schwere entscheidung JBL oder

Hallo und Willkommen im Forum

Grad bei Outdoor und Goa geht s darum viel Luft zu verschieben, somit fällt das Hk set raus, das Jbl sowieso. Mit 2x 18", selbst mit 4x 18" BR Outdoor ne Goa zu veranstalten ist absolut unrealistisch!

Keine der Verlinken Anlage ist für das was du vor hast das Wahre. Die Pronomic Bässe gehen recht gut fürs Geld, mit 8 davon lässt sich auch gut was reißen. Tops sind aber Mist.

Goa Veranstaltungen kenne ich. Auf denen die ich besucht habe war der Klang nicht sonderlich gut, nicht wirklich schlecht aber naja... Höhen und Mitten kamen halt aus doppel 15" Tops. Extrem sauberen Klang juckt dort eh keine Sau, da geht es darum das es ordentlich drückt.

Ich schlage dir folgendes vor, trotzdem solltest du nochmal dein genaues Budget nennen! :

2x Bass Endstufe(Zur Not reicht auch erst mal eine, sind ja 2 Ohm stabil) Pronomic Tl 1200 oder Proline 3000
1x Top Endstufe: Ta 2400 oder P Tl 700
Die Endstufen geben sich nicht viel, Pronomic finde ich Optisch schöner.

4x Bässe Tp 218 oder 8x Tp 118 zweiteres ist teurer und leichter zu transportieren. Gleiches Chassis, gleiche tuni - klingen also identisch zu den 218.

Topteile: 2x KME VL15, HK 115 oder Achat 215
Ich tendiere zu den dicken Achat Tops 1. Weil die richtig laut gehen, 2. Weil man mit bisschen Liebe am Eq einen anständigen Klang raus bekommt und 3; und dass ist der wichtigste Punkt, Es gibt ein ein gemessenes Set up zu den TP218/118!

Nun zur wichtigsten Frage: Kommt Selbstbau in Frage? Wenn ja fällt alles bis auf die Endstufen weg und du bekommst mehr Klang und Lautstärke fürs Geld (und ne Woche Arbeit Aus der man auch ne Menge lernt und viel Spaß hat! )

Grüße ceny

danke für Deine Antwort.

Bei den OA Goa Party handelt es eher um kleinere Partys wo vielleicht 150-200 Gäste Tanzen, und die Restlichen Gäste auf die Gesamtfläche drum herum halt. Das sind jedoch keine gemeldeten Partys wo der Gast auch kein Eintritt zahlt.

budge sollte max. bis 6000,- sein

die OA ist vielleicht 1-2 im Jahr, mehr genutzt wird es dann für Indoor (chillout sowie Mainfloor bis 400 Gäste ca. auf Tanzfläche

noch mal zu der JBL, ich dachte die hätte ordentlich Druck, wieso nicht diese?

Also meinst Du auch, die 8 Sub´s wäre da schon passender !?

Eigenbau habe ich keine Zeit (nur Wochenende), natürlich könnte man jede Woche eine Box bauen, jedoch habe ich auch Null Ahnung....

Die Anlange soll dann auch mal hin und wieder an einen anderen Veranstalter vermietet werden.

Deine links schaue ich mir morgen in ruhe an, da ich jetzt Feierabend habe

Merci noch mal !

Mainfloor bis 400 Gäste ca. auf Tanzfläche

Ja da sollten es schon 8x 18", bzw 4x doppel 18" sein.

noch mal zu der JBL, ich dachte die hätte ordentlich Druck, wieso nicht diese?

Ich sagte nie das die kein Druck haben, nur mit 2 18" braucht man bei 400 Tanzwütigen, gerade bei Goa gar nicht anfangen. Die Tops sind eher was für Fullrange, die klingen richtig sauber aber sooo laut gehen die nicht, sind auch nicht für lauten "auf die fresse" gedacht. Ich will mal sehen wie damit und den 2 18" einer 600 Gäste macht. Vielleicht Schlager...
Es hat schon seien Grund dass bei dem Video ne F1 steht

Grüße

welches Video meinst Du?

welches Video meinst Du?

