Günstige Pa für 250€

Für das Geld gibts überhaupt keine PA!
Nur Spielzeug und Schrott.

Warum bildest du dir eigentlich eine PA ein??
Für was brauchst du sowas??

schau doch mal hier, da gibt es viele tolle sachen, sogar für weniger als 250€.

Warum bildest du dir eigentlich eine PA ein?? Für was brauchst du sowas??

genau, wofür? 10m2 kinderzimmer?

So erstmal vorab: Ich bin einer der besten Freunde von Niclas und sein angebliches Kinderzimmer hat 60 qm und nicht 10. Und NEIN mit dieser Günstigen PA will er nicht dieses Zimmer beschallen sondern eine Turnhalle. Ein anderer Freund von uns hat auch dragonaudio und diese haben die Schullautsprecher (Peavy für 700 Euro das paar) locker in die Tasche gesteckt von Wirkungsgrad und Klang her.
Und noch was wir haben nicht so viel Geld um uns sauteure Boxen von RCF zu kaufen.
Mfg Stephan

dann kauft euch die Dragonaudio und viel spaß.

Meine Fresse

Mit solchen Zigarrenkisten ne Turnhalle beschallen

Egal, ist eh Kinderkram.

Sind irgendwo Ferien ??

Ich hab gehört, Metallica setzt die Dragonaudio Lautsprecher als Monitorsystem in deren Studio ein, bei kleineren Gigs auch mal als Front PA.

Im Ernst: Die Dragonaudio sind Spielzeug, dass das was du sagst nicht sein kann, siehst du schon am Paarpreis von 100 Euro zu 700 Euro.
Nehmen wir den Wirkungsgrad: In deinem Preisbereich gibt es keine aktuelle Peavey Box, die derzeit von Thomann vertrieben wird, die einen Wirkungsgrad von unter 97db hat. Da sind die Dragonaudio bei theoretischen 95db. Also: unbelegter Quatsch!
Zum Klang: Sehr subjektiv, aber woran machst du das fest? Was ist für dich guter Klang? Mehr Bass? Linearität, kreischfreie Höhen und dröhnfreier Sound mit Sicherheit nicht, sonst hätten die Dragonaudio Lautsprecher deutlich schlechter abgeschnitten.

Ihr habt kein Geld um euch Mittelklasse RCF Lautsprecher zu kaufen, sondern könnt euch bloß Spielzeug-PA leisten? In Ordnung, aber dann beschallt damit bitte auch bloß eine Spielzeug-Turnhalle, denn für eine ernsthafte Veranstaltung reichen diese Lautsprecher nichtmal ansatzweise. Die würde ich nichtmal zur Sprach- oder Hintergrundbeschallung einsetzen.

Es mag vielleicht nicht schön sein, das zu hören, weil ihr euch momentan nichts besseres leisten könnt, aber die Dragonaudio taugen nichts, garnichts. Ich habe hier zwei uralte Sharp Hifi Boxen mit 2x 8" Bässen, 5" Mittentöner und 2" Hochtöner, die sind knapp 25 Jahre alt, klingen gegen die 600er Cantons wie ein Sack Nüsse und sind dennoch eine tonaler Genuss für die Ohren im Vergleich zu den Dragonaudios. Lauter werden sie auch sein (rechnerisch sind die Dragonaudios bei 116db max, abzüglich 3db Powercompression sinds noch 113, da halten die Sharp, wenn man sie quält, knapp gegen, allerdings OHNE zu kreischen wie irre).

Was ich damit sagen will: Wenn ihr Party machen wollt, gibt es bloß zwei Optionen:
1. Spart noch ein paar Jahre und leiht euch vernünftige Systeme vom Verleiher um die Ecke oder von bekannten
2. Setzt auf alte (80er Jahre) HiFi Komponenten. Die sind zwar nicht PA und damit kann man bei weitem keine Turnhalle beschallen, aber für kleine Parties mit 20-30 Personen reicht sowas völlig aus, ist günstiger und macht 3 mal mehr Spaß als die dämlichen Dragonaudio Teile.

Ich frag mich immer wieder warum manche Leute es besser wissen als die die jeden Tag mit PA Equipment für mehrere 10.000 euro jonglieren?

