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Günstige Stereoanlage für Partyscheune

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AndreS_88
Stammgast
#51 erstellt: 07. Nov 2019, 21:09
Also ich kenne die Mivoc SB 210, die bekommt man erstaunlich günstig, sind klanglich meiner Meinung nach vollkommen in Ordnung und sollten für 25 m² auch locker genug Pegel können. Wie von "Reference_100_Mk_II" auch bereits empfohlen, würde ich dir zu sowas raten. Das würde ich erstmal mit deiner bestehenden Anlage probieren, ich denke das könnte dir schon reichen. Preislich solltest du da je nach Angebot bei ca. 100-150 € landen...
Barnibert
Stammgast
#52 erstellt: 07. Nov 2019, 21:43
Es ist schon ein Unterschied, ob ich Party mache oder laut Musik zu Hause höre. Bei der Party ist man am nächsten Morgen doch schnell überrascht, wie laut man die Anlage am Abend zuvor aufgedreht hat, wenn man sie wieder einschaltet. Dann auch noch jede Menge Leute im Raum, ein paar Partykracher und dann kommen die Home Boxen und der Home Stereoverstärker schnell an ihre Grenzen. Dann vielleicht noch ein paar leise aufgenommenen Lieder und die Thermoschaltung geht an.
Meine Erfahrung - das mit den Home Boxen und Verstärker habe ich auch schon probiert und ist durch. Schnell mal der HT bei den Boxen durchgebrannt und teuren Ersatz besorgen müssen. Ein paar Homeverstärker schon schlapp gemacht (und das waren nicht die Schlechtesten - und da war noch ein extra Ventilator angeschlossen, damit der richtig Luft bekommt) und dann - wenn schon so eine Anlage da steht, dann wird die auch genutzt und von einem Ort zum anderen geschleppt, da immer wieder einer eine Party macht und diese eventuell braucht. Dabei den Home Verstärker runtergeschmissen und Ende Gelände. Der PA ist uns schon mehrfach auf den Boden geknallt und läuft immer noch
Gruss Bert
love_gun35
Inventar
#53 erstellt: 07. Nov 2019, 22:09
Das ist ein ganz anderes Anwendungsszenario. Beim TE gehts doch um 25 qm die er 4 mal im Jahr nutzt.
Ich stell mir das so vor. Da hocken vielleicht 12-15 Leute drin und schreien sich gegenseitig ins Ohr, weil man sichvor lauter Pegel nicht unterhalten kann.
Deine Horrorszenarien dass dir viele AVRs durchgebrannt sind und Hochtöner geflogen sind kann ich jedenfalls nicht bestätigen.
Ein Freund von mir hat ca. ich schätze mal 100qm Party Dachgeschoss und dreht seit Jahren richtig auf, dass man das im Übernächsten Haus hört.
Uralter Sony Verstärker mit uralten MB Quart LS.
stoneeh
Inventar
#54 erstellt: 07. Nov 2019, 22:17
ach ja, die Profis. Regalboxen mit 17cm Tieftöner werden empfohlen, um den Pegel müsse man sich keine Sorgen machen. Irgendwelche Vorkriegszeit-Breitbänder. Der übliche Amazon-Ramsch, weil offensichtlich angenommen wird dass es sowieso nichts macht wenn sich die Leute die Ohren zerschiessen. Zudem das meiste über dem veranschlagten Budget.


Vorhanden ist also, wie am Bild zu sehen, ein Panasonic SA-HD52 Verstärker oder ein Onkyo TX 9011. Beide liefern 45w an 8 Ohm.
Für die Anforderung "suche Stereoanlage, soll auch zu hören sein wenn man zu Silvester mal raus geht" sag ich, das geht sogar. Dieses Statement basiert auf Erfahrungswerten - von 40w bis 4kW pro Kanal Amping hab ich alles durch, an den verschiedensten Lautsprechern, in Räumen verschiedenster Art und Grösse.
Die Voraussetzung, dass auch bei 40w ausreichend Output entsteht, ist entsprechend Wirkungsgrad. Der entsteht, insb. im Bass, hauptsächlich durch Membranfläche.

Sinnvoll waren bis jetzt die Tips in Reference's Post. JBL JRX 125 zB kenn ich. Macht locker den gewünschten Output. Ist halt kein Feingeist (ist in dem Budget eh kaum bis nix), und ist eigtl. so gesehen ein reines Top - erst ab 100 Hz geht's los.
Aber ja, so ca. in die Richtung sollte es auf jeden Fall gehn - Standbox bzw. grosses Fullrange-Top mit allermindestens 2x8" oder 1x12" Tieftöner pro Box.
Das PAB-215 scheint geeignet. Das DAP CLubmate auch. Die Solton haben laut Frequenzgang im Datenblatt definitiv Fullrange-Fähigkeit.

