akustik lokal

Die Herausforderung dürfte darin liegen, dass der Abstand zwischen Lautsprechern und Zuhörern baulich bedingt eher klein sein wird. Gleichmäßiger Pegel lässt sich daher am ehesten durch viele kleine Lautsprecher erreichen. Konkrete Positionen lassen sich anhand der Bilder schwer empfehlen, ich gehe aber von etwa 10 Boxen aus. Ohne Subwoofer geht natürlich, dann werden aber die Lautsprecher etwas weniger dezent.
Zu klären wäre auch noch:
- sollen der Bereich hinter der Bar und die Verkehrsflächen (Treppe) gleichberechtigt beschallt werden?
- Gibt es sinnvolle Orte für Subwoofer?
- Wo und wieviel Platz gibt es für die Elektronik?
- Wieviel Budget steht zur Verfügung?

Limitieren kann man alles und jeden. Manipulationssicherheit ist bei einem System mit einem Haufen Elektronik hinter dem Limiter aber deutlich schwieriger zu erreichen. Und: auch eine wlan-Box braucht Strom, ist dabei aber anfälliger und teurer, also: gleicher Installationsaufwand, weniger Robustheit, mehr Geld...

HiFi hat bei solchen Installationen allgemein recht wenig verloren, auch wenn es dort die ein oder andere Box geben mag, die für so einen Job brauchbar wäre.

Ansonsten sind das hier so die Namen die man abklappern kann:
Monacor
LD Systems
Visaton
JBL
Apart
und noch viele weitere.

Weiter ist budget: gute preis-leistung keine wirklich konkrete Aussage.
Man bekommt ein gutes P/L Verh. für 100€ sowie für 20.000€.
Und nu?
Eine Zahl wird gewünscht.

Wenn ohne Sub dann sollten in dem Bereich in dem es ein bisschen mehr sein darf schon mindestens 8" Tiefmitteltöner sein.
Keine Ahnung, mal so als Idee:
Im unteren Bereich vier Boxen in den Ecken, auf die Raummitte ausgerichtet, Höhe so gut 2,5m über dem Boden, 8" TMT damit da auch ein bisschen Grundton rüberkommt.
In etwa so:

Die Box bei der Bar müsste dann an der Empore befestigt werden.

Im Eingangsbereich würde ich keine weitere Box anbringen, für die beiden Tische da.
Dort wird es eh schon laut/durcheinander genug sein.
Im Treppenaufgang auch nicht.
Und an der Bar auch nicht. Ich hasse es wenn ich in manchen Bars die Thekenkraft regelrecht anbrüllen muss um etwas zu bestellen >:(

Oben dann bedingt durch die geringere Deckenhöhe eher kleinere Boxen, das wird sonst zu wuchtig.
Im Bereich links des grauen Bogens in jeden "Zwischenraum" eine Box, also drei Stück.
Rechts des grauen Bogens eine weitere mittig oder zwei in den Ecken wo jetzt die Pflanzen stehen.

Die Technik wird wohl zentral im Bereich der Bar untergebracht werden, daher sind alle Kabellängen nicht sooo groß als dass man da auf 100V Technik setzen müsste (meiner Meinung nach).
Also bleibts recht übersichtlich:
Ein Rack mit Rack-Mixer (und Wireless-Receiver), FQW/Limiter/Controller und Endstufe (4-Kanal).
So können 4 Zonen erstellt werden.
Bzw. halt nur zwei, oben/unten.

Hmm... Je nach Anspruch ab ca. 2.000€ machbar schätze ich (Materialkosten).
Nach oben sind keine Grenzen gesetzt.

Servus

Das sieht alles sehr hochwertig aus, da würde ich bei der Beschallung nicht auf die Resterampe zurückgreifen.

das elektroteam stemmt gerade für licht und strom

Wirklich gerade? Das ist ein bisschen kurzfristig

welche kabeln würdet ihr für die boxen empfehlen?

Grundsätzlich ganz normale 2,5mm² Lautsprecherkabel. 100 Volt Technik wäre grundsätzlich auch denkbar, dann sind kleinere Querschnitte möglich.

tipps wie beispielsweise "symmetrisch in den ecken" oder "20cm von der rückwand weg" würden uns schon sehr helfen

Das fängt ja schon ganz anders an: kann/darf man Lautsprecher an den Decken montieren, wo ist eine Montage überhaupt möglich (Tragfähigkeit der Wand, Platz)..

wir tendieren zu nubert-speakern,

Auch ich sehe hier Hifi-Lautsprecher eher im Nachteil. Pegelfestigkeit, Montagemöglichkeiten etc. sind hier einfach nicht für den gewerblichen Betrieb optimiert.