Ich hab damals auch bei Null angefangen und mir mittlerweile ordentliches Wissen angeeignet weil ich auf Leute gehört hab die Ahnung haben.

Das mit den Peaveys könnt ich mir shcon Vorstellen die waren wahrscheinlich total am Ende.

Das geht hier einfach alles zu sehr Off-Topic.


Da es für 250 Euro keine PA gibt (also keine PA, die die Bezeichnung verdient) würde ich sagen, dieser Thread gehört in den HiFi-Bereich und gut.

Hier wird ja sowieso nur noch drauf rumgehackt.

@ chrime:

Die Verschieberei ist aber auch nicht das Wahre.
Wenn der Thread im HiFi Bereich steht, ändert sich ja deswegen nix am Ziel des TEs.
Bugdet 250 Euro, PA kaufen, Ambitionen mit zwei Billigboxen eine Turnhalle zu beschallen (laut seinem "Freund").

Egal wo der Thread steht, du musst wieder versuchen die Jungs (15) von der Tatsache zu überzeugen das Billig nix is und mieten da Sinnvoller ist. Bzw. Sparen.

Bin mir sicher das da Hüben wie drüben ähnliche Posts kommen.

Na dann komm ich mal wieder , die behauptung das die Dragon audio teile nichts taugen ist quatsch , klar denkt man bei dem preis erstmal , kann doch nicht sein , hab mir dann aber trotzdem mal 2 bestellt und ich kann sagen das die teile genau so gut sind wie andere boxen aus dem LB segement , siehe solton pl 12 , peavey messenger serie usw , dabei sind diese sogar noch im einiges günstiger

mit dieser Günstigen PA will er nicht dieses Zimmer beschallen sondern eine Turnhalle.

LESEN Sven, dann plappern

Du nutzst die Teile soviel ich weis ja hauptsächlich als DJ Monis und nicht als PA.
Mag sein das die LS im klasseninternen ULB Vergleich gut abschneiden durch Verwendung von nem normalen MT und Kalotten HT statt Piezzos, deswegen ist es als PA trotzdem nicht zu gebrauchen.

Und damit ne Turnhalle Fullrange beschallen Das würdest du glaube ich auch nicht machen!

Okayokay ihr habt recht ich bin ja schon leise
-danke für den tipp mit dem mieten!

kst_pa&licht schrieb:

mit dieser Günstigen PA will er nicht dieses Zimmer beschallen sondern eine Turnhalle. LESEN Sven, dann plappern Du nutzst die Teile soviel ich weis ja hauptsächlich als DJ Monis und nicht als PA. Mag sein das die LS im klasseninternen ULB Vergleich gut abschneiden durch Verwendung von nem normalen MT und Kalotten HT statt Piezzos, deswegen ist es als PA trotzdem nicht zu gebrauchen. Und damit ne Turnhalle Fullrange beschallen Das würdest du glaube ich auch nicht machen!

sag ja nicht das man damit ne turnhalle beschallen kann , aber das man die teile hier so schlecht redet find ich nicht gur

Es mag ja auch gut sein, dass diese nicht schlecht sind. Aber man muss hier schon klar und deutlich werden. Die Lautsprecher sind ganz weit davon weg auch nur ansatzweise dafür geeignet zu sein, eine Turnhalle zu beschallen.

Für das eigene Zimmer oder auch für günstiges Monitoring mag das durchaus gehen, das ist hier aber ausdrücklich nicht verlangt worden.

Dass diese für ihren Preis eine ziemlich gute Qualität aufweisen, glaubt dir hier sicherlich jeder. Aber zaubern tun die Lautsprecher auch nicht.

Für eine ernsthafte VA als Front-PA, noch dazu Fullrange, sind die Dinger nichts. Im Hinblick darauf ist es halt Spielzeug. Das muss man leider so sagen.
Dein Einwand ist aber insofern gerechtfertigt, dass so mancher sicherlich überlegt, sich das ganze als sehr günstiges DJ Monitoring zuzulegen.

Dass diese für ihren Preis eine ziemlich gute Qualität aufweisen, glaubt dir hier sicherlich jeder. Aber zaubern tun die Lautsprecher auch nicht.