Ich werfe meinen persönlichen Favorit für die Anwendung "kleiner bis mittelgrosser Raum, wenig Ampleistung, beschränktes Budget" in den Raum: die Infinity SM Serie. Sehr wirkungsgrad- und pegelstark, Fullrange (wenn auch doch eher Nutzbass als Tiefbassbrummer), klanglich angenehm und Allround-tauglich. Langfristig haltbar, wenn man nicht grob fahrlässig agiert. Laufend verfügbar bei Ebay Kleinanzeigen: SM 155
Barnibert
Stammgast
#55 erstellt: 07. Nov 2019, 22:23
Wir machen das so, dass wir erst einmal gemeinsam eine Raumbegehung machen und im Sitzkreis eine Entscheidung treffen Dabei darf jeder mal seine Vorschläge umsetzen und am Ende wird gewählt
Desti48
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 07. Nov 2019, 22:25
Ja bei uns ist es nicht so mega mit dem feuerwerk weil wir auf einem dorf wohnen und vielerorts wegen fachwerkhäusern im ortskern die unter denkmalschutz stehen feuerwerk im ortskern verboten ist.

Dadurch hat in den letzten jahren alles sehr nachgelassen, wohingegen hotels, restaurants und gasthäuser , silvester veranstaltungen machen mit eigenem feuerwerk.

Es ist mehr kinderfeuerwerk die ersten 10-15 minuten aber dann nur noch vereinzelt mal eine rakete.....


Meint ihr die JRX125 von amazon sind im angebot bei dem Blackweekend ende des Monats?

Ich hatte heute den onkyo mal an zwei AIWA lautsprecher angeschlossen, allein das ist schon ein mega unterschied zu den lautsprechern von conrad.

Ich hab auch ein angebot für lautsprecher von infinity

Und zwar diese hier:
2x Infinity ALPHA 40B/T/H in cm ca. 22/33/98
2x Infinity ALPHA 30B/T/H in cm ca. 22/29/85
1x Infinity ALPHA CENTERB/T/H in cm ca. 42/23/18

Alle zusammen für 220 euro aber ich denke mal die sind auch nicht die wucht?

Wie gesagt ich kenn mich mit den marken nicht wirklich aus aber ich halt die augen auf wegen den JRX125 bei ebay, versand machen viele nicht da wohl eine 24 kg wiegt????


[Beitrag von Desti48 am 07. Nov 2019, 22:28 bearbeitet]
stoneeh
Inventar
#57 erstellt: 07. Nov 2019, 23:05
Datenblatt JBL JRX 125


Weight: 42.6 kg (94 lb)
Shipping Weight: 46.7 kg (103 lb)


Zudem siehst du im Datenblatt den Frequenzgang, der bestätigt, dass diese Lautsprecher erst ab ~100 Hz wirklich Pegel machen. Wenn du dir darunter nichts vorstellen kannst: das ist eher ein "tok tok" als ein "bumm bumm"


Die Infinity Alpha Serie scheint laut den Infos im Netz recht in Ordnung zu sein. Vom Pegel werden die Alpha 40 denk ich reichen. Haben halt nicht allzuviel Membranfläche. Bass wird dich vermutlich nicht vom Hocker hauen.
Der Preis für das (Surround-)Set scheint nicht schlecht zu sein, aber die 30er und den Center brauchst du nicht. Bei Musik (Stereo) bieten 5 Lautsprecher keinerlei Vorteil.. auch wenn du zmd. verstärkerseitig für 4 davon gerüstet wärst.


Ich rate dir dir ein bischen Zeit zu nehmen und die gebrachten Beiträge zu lesen und zu verstehen, und dich nicht allzu schnell zu entscheiden. Vll. willst dir auch mal eine Liste der Kandidaten, die bis jetzt in Frage kommen, erstellen. Sich auf ein Modell einzuschiessen und übereilt zu kaufen wird dich vermutlich nicht zum besten Ergebnis bringen.
AndreS_88
Stammgast
#58 erstellt: 07. Nov 2019, 23:28
Der einzige Vorteil bei dem 5er Set wäre, dass du dann auch direkt zwei draußen verwenden könntest, und es somit drinnen nicht so laut sein muss, damit man das draußen durch eine Tür hört. Ich würde davon nicht die Entscheidung abhängig machen und jetzt auch nicht gezielt nach vier Lautsprechern suchen, aber ein Vorteil wäre das immerhin.