Was denkt Ihr wäre besser geeignet für Goamusik ? wer nicht weiss was Goa ist, hier mal ein link [url]https://www.youtube.com/watch?v=JFAx4fkUSY8

F1 = Funtion one, spielt ganz oben mit wenn es um Elektronische Musik und Hornsysteme geht

ich will es mal so sagen:
für 6000€ MUSST du eigentlich selbst bauen, dann geht da schon richtig was. Fertiganlagen in dieser preisklasse hingegen sind noch im unteren segment.
legen wir mal 1500€ für amps und nen LMS (behringer DCX würde ich nehmen), Kabel etc weg. bleiben 4500€.
davon würde ich mir persönlich ne 3 wege aktiv Horn Pa bauen, mit 6 x 15" basshorn und 2 Horntops ala MT 130. da ist dann richtig alarm für 400 pax.

für 6000€ MUSST du eigentlich selbst bauen

Volle Zustimmung. (Aber wenns nicht geht dann geht es nicht.)
Im Prinzip musst du ja nur 15mm MPX Platten zusammen leimen und lackieren

davon würde ich mir persönlich ne 3 wege aktiv Horn Pa bauen, mit 6 x 15" basshorn und 2 Horntops ala MT 130. da ist dann richtig alarm für 400 pax.

Mit 6x 15" wird ne Ecke weniger Luft verschoben als mit 8x 18", auch wenn es Horn geladen ist! Finde den Vorschlag desswegen eher minder, ausserdem wird für Goa auch ne gute Ladung Tiefgang benötigt, wie du das mit 6x 15" Hörner die noch transportierbar sind schaffst, will ich sehen.
Und so ne Horn Pa will auch richtg eingestellt werden!

Wenn du selber baust, dann 2x jm sat 212 und 8-10x jl sub 118 mit B&C, Rcf oder Faital Hp 1030! Damit macht man richtig

alarm für 400 pax.

goa ist NIX unter 45 Hz, sogar wenig unter 50Hz. Das ist mit 300l pro kiste locker machbar. SPL technisch : ein 15" horn ist vom max SPL vllt 1db leiser als eine doppel 18" BR (doppel BR ist 6db lauter wegen doppelter leistung und membranfläche, aber ca 5db weniger wirkungsgrad). 6 hörner sollten also 4 doppel BR sogar überlegen sein.zusätzlich spart man nicht nur an den chassis, sondern auch am amping.
außerdem passt der hornsound fast zu keiner mucke so gut, wie flotter goa.

wegen der einstellung : richtig, deswegen 3 wege aktiv mit dcx.unter den 1,6 mio hamburgern findet sich sicher einer, der beim einstellen assistieren kann

Lauter ja, aber das heißt ja nicht da mehr Luft verschoben wird. Ein 210 Horntop ist ne ganze Ecke lauter wie viele 215 Tops, aber welches von beiden würdest du eher einsetzen wenn es um druck geht? (Bässe mal außen vor) Der Vergleich ist nicht gut aber ich hoffe du verstehst was ich meine.

Natürlich kicken die 6x 15" auch besser, aber dass es ein Unterschied, nicht nur in der Lautstärke, die erst mal nicht so wichtig ist, dazu ist wenn man vor 8x 18" steht und durchgeschüttelt wird sollte klar sein.

Man sollte ein Mittelding zwischen hartem Kick aus Hörnern und ner großen Menge verschobener Luft, finden. zb die achat 215 Tops kicken recht gut (nein ich will die nicht mit 15" Hörner vergleichen).