Ne möchtegern-PA-Box für 99 Euro - ziemlich gute Qualität für den Preis? Da bin ich nicht "jeder" - ich glaube das nicht.
Das tut mit in der Seele weh.
Für € 250,00 kann er sich bei mir ne HK Projektor mieten. Da geht ne kleine bis mittlere Turnhalle mit.

Da gibt es ja zum Glück unterschiedliche Meinungen Ich wäre nicht davon überrascht, wenn die Box für Ihren Preis ganz in Ordnung klingt. Bei 99 Euro kann man aber auch wirklich kaum Ansprüche stellen. Die Peaveys und Triton Topteile liegen in einem vergleichbaren Preisbereich und sind bekanntermaßen nicht gut, bieten für ihren extrem niedrigen Preis aber doch eine überraschend gute Qualität. Da mag man sicher geteilter Ansicht sein, aber Preis-/Leistung kann gut sein, auch wenn ein Produkt an sich (grob gesagt) "schlecht" ist (weil der Preis eben extrem niedrig ist).

Täusche Dich mal bei dem Triton nicht. ich kenne das 600er ganz gut und bin erstaunt, was da rauskommt. Alleine der Anblick des "Drachen-Kübels" gibt mir schon Grund zum grübeln.

Danke einmal für die ganzen Antworten.

Gut durch eure einschätzung glaube ich euch das man dragonaudio max. als Monitore benutzen kann.

Aber hier hatt keiner ein Wort über die T. amp verloren sind die auch so schlecht?

Nun ich werde wohl noch ein wenig sparenh und dann boxen kaufen die vernünftig sind. Aber was würdet ihr mir da vorschlagen?

Und zu den Peavey unserer Schule:
Die Teile haben wirklich ohne wITZ kaum Pegelfestigkeit.
da kommt einfach nichts. Und der Bass scheint zu Kratzen

Nun ausleihen werde ich mir keine Pa

Niclas

Zäumen wir das Pferd doch Mal Schritt für Schritt:

Zuerst Mal:

Was genau wollt ihr machen:

Wir wissen nur: Turnhalle beschallen (60qm)??

Mehr wissen wir nicht.

Party Feiern ??, Live Konzert ?? Sportveranstaltung kommentieren?? Bratwürste grillen??

P.S.:

Die meisten T-Amps sind in ihrem Preissegment recht gut, kann man eigentlich nix falsch machen. Aber die E-400 wäre auch mit besseren Boxen zu schwach für Front PA.

Also wir wollen eine Turnhalle beschallen mit musik vom Laptop und mit DJ CD playern.

Die Band hatt eine eigene Anlage.

Die Turnhalle hatt ca 120 m² ( eher mehr )

Ansagen wollen wir zwischendurch auch machen.

Nun bei T.amp könnte ich auch die E- 800 kaufen reicht die für Front pa?

Achso sollte ich mir ein Monacor MPX 9000 für 30 € holen?

Da soll nur ein Laptop und ein Cd player rann also müsste das eigentlich reichen oder ?

Nehmt doch die Anlage der Band. Mit nem Kasten Bier wird man sich da sicher einig

Da werdet ihr größere Geschütze brauchen. Am besten leihen.

Nein die Anlage der Band geht nicht weil die einfach schei.... ist.
12/1 Peavey boxen die viel zu klein sind und der yamaha powermischer kann nicht genug leistung bringen .

Die ganze Zeit am übersteuern.

Totaler müll.

Aber das ist ja auch nur die Schulband.

Gruß niclas

Dann mietet was für euer Geld bekommt.

Zu kaufen gibts nichts in dem Bereich was nicht an die 10000 Euro Grenze geht.

blackfield: Das ist meiner Meinung nach ziemlicher Quatsch. Für 10.000 Euro gibt es schon gutes bis sehr gutes Material für 500 Personen. Recht hast du aber im Bezug auf das Mieten.
Ich glaube nicht, dass hier so viele Personen gefragt sind. Bei 120m² werden es wohl irgendwo zwischen 100 und 200 Personen sein.

