, das man einfach keine teuren elektrischen geräte wie laptops amps und lichter an normale generatoren hängen sollte da die keine saubere sinuskurve liefern und grade amps mit schaltnetzteil schnell zerstören. desweiteren sind mehrere kw ne ordentliche sache, lad mich mal ein hört sich fett an !

ich würde in einen guten digital inverter investieren da bist du auf der sicheren seite. wir haben auch lange zig tausend euro an technik an otto normal generatoren chinateile am start gehabt, mir hats 3 lichteffekte kaputt gemacht, 2 konnte ich reparieren, neue trafos rein, einen musste ich einschicken. das bei den jungs vom sound nix abgeraucht ist, reines glück bzw alte technik die robust ist.
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