Suche Subwoofer für Mystery PA bis 250€

was sollen es denn für subwoofer sein? 15er oder 18er?

ansonsten würde ich vll in die richtung gehen http://www.musik-ser...-prx395751910de.aspx

mal so als ersten vorschlag ich kenn dei zwar nicht aber die werden ja recht häufig verbaut wenn es günstig und anständig sein soll. denke 2 von dieser art würden ganz gut passen

lg

Schmelli

Erstmal Danke für deine Antwort!

Im Grunde ist es egal ob 15er oder 18er. Ich persönlich bin ein Fan von viel Membranfläche. Daher auch die Idee mit den 4 günstigen 15ern. Ich denke zwei 18er werden knapp im Budget.

An die kappa 15 lf hab ich auch schon gedacht, sie passen ja ins Budget, nur Frage ich mich ob meine Verstärkerleistung ausreicht bzw. ob nur zwei 15er im Bass mit vier 12ern in den Mitten mithalten können. Die Kappas wären dann wohl im ARLS am effektivsten nehme ich an. Eventuell wären ja auch noch die etwas teureren 15 lf Pro eine Variante. Dann ist aber auch ne vernünftige Endstufe fällig denke ich.

Meine zweite Idee wären zwei HP-18W, aber die machen ja noch weniger Hub (2mm) als die 15er. Da komme ich mit 4 HP-15W günstiger, habe mehr Membranfläche und 1mm mehr Xmax. Allerdings auch 2 große Kisten mehr. Inwieweit das relevant ist kann ich nicht wirklich einschätzen.

Ich freue mich schon auf weitere Meinungen und Vorschläge.

Incubus25184 schrieb:

Meine zweite Idee wären zwei HP-18W, aber die machen ja noch weniger Hub (2mm) als die 15er

also soweit ich weiss ist der Hub nicht unbedingt entscheident für den Pegel, weil wenn man mehr Fläche hat bewegt man mit etwas weniger hub genausoviel oder vll sogar mehr Luft und es kommt halt insgesamt auf den wirkungsgrad an...

beste Beispiel ein car hifi Chassis mit 600watt rms und 90db oder ein pa chassis mit 400 watt und 99 db da bekommste bei dem pa chassis deutlich mehr raus obwohl das weniger Hub hat UND weniger leistung.

welcher Treiber jetzt genau mithalten kann, kann ich dir soweit nicht beantworten dazu muss ich noch kurz recherchieren( wird es so geschrieben?)wo mir grade die zeit fehlt aber ich denke da kennen sich einige andere acuh ncoh besser aus als ich

lg

Schmelli

Richtg ,der Wirkungsgrad spielt ja auch noch eine Rolle, nicht nur Sd und Xmax.

Also der HP-18W ist mit 98dB angegeben und der HP-15W mit 95-96dB. Also spielt bei gleicher Leistung der HP-18W etwa genau so laut wie 2 HP-15W. Mit doppelter Leistung die ja dann für 2 HP-15W benötigt wird sind sie dann auch noch 2-3 dB lauter.

Angenommen ich baue ein 150l BR mit 45Hz Reso und 360cm² Portfläche. Dann habe ich laut WinISD folgendes Problem: beide Chassis überschreiten zwischen 60 und 80 Hz schon bei 100Watt knapp den Xmax (der HP-18W schon eher).

Hier mal meine Überlegungen und Simulation zu den HP-15W im oben geanannten Gehäuse. Ich gehe dabei von der JB Systems Weiche und einem Verstärker aus, der bei 6 Ohm (4 Chassis a 6 OHM) saubere 400 Watt leisten kann.

Ein HP-15W erzielt mit 100Watt folgenden Pegel wenn ich mit der Aktivweiche Jb Systems EC 102 die Filter auf 40-120 setze.

40Hz - 104dB
50Hz - 111dB
60Hz - 115dB
70Hz - 117dB
80Hz - 117dB
90Hz - 116dB
100Hz - 114dB

Das ist ja nun schon eine ganz schöne "Raveland"-Abstimmung im Nutzbassbereich. Hört sich sowas eigentlich noch einigermaßen gut an wenn es nicht so tief geht? Für den Party Bereich wird das ja scheinbar gerne so abgestimmt wenn es billig und laut sein soll.