Für letzteres müsste man dann aber schon mindestens 2000 Euro investieren, um diese angemessen zu beschallen. Das ist dann auch eher die untere Grenze.

niclas_1234: Die Peavey Boxen mögen zu klein sein und der Yamaha Powermischer nicht genug Leistung bringen, aber selbst die liegen zusammen deutlich über dem Budget von 250 Euro. Das was ihr dafür kaufen könnt, liegt qualitativ noch deutlich darunter.
Ab 600 Euro kann man bereits halbwegs 50 Personen beschallen (eine Triton 500), für 80-100 Personen muss dann schon eine Sirus Sonic 2 sein (etwa 900 Euro). Das sind alles absolute Untergrenzen, was gerade noch so erträglich ist, man auf einer professionellen VA aber nicht stellen dürfte und das bei der maximalen Personenanzahl kaum mehr für Discopegel reichen dürfte.

Also bleibt eigentlich nur eine Option: es muss eine Anlage gemietet werden!

Hast natürlich recht irgendwie war ich auf die kompletten 120 m2 beschallen aus. Mein Fehler.

wen du günstige pa boxen haben möchtest guck mal bei www. kirstein.de hier kriegst für 100 euro gute pa boxen von pronomic. ist kein schrott habe sie selber.

Das ist genau derselbe Mist. Mag durchaus OK sein, für ULB DJ-Monitoring, aber keinesfalls um 120m² zu beschallen, noch dazu Fullrange und am wenigsten Disco.

feuerwehr_westerholt schrieb:

wen du günstige pa boxen haben möchtest guck mal bei www. kirstein.de hier kriegst für 100 euro gute pa boxen von pronomic. ist kein schrott habe sie selber.

Im Vergleich dazu:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-242-46.html#3

Zitat:

würde ich nicht kaufen. habe nemlich auch pronomic boxen bestelltbeide defekt .dan habe ich mir neue zuschiken lassen und davon war auch noch eine kaputt.

Trollalarm

niclas_1234 schrieb:

Nein die Anlage der Band geht nicht weil die einfach schei.... ist. 12/1 Peavey boxen die viel zu klein sind und der yamaha powermischer kann nicht genug leistung bringen . Die ganze Zeit am übersteuern. Totaler müll. Aber das ist ja auch nur die Schulband. Gruß niclas

ahja, aber ihr wollt für 250€ leistungswunder haben, oder was?

Habt ihr auch nur ansatzweiße Ahnung von der Materie? Oder halbwegs reale Preisvorstellungen?

Nun wie ich schon gesagt habe bin ich bereit auch mehr auszugeben.

Und vieleicht sollten hier nicht anschuldigungen kommen von wegen ich habe keine ahnung. Mag vileicht sein das ich kein experte binn aber ein wenig grundwissen habe ich schon.

Nun mein freund konnte mit seinen selbstgbauten lautsprechern mit 38cm tieftöner Mitteltonhorn und einem Ringradiator eine ganze wiese beschallen 103 db 1w/1m und 600w Max. für 200 € das stück. würde das für so eine halle reichen?.

Von der Wiese kann man auch nicht erwarten, dass sie sich über zu geringen Schallpegel beschwert. Vermutlich wird sie das einfach so hingenommen haben.

Die Fläche ist nicht primär das Problem, sondern vielmehr die Anzahl an Personen.
Mehr Personen schlucken auch mehr Schall, das heißt du brauchst mehr Bassfundament.

Wieviele willst du denn beschallen (regelmäßig, in Ausnahmefällen natürlich eventuell auch mal mehr)?
Welches Budget hast du maximal zur Verfügung?

Ich dachte so ca. 70 bis 100 Personen zu beschallen.
In ausnahmen vieleicht auch mal 150 Leute.

Wie groß ist denn der unterschied ob ich drausen oder drinne beschalle?

Also maximal 1500€ für die anlage

Im Selbstbau ginge das.
2x LBT-1121
2x LBB-118
1x TSA 4-700
1x JB Systems EC 102
1x Phonic AM120
+ Kabel
macht ziemlich genau 1500 Euro und packt 100 PAX Indoor bei Discopegel. Die Endstufe hat auch ausreichend Dampf um 4 Subs zu packen, damit kannst du dann sogar 200 PAX indoor beschallen (100-150 Outdoor).

Der Unterschied Indoor/Outdoor ist schon relativ groß, du brauchst draußen eben ein größeres Bassfundament.