Die zusätzlichen Fragen von ohne_titel und reference sind sehr wichtig, bitte so ausführlich wie möglich beantworten

Hmm... Je nach Anspruch ab ca. 2.000€ machbar schätze ich

Daran würde ich mich nicht orientieren. Das kann man auch ganz locker nur für Elektronik und Kabel ausgeben.
Die Lösung mit nur vier Lautsprechern wäre mir zu einfach und wird dem restlichen Anspruch der Location wohl nicht gerecht.

Du hast übrigens einen Plan doppelt verlinkt - ich denke, du wolltest den Top-Floor-Plan noch einstellen.
Bilder können übrigens auch direkt ins Forum eingebunden werden

Gruß
Jan

Donsiox (Beitrag #5) schrieb:

Hmm... Je nach Anspruch ab ca. 2.000€ machbar schätze ich Daran würde ich mich nicht orientieren. Das kann man auch ganz locker nur für Elektronik und Kabel ausgeben. Die Lösung mit nur vier Lautsprechern wäre mir zu einfach und wird dem restlichen Anspruch der Location wohl nicht gerecht.

Ab 2k€ machbar
Klar, für 2k€ kann man auch nur eine Endstufe kaufen.

Allerdings ist auch die preiswerte Technik schon vollkommen ausreichend.
Wenn dann täte ich mehr bei den Lautsprechern investieren.
Mal bei Coda und L'Acoustics schauen, Fohhn, Martin, d&b (nicht dB Technologies), K&H, Seeburg, RCF...
Haben alle schöne Sachen. Zu "schönen" Preisen.
Von 200€ bis 2.000€ pro Box gibts da alles...

Aber wie gesagt, gute preis-leistung ist nicht wirklich konkret

Allerdings ist auch die preiswerte Technik schon vollkommen ausreichend. Wenn dann täte ich mehr bei den Lautsprechern investieren.

Schon eine ordentliche Mehrkanalendstufe eines Herstellers wie Monacor kostet ja ordentlich Kohle - dazu noch etwas Zubehör und die 2k€ sind weg.
(beachte: "weil wir aus gewerberechtl. gründen auch einen limiter (mit alarmanlagenkontakten auf den fenstern) ins system setzen müssen")

Die genannten Marken sind natürlich super, statt eines L'Acoustics Lautsprecher habe ich dann aber doch lieber zwei gut platzierte von EV

Uh, okay, das hatte ich überlesen.

Joa, dann sollte man bequem mittig 4-stellig anpeilen.

Kugellautsprecher aufhängen !

Amping dann je nacht dem ob ELA und wegen Zonenaufteilung.

Kaufhaus-Style , yeah! :P

Geht auch in stilvoll
Ein Bekannter hat die hier: https://m.thomann.de/de/ev_zx190.htm?o=9&search=1566310169
per Deckenhalterung über den Sitzplätzen montiert.
Guter Klang, ordentlicher Maximalpegel, dezentes Design.

Hallo Leute

und vielen Dank für die zahlreichen Antworten und Tipps!


Wir hatten ziemlich viel Stress auf der Baustelle, daher melde ich mich erst so spät zurück. Wir haben uns zwischenzeitlich von jemandem (angeblich) kompetenten beraten lassen, sind aber nicht ganz zufrieden was die Auswahl der Lautsprecher betrifft.

Wo platziert werden soll ist aber schon mal beschlossene Sache:

BLAU: Wandlautsprecher
GRÜN: Deckenlautsprecher (Einbau)
ROT: WC-Lautsprecher




Der erwähnte Herr (sein Job ist es uA Soundkonzepte für Kinos zu erstellen) hat uns neben der Platzierung auch folgende Lautsprecher für unser Budget (6000) empfohlen:
Wand: klipsch aw-400
Decke: klipsch pro-160 rpc in-ceiling speaker
amplifier: klipsch KDA-1000 dsp + xantech speaker selector
WCs: gar nichts empfohlen, aber ich denke, hier könnten wir ein bisschen sparen...

Bei unserer Recherche hat es uns gewundert, dass es sich um outdoor-speaker handelt. Das machte uns stutzig. Er meinte, diese seien AUCH für outdoor geeignet.

Was würdet ihr in dieser Preisklasse nehmen bzw. was meint ihr zu den empfohlenen Teilen?

Vielen Dank im Voraus!