Angenommen ich Stelle nun pro Seite 2 dieser Kisten und gebe die 400 Watt drauf, dann gewinne ich ja laut Simu und Theorie etwa 12dB im gesamten Spektrum dazu. Reicht das an Pegel für den Bass für ordentlich laute Partybeschallung oder ist das zu leise?

Wenn eine Mystery an 1 Watt ca. 96-97dB macht und mein Verstärker je Kanal 100 Watt abgibt (vieleicht vertragen sie auch mehr wenn bei 120Hz getrennt), berechnet sich der maximale Pegel ja dann folgendermaßen.

2 Mysterys an 2 Watt (+6dB) = 103-104dB
100 fache Leistung (+20dB) = 123-124dB.

Natürlich ist das alles rein theoretisch, aber die Subs sollten doch von der Lautstärke her ganz gut zu den Mysterys passen. Eine Endstufe mit 400-600 Watt für den Bass sollte ja auch noch erschwinglich sein (T.Amp)

Gruß Andreas

Ein kleiner Einwurf meinerseits.

Der HP18W ist alles andere als ein konsequent gemachtes Chassis, das, für das was es kann, zu teuer ist.

Für etwa das gleiche Geld kriegst du z.B. einen Eminence Kappa 15LF oder den 18-500 von The Box (Thread gibt´s hier im Forum, einfach mal dannach Suchen).

Die sind dem HP18W zwar nicht haushoch überlegen, aber für das Geld die deutlich bessere Wahl.

und mal nochmal nen kelienr tick von mir : soweit ich das bveurteilen kann soll der bass doch immer einige db lauter sein als der rest...dshalb würd eich den bass lieber großzügig dimensionieren und viellecih tauch ncoh mit reichlcih reserven ausstatten

lg

Schmelli

Ui, der Pegel-Br mit dem Thomann Chassis ist ja ein ganz schöner Brocken. Scheint ja echt brutal zu sein das Teil, aber leider scheint das Chassis ja schlecht verfügbar zu sein.
Aber ich denke ich verwerfe meine Ideen und baue mir 2 LMB-115 mit Kappa 15 LF. Die kann man ja auch, wenn es einem nach noch mehr Bass verlangt ,aufrüsten auf Kappa 15 Lf Pro oder den RCF.

Auch sind mir nur 2 Gehäuse doch etwas lieber.

Zumal ich wenig Erfahrung mit PA habe ist das bestimmt die bessere Alternative.

Aber eine Frage habe ich noch , wenn ich das Gehäuse des LMB-115 etwas vergrößere und die Ports in der Länge anpasse um die Abstimmung beizubehalten sollte das ganze ja noch etwas besser gehen. Ich habe mal nachgerechnet und komme beim LMB-115 Eckportgehäuse (Eckports schon abgezogen) auf ca. 118 Liter. Abzüglich der Versteifungen ,Volumen des Chassis und der Griffmulden bleiben ja ca. 105-110 Liter. Da würden doch so 20-30 Liter mehr bestimmt nicht schaden laut meiner Simu. Das LMB-115 Gehäuse scheint ja auf ein möglichst kompakte Abmaße hin optimiert zu sein.

Kann jemand etwas dazu sagen?

Platz habe ich genug und das Gehäuse kann ruhig etwas größer sein. Allerdings haben es ja schon sehr viele so gebaut und sind sehr zufrieden damit. Der Entwickler hat sich dabei ja sicher auch was gedacht. Hmm...

Dann bau doch gleich ein ARLS wenn dir die Größe nichts ausmacht.
Der sollte ein wenig lauter gehen als ein LMB (Kappa 15LF).

Ansonsten verändere nicht das Gehäuse.

Oje, man kann hier und im Party-PA Forum soviel Berichte und Meinungen dazu lesen. Vieles davon widerspricht sich bzw. die Meinungen gehen dabei weit auseinander in Bezug auf ARLS und BR bei den Kappa LF und LF Pro. Ich denke ich bleibe lieber bei einem herkömmlichen BR, denn ich hab ja "nur" die Mysterys als Tops. Und mit dem LMB-115 bin ich halt auch mit der Chassiswahl flexibler.

Aber erstmal vielen Dank für eure Beiträge, hat mir schonmal geholfen bei meiner Entscheidung.
(Obwohl mich ja zu sehr interessieren würde was mit 4 HP-15W so gehen würde ).