Fertige Komponenten zu dem Preis werden qualitativ deutlich schlechter sein. Es dürfte schon schwierig werden, zu dem Preis mit fertigen Lautsprechern überhaupt 100 Personen angemessen beschallen zu können.

Es gäbe da noch die Sirus Sonic 3, etwa 1550 Euro, plus Mischpult also 1600 Euro. Die wäre noch knapp im Budget, liegt klanglich aber deutlich unter der Selbstbaulösung.

würde da nochn bisschen (länger) weitersparen und mir dann was richtig gutes holen...
RCF oder sowas...

ansonsten stelle ich auch gerne noch für mehr geld die Sirus Sonic V in die Runde... die wird reichen...

ansonsten gibts da nochn haufen andere komplettaktiv systeme...

aber ich glaub unter 2-3k wird das nichts... sry...

grüße djdadl

Eine Turnhalle mit 120 qm ist eher nur ein Übungsraum. Unter einer "Halle" würde ich was anderes Verstehen.

Die Peavey 12/1 sind wohl die Messenger Pro 12. Die kosten ca. 150 € Stück.
Kann mir nicht vorstellen, dass eien 250 € - PA mehr kann.

Die Peavey Boxen sind sicher nicht das Maß der Dinge, aber wenn ihr sparen wollt, wäre es ja vielleicht eine Idee für die Peaveys ein paar Subs zu organisieren?

dj_suki schrieb:

Eine Turnhalle mit 120 qm ist eher nur ein Übungsraum. Unter einer "Halle" würde ich was anderes Verstehen. Die Peavey 12/1 sind wohl die Messenger Pro 12. Die kosten ca. 150 € Stück. Kann mir nicht vorstellen, dass eien 250 € - PA mehr kann. Die Peavey Boxen sind sicher nicht das Maß der Dinge, aber wenn ihr sparen wollt, wäre es ja vielleicht eine Idee für die Peaveys ein paar Subs zu organisieren?

Von einer für eine Halle ausgelegte Beschallung, seid ihr dann zwar immernoch weit weg, aber wenn ihr sowas wollt müsstet ihr so oder so noch einiges nachlegen.

DjDadl schrieb:

würde da nochn bisschen (länger) weitersparen und mir dann was richtig gutes holen... RCF oder sowas...

Warum? Selbstbau geht doch! Würde dann etwas aus der LM-Serie bauen.
Wenn mehr als 1500 € möglich, zum Beispiel 2x LMT-121 + 2x LMB-115 Pro.

Und wenns unter 250€ sein soll, und sagen wir etwas lautere Hintergrundmusik dann: 2x davon!

Liebe Grüße und schöne Pfingsten.

DJ Cure

Nun ich glaube für mich heißt es jetzt ersteinmal sparen.

Ich habe überlegt welche endstufe ich nehmen soll.

Würde eine größere T. amp reichen oder sollte ich auf eine hochwertigere marke zurückgreifen?

Ich habe nun auch schon ein Mischpult ein Monacor Mpx 9000. Komplett heile für 35 €. Ich glaube für meine Zwecke reicht das.

Niclas

niclas_1234 schrieb:

Nun ich glaube für mich heißt es jetzt ersteinmal sparen. Ich habe überlegt welche endstufe ich nehmen soll. Würde eine größere T. amp reichen oder sollte ich auf eine hochwertigere marke zurückgreifen? Ich habe nun auch schon ein Mischpult ein Monacor Mpx 9000. Komplett heile für 35 €. Ich glaube für meine Zwecke reicht das. Niclas

Fürs vorgeschlagene Bundle reicht diese hier:

http://www.thomann.de/de/the_tamp_tsa_4700.htm

Zwei Kanäle für die Tops und einen Kanal (aus zweien gebrückt) für die Subs.

Muß mich korrigieren, wenn man von 2x LMT-101 + 2x LMB-115 Pro ausgeht!

Gruß

DJ Cure

kst_pa&licht schrieb:

Meine Fresse Mit solchen Zigarrenkisten ne Turnhalle beschallen

Ich will ja nix sagen, aber die Dragonaudio, mit denen wir die Turnhalle beschallt haben SIND MEINE!! Die Dinger haben 96 dB 1W/1M und haben diesen Peavey-Sondermüll um LÄNGEN in den Schatten gestellt. Und im gegensatz zu JBL hören sich die nich an wie Piezo.

Die Produktionsstraße von Dragonaudio liegt direkt neben der von Meyer Sound, da muss wohl einfach ein Lautsprecher aufs falsche Band gefallen und mit Dragonaudio beschriftet worden sein. Passiert manchmal. Glückwunsch.

XTJ7 schrieb:

Die Produktionsstraße von Dragonaudio liegt direkt neben der von Meyer Sound,

Und das soll man dir jetzt glauben?

Du vergleichst eine Box, die weniger als 50 Euro im Verkaufspreis kostet, mit einer Box, die 150 Euro kostet und unterstellst dieser, die Peavey Lautsprecher um Längen zu schlagen?
Ist ungefähr genauso wahrscheinlich

Aber nichts ist unmöglich. Also will ich mal nicht so sein:
Hast du im direkten Vergleich am gleichen Verstärker mit der selben Musik in der selben Räumlichkeit verglichen und ein Schallpegelmessgerät verwendet, um die Lautstärke zu bestimmen?
EQ war bei beiden Flat? Welche Einstellungen an der Frequenzweiche (falls vorhanden)?

Oder beruht deine Aussage rein subjektiv auf "Ich hab mal eine von den Peaveys gehört, weiß aber nicht mehr genau welche, da sind meine Dragonaudios echt lauter gewesen"?

zugegeben: die waren nicht am selben vertärker und ich hab kein messgerät, aber die peavey haben trotzdem schon bei geringerer lautstärke gescheppert, als die dragonaudio. ich fand zudem, dass sich die peavey vor allem ziemlich dumpf angehört haben.

Das ist dann eine Frage der Präferenz. Man mag sicher sagen, dass die Boxen dumpf klingen, dass sie wenig Bass haben und die Höhen relativ schnell anfangen zu kreischen (was bei Tops für weniger als 250 Euro Stückpreis ohnehin die Regel ist, gilt ebenso für die Dragonaudio), aber scheppern tun diese meiner Meinung nach nicht, insbesondere nicht bei geringen Lautstärken.

Von Linearität sind beide Boxen ohnehin Welten entfernt. Allerdings klang deine Aussage so, dass die Dragonaudio der Peavey deutlich überlegen sind. Und das sind sie nicht. Sie mögen klanglich möglicherweise auf einem ähnlichen (niedrigen) Niveau spielen (die eine vielleicht etwas greller, die andere dumpfer), aber die Peaveys gehen allemal lauter.

Und ich bin im Forum ganz sicher nicht als Freund der Peaveys bekannt

Ich versuche hier weder die Peavey schön zu reden, noch die Dragonaudio runter zu machen. Für ihren Preis mögen beide recht akzeptabel sein, aber wenn überhaupt eine der Boxen ansatzweise die Kriterien einer PA erfüllt, dann sicherlich die Peavey. Die Dragonaudio sind halt keine Pegelwunder und keine Klangwunder. Bei (optimistischen) 96db und gerade mal 125 Watt Belastbarkeit kann man das auch nicht erwarten. Die Peaveys sind da auch keine Offenbarung. Aber im einen Satz die Peaveys als Sondermüll bezeichnen und gleichzeitig die Dragonaudio loben, das führt so manchen einfach auf eine falsche Spur. Der deutlich höhere Preis der Peaveys ist gegenüber den Dragonaudio ganz klar gerechtfertigt.

Wenn man das so hört wunderst mich echt das Peavey in manchen Musiksparten so gern als Gitarrenverstärker genutzt werden.

Du darfst eine 110 Euro (oder meinetwegen 149 Euro) Box qualitativ nicht mit einem 700 Euro Gitarrenverstärker vergleichen. Peavey baut, gerade im Bereich Instrumentenverstärker, nicht nur im Low Budget Bereich.

Hier steht z.B. noch ein älterer Peavey 15" Bassverstärker rum. Klasse Teil, hat bestimmt schon 12 Jahre oder mehr auf dem Buckel, Fader am EQ kratzen nicht, klingt nach wie vor gut und rund, total solides Gerät. Hat aber auch nicht bloß 150 Euro gekostet.