Ich kenne selber jemanden, der seit zig Jahren seine Partys mit Standboxen beschallt, für ein paar Mal im Jahr und mehr oder weniger stationär (Partyraum und mal "vor die Tür") geht das durchaus.

Zu den JBL JRX 125: Wie kommen die denn auf die Angabe "-3db: 45Hz-xx"? Bei dem Wirkungsgrad und dem Datenblatt komme ich da eher auf "-12db:...". Wobei 85db im Bereich ab ca. 40 Hz auch reichen sollten, durch eine eventuelle Eckaufstellung kommt ja auch noch was dazu. Ich glaube aber ehrlich gesagt, dass das für den Raum übertrieben ist, ich kenne die zwar nicht, könnte mir aber vorstellen, dass selbst ein preiswerter Hifilautsprecher (wie zb. die besagten Mivoc SB 210) gerade bei etwas geringeren Pegeln (die es erfahrungsgemäß auch mal gibt) deutlich besser klingt.
stoneeh
Inventar
#59 erstellt: 07. Nov 2019, 23:49

AndreS_88 (Beitrag #58) schrieb:
Zu den JBL JRX 125: Wie kommen die denn auf die Angabe "-3db: 45Hz-xx"? Bei dem Wirkungsgrad und dem Datenblatt komme ich da eher auf "-12db:..."


Pure Fiktion Genau wie die 133 dB Maximalschalldruck.
Barnibert
Stammgast
#60 erstellt: 07. Nov 2019, 23:52
Die JBL Lautsprecher kenne ich, die gehen in die Richtung meines Vorschlages bei Amazon. Wir haben die gleichen, allerdings ein etwas älteres Modell. Hier hatte ich mehrere Verstärker durchprobiert. Auch einen NAD 316BEE, der eine Sinusleistung von 40W bringt (und kurzfristig das Doppelte). Dieser hat nicht ausgereicht, sondern brachte nur etwas mehr als gehobene Zimmerlautstärke und für eine Party nicht geeignet. Der Raum entsprach in etwa Deiner Grösse. Übergangsweise war dann ein Yamaha AX550 angeschlossen. Der brachte die notwendige Leistung mit, um die Boxen zu befeuern. Am Ende werkelt nun der Thomann Verstärker, den ich vorgeschlagen habe.

Gruss Bert
Desti48
Ist häufiger hier
#61 erstellt: 08. Nov 2019, 02:00
Ok solangsam versteh ich das ganze mit diesen Wirkungsbereich.

Das ändert natürlich so einiges, gemütliches Musik hören ist auf deutsch gesagt mit den JBL JRC 125 möglich aber es klingt nach nichts weil diese Lautsprecher erst bei hoher lautstärke richtig funktionieren.

Deswegen der vorschlag mit den infinity sm 155, ok das thema ist doch schwieriger als ich gedacht habe

Deswegen sieht man anscheinend auf youtube immer verschiede Lautsprecher an einer anlage, die einen klingen besser bei "leiser" Musik und wenn man dann aufdreht sorgen die anderen für den nötigen "bumms" bzw. "Pegel" und ich muss jetzt quasi die Goldene mitte finden.
soiza
Stammgast
#62 erstellt: 08. Nov 2019, 02:27
Was spricht gegen eine aktive 12" oder 15" Kiste?

Macht für 25m2 mehr als genug Pegel und fast unzerstörbar (wenn man das Limiter Lämpchen beachtet)

Vorteile:
ganz easy erweiterbar
Und wenn wo anders ne Party ist einfach vom Strom nehmen und ins Auto schmeißen


Und ich muss glaub ich niemanden hier erzählen, dass es auf längere Sicht bei einem Lautsprecher bleibt
Irgendwann kommt ein zweiter und dann eine beliebige Anzahl an Bässen und schwupps steht das System auf jeder kleinen Dorfparty
stoneeh
Inventar
#63 erstellt: 08. Nov 2019, 04:40
Bei der passiven Variante gibt's halt die Möglichkeit den vorhandenen Verstärker weiterzuverwenden. Wobei man das in Frage stellen könnte, weil halt wirklich nicht viel Leistung vorhanden ist.