Aber Selbstbau scheint ja raus zu fallen Ansonsten können wir gerne weiter austauschen

Was noch gut wäre wenn er in seine Umgebung, per E-Bay oder Gebrauchte Veranstaltungstechnik, 4 Limmer 215 finden würde, da Reicht der Tiefgang im Stack aus und 8 davon gehen richtig böse.
Tatsache ist dass der Kick einfach besser rüber kommt wenn noch bisschen was unter 100Hz kommt!

natürlich verstehe ich deine position! finde es auch gut wenn da jmd zum diskutieren ist der nicht nur ja und amen oder aber "du hast eh keinen plan" sagt
insofern

ich meine mit den hörnern übrigens echte FLH und keine BPH wie die limmer, wobei die natrülich auch super für den zweck wären, aber wenn du sagst davon 8 wären geil, dann tuns auch 6 FLH

als kompromiss fiele mir noch das MBH 46 vom Marc O. ein. da haste untenrum dann den fetten BR sound des 18" und obenrum den kick ausm horn.
als tops müssen tatsächlich keine hörner her, da hst du recht. im bass finde ich das bei goa schon ziemlich geil, wiegesagt

danke erstmal für Eure Meinungen, habe mir die Links mal angeschaut und mit mein Kumpel besprochen.

könnte mir also folgendes vorstellen:
4x the box pro TP218/1600 MkIII (1600/3200W Peak)
2x the box pro Achat 215 (700/1400W Peak)
2x the t.amp Proline 3000 (4 Sub´s )
1x the t.amp TA2400 MK-X (TOP`S)

das ist doch dann schon ganz ordentlich an Power oder spricht etwas dagegen ? wenn ich da richtig liege hat die Anlage 15600Watt Peak

Preislich wäre das bei 5700,-

Wenn ich das vergleiche mit den 3 links von mir, ist mir jetzt auch langsam klar wo der unterschied liegt...ich bin froh mich hier angemeldet zu haben

fehlt da noch was ausser die Kabel + 19Zoll Rack?
Und das passt auch zusammen mit den Endstufen ?

laut den Bewertungen der User sind diese Komponenten echt Top...;)

@ corell95
könntest Du vielleicht Komponenten Vorschläge machen besser noch link dazu, dann kann ich mir besser das besser vorstellen und vergleichen

F1 sind ja auch horn geladen, Macht Horn geladen nicht erst Sinn, wenn man lange/große Tanzflächen hat ?
Bei uns sind die Tanzflächen höchstens 25-30 Meter lang (Indoor)

Frequenzweiche fehlt noch. Optimal wäre ein DSP wie der Behringer DCX 2496. Das Teil ist jeden Cent wert im vergleich zu einer einfachen Aktivweiche.
Wie viel Watt deine Anlage "hat" spielt übrigens eher eine kleine Rolle.
Hörner haben den Vorteil, dass du mit weniger Chassis und weniger Amping ( durchaus wichtig für Outdoor) auskommst, wenn du dafür bereit bist große Kisten zu schleppen (wobei ja auch ne 2x18" eher unhandlich ist) und immer mehrere auf einen Haufen stellst. Da IMO Goa nicht besonders viel Tiefbassanteil enthält, es aber darauf ankommt, dass es richtig schön in der brust zeppert, empfehlen sich hier Hörner aufgrund ihrer akustischen Eigenschaften. Das ist aber nur meine persönliche Meinung zu Goa, Psy etc.
Hörner strahlen genauso Kugelförmig ab wie BR auch, sind aber unter Umständen empfindlicher in der Aufstellung.
Ich hatte kein spezielles 15" Horn im Kopf und bin auch nicht unbedingt darauf fixiert (wieso auch, ist ja deine Sache),
ich denke nur, dass 15" hier eine gute Figur machen könnten, weil sie unter umständen flotter klingen und höher trennbar sind.
von domii gab es hier einen thread "loud n horny 2", wo er sein 15" horn vorgestellt hat, ich finde ebenfalls das hier :
http://hornplans.free.fr/hb1502b1.html
garnicht schlecht. Ebenfalls das das Oldschool Martin S1.
Wenn man als Topteil kein Horn sondern CB oder BR nimmt und demnach tiefer trennen kann, kommen auch die 18" in frage, wie Martin WSX etc.
Oder du baust doch BR, wenn dir das mehr zusagt. Bei dem Budget kriegst du aufjeden Fall mehr fürs Geld wenn du baust (oder vllt sogar bauen lässt) meine ich.

Pläne kannst du dir angucken auf:
speakerplans.com
freespeakerplans.com
hornplans.free.fr

Hallo

Es fehlt/en
1 -Controller, nimm den den corell vorgeschlagen hat.
2 -6x 10m Speakon Kabel(Cordinal,Sommer, pro ssssnake)
3 -4x 1m xlr zu den Proline, 2x 30cm xlr von Weiche zu ta
4 -2x xlr male auf klinke, 4-5m für von Mixer zum Controller
5 -1x : 2xKlinke auf 2x chinch um von midi/mixer (Dj) zum Mischpult
6 -1x: 2xKlinke 1x 3,5mm klinke, vom Läppi zum Mixer.
7 -Mixer, da kannst du zu einem für ~ >100€ von Behringer oder Yamaha greifen
8 -Case für kabel (ca 50x50x50)
9 -3! racks mit Rollen, eins für Controller, eins extra für die Proline (nein die willst du nicht zusammen mit der ta schleppen)
10 -genaues Set up, dafür bei T anrufen oder E-Mail schreiben und fragen, die schicken dir das zu und du speicherst es im Controller ein.

Das sind leider nochmal fast 1000€, aber ohne geht nicht. Ruf vor der gesamten Bestellung bei Thomann an und handle ein Rechnungsrabatt aus, damit lässt sich oft noch was reißen. Ja das machen die

Aufstellung ist wichtig:
rechts links jeweils ein tp218, darauf die 215 auf ne EU palette (gibts auch in schön/schwarz/sauber) und Spanngurt drum. Da gibt es gute und stabile bei Engelbert Strauß, 10m reichen. Die anderen beiden über/nebeneinander VOR die Tanzfläche legen.


@ corell: Ich vertrete, zu dem Thema, den Standpunkt das die, zum testen gewählte Anlage, die einfachste Lösung ist. Wie geil Hörner knallen ist mir bewusst, da steckt nur oft ne Menge knoff hoff dahinter. Meiner Meinung nach nix für Anfänger. Und er baut ja nicht selber...
Falls ihm die achat nicht gefallen kann er sich ja hier immer noch melden

Grüße ceny

Mit Controller meint Ihr, Behringer DCX2496 Ultradrive Pro ?

http://www.thomann.d...rechermanagement.htm


Wofür der Mixer > Punkt 7 -ein Mixer, da kannst du zu einem für ~ >100€ von Behringer oder Yamaha greifen

wie werden die Komponenten geschaltet, DJ Mixer > Controller > Endstufen
wo kommt da der mixer zwischen ?

Ein Setup muss eingespielt werden, ist das normal? hat der Lieferant Thomann immer sowas, kann Thomann sowas nicht einspielen !?

Falls ihm die achat nicht gefallen kann er sich ja hier immer noch melden, wie meinst du das?

viele Fragen sind das, ich weiss

Du kannst Thomann fragen ob sie dir das einspielen, falls nicht machs selber am Pc, ist ganz einfach.

Quelle Dj Mixer - Mixer - Controller - ...Die Kabel die du brauchst hab ich dir dazu aufgeschrieben.

Den Mixer brauchst du damit die Pa LAUTER geht und du Einstellungen am 3-Band machen kannst etc.

Ich meinte damit dass es in sachen Klang sehr auf die eigenen Vorlieben ankommt, ich denke aber die gefallen dir.
Und wie gesagt, falls nicht finden wir was besseres.

noch Fragen?

Grüße ceny

nochmal ganz von vorne!

du wohnst im schönen Hamburg.
Da gibt es sicherlich den einen oder anderen großen Vermietpark!

Hast du schonmal gefragt / geschaut was die für Material haben?
Denn genau darauf würde ich aufbauen!

dein Budget ist - auch wenns viel erscheinen mag - eher beschränkt!

warum dann nicht genug ordentliches Material für die kleinen VAs selbst kaufen und für die größeren VAs was dazu mieten?

Musst halt nur darauf achten das ihr kompatibles Material habt.

Soundattack arbeitet mit EV
nordlite mit JBL / Meyer sound
etc. Google ist da dein freund!

ist doch praktisch:

Kaufst dir für das geld erstmal 4 Subs und 2 Tops.
Bei größeren VAs mietest du dann ordentlich dazu!

Kaufst dir für das geld erstmal 4 Subs und 2 Tops. Bei größeren VAs mietest du dann ordentlich dazu!

Generell ja, aber es hat sich so angeört als ob er das Material öfters benötigt, somit würde es sich auf dauer nicht rentieren, im Gegenteil.
Außerdem finde ich es völlig sinnlos bei so etwas auf Marken zu setzen wo man den Namen bezahlt! Grad bei dem Budget!

Grüße

ich Miete 2 - 3 im Jahr für Indoor, kostet mich insgesamt ca.500-600€ (etwas kleinere Anlage)

ich kenne diverse Veranstalter (Goa) die auch hin und wieder Anlagen Mieten müssen, daher auch mein Gedanke sowas zu kaufen und zusätzlich zu vermieten

@ceni

kannst du mir ein mixer empfehlen die nicht ganz so teuer ist ?! dann kann ich nämlich besser vergleichen mit anderen mixer

Außerdem finde ich es völlig sinnlos bei so etwas auf Marken zu setzen wo man den Namen bezahlt! Grad bei dem Budget!

Irgendwann sollte man halt schon auf was amtlicheres als "the box" setzen.
zumal das Material auch in den Vermietpark geht!

aber es hat sich so angeört als ob er das Material öfters benötigt,

Dann ist eine erweiterbarkeit durchaus von nutzen!
Die kosten trägt doch eh der kunde solange bis man dann weiter aufstocken kann!

nach einigen Überlegungen und Recherchen glaube ich fast, dass es doch besser ist selbst zu bauen...bessere Leistung/Qualität !!!

Würde mich wohl für diesen entscheiden:
http://www.thomann.de/de/rcf_lf18n401.htm
gute entscheidung ?

noch ne frage:
dieser bauplan verwirt mich, wieso ist das nicht geeigenet für techno goa eletro etc...??

http://www.speakerplans.com/index.php?id=gsub

wofür das Soundsystem sein soll, wisst ihr ja schon

zu unpräzise vllt.

Man kann auch nicht für jeden sub irgendein Chassi nehmen.

was hat dich zu dem Chassi geführt?

ursprünglich wollte ich fertig box kaufen:
diese hier

jetzt überlege ich doch selber zu bauen und weiss nicht so recht ob sowas mit doppel 18er Sub´s bauen soll oder ein Sub einbauen z.b. mit einer rutsche dann

genutzt wird es für goapartys indoor + outdoor für eine tanzfläche von 300-400 Gästen

Wenn dann br, Horn erfordert etwas know how.
Guck dich doch mal bei jobst audio um, zb 6-8x jm sub 118 mit jm sat 112 oder 8x jl sub 118 + jl sat 112 oder 210.

Hallo,

wenn Du ein gutes und vor allem flexibles System für knapp über 6.000 € suchst, denk mal über folgende Kombination nach:
4 x 15" TOP EV ELX 115 (400 RMS, 134 db max), parallel an eine Mackie FRS 2800 (2 x 850 RMS an 4Ohm, 2 Ohm stabiel) = 1.567,00 €

8 x 18" SUB EV ELX 118 (400 RMS, 134 db max), parallel an 2 x Mackie FRS 2800 (2 x 850 RMS an 4 Ohm, 2 Ohm stabiel) = 3.846,00 €

1 x EV ELZ 12p als Aktiver Monitor = 319,00 €

1 x DBX Drive Pack + Thon Rack 10U = 421,00 €

Gesamt: 6153,00 €

Dann noch diverse Kabel und hartnäckig mit dem Thomann-Verkäufer verhandeln.

warum 15" Tops? Warum 90° Horizontal?

Klingt für mich nach zusammengewürfelt!


EV ELZ? Findet google nichtmal

Warum 4 Mal nicht clusterfähige 15" Tops? Für sowas nimmt man 8x 18"/4x doppel 18", dicke 212 / 215 Tops und 10" infill. Wurden auch schon mehr als genug Vorschläge gemacht.

… sorry EV ZLX 12P