Wenn man günstig an aktive PA-Fullrange-Kisten kommt, die wirklich Fullrange-tauglich sind und halbwegs klingen, spricht nichts dagegen. Kennen und mögen für den Zweck tu ich zB JBL Eon 15 G2. Klingen recht rund, satter Bass, gut Pegel. Aber da geht das Budget für eine Box drauf, nicht für zwei.
Barnibert
Stammgast
#64 erstellt: 08. Nov 2019, 11:20
Welche Hi-Fi Boxen ich aus eigener Erfahrung noch kenne sind die Newtronics Temperance III und zwar die Selbstbauvariante. Diese sind meines Erachtens partytauglich, bringen genug Tiefgang und falls etwas kaputt geht, preiswert zu reparieren. Meine habe ich damals wie Sauerbier angeboten und am Ende 200 Euro erhalten (OK das Finish des Gehäuses war nicht sehr professionell).

Gruss Bert
Reference_100_Mk_II
Inventar
#65 erstellt: 08. Nov 2019, 12:38
Der JRX125 Frequenzgang schaut mit nach 4pi aus.
In dem Raum werden sie mindestens an der Wand stehen, 2pi.
Vielleicht sogar in den Ecken, 1pi.
Damit ist dann auch unter 100Hz schon gut was machbar.
Und ein kleiner Dreh am Bass-Regler schafft dann den Rest.

Wichtig ist: Vorher Probehören!

Die mivoc SB 210 oder die Infinity SM 155 sind so typische, sehr laute Consumer-Boxen, die durchaus auch mal Party können.
Eben aufgrund ihrer Konzepte und der üppigen Membranfläche (die SB 210 haben zusammen mehr Fläche wie ein ausgewachsener 18" Subwoofer).

Das ganze andere HiFi-Spielzeug ist NICHT für heftigen Einsatz geeignet.


weil diese Lautsprecher erst bei hoher lautstärke richtig funktionieren.

Nein. Das ist eine Binsenweisheit.
Diese Lautsprecher / jeder Lautsprecher funktioniert auch "leise" genau so gut wie laut.
(wenige ganz spezielle Ausnahmen mal außer Betracht gelassen)

Boxen wie die JRX 125 oder andere PA-Boxen sind jedoch effizienter als HiFi-Boxen.
D.h. sie erzeugen aus der zugeführten Leistung vom Verstärker einfach mehr Schalldruck.

Selbst große HiFi-Boxen erzielen i.d.R. kaum mehr als 87dB bei 1W Eingangsleistung.
Eine gängige PA-Box wie die JRX 125 kommt jedoch auf gut 97dB bei 1W Eingangsleistung.
Damit nun die HiFi-Box überhaupt so laut spielt, wie die PA-Box schon bei 1W ist, muss sie 10dB lauter werden.

10dB entsprechen einer verzehnfachung der Leistung.
Also 10W.

Drehst du jetzt weiter auf weil es noch mal 10dB lauter sein soll,
müssen der HiFi-Box nun 100W zugeführt werden.
Bei der PA-Box hingegen nur 10W.

Und hier ist das Problem:
Kaum eine HiFi-Box verträgt 100W auf Dauer.
Kaum ein HiFi-Verstärker bringt 100W auf Dauer.

Mit der PA-Box ist das aber kein Problem.
Eben wegen dem hohen Wirkungsgrad.
Im Vergleich bräuchtest du also nur einen 10W Verstärker.
Das leistet auch dein Onkyo.

Deswegen empfehlen wir (ich) dir solche PA-Boxen.
Denn damit ist auch auf lange Sicht (nahezu) garantiert, dass selbst bei brachialen Pegeln (sollte sowas denn vorkommen) nichts kaputt geht.
Klar, mit genügend Gewalt bekommt man alles kaputt.
Aber das gilt bei HiFi-Geräten genau so.
soiza
Stammgast
#66 erstellt: 08. Nov 2019, 13:57

stoneeh (Beitrag #63) schrieb:
Aber da geht das Budget für eine Box drauf, nicht für zwei.


Schon klar, dass nur eine im Budget ist. Aber für den Anfang reicht ja meistens eine.
stoneeh
Inventar
#67 erstellt: 08. Nov 2019, 14:14

Reference_100_Mk_II (Beitrag #65) schrieb:
Der JRX125 Frequenzgang schaut mit nach 4pi aus.
In dem Raum werden sie mindestens an der Wand stehen, 2pi.
Vielleicht sogar in den Ecken, 1pi.
Damit ist dann auch unter 100Hz schon gut was machbar.
Und ein kleiner Dreh am Bass-Regler schafft dann den Rest.


4Pi ist Vollraum, d.h. freier Raum. 2Pi ist Halbraum aka Bodenaufstellung. Wandaufstellung ist Viertelraum, Eckaufstellung Achtelraum.
Sicher dass das den Frequenzgang untenrum signifikant beeinflusst? Im Raum würd ich den grössten Effekt eher durch Raummoden sehn.

Wie gesagt, ich hab die JRX125 gehört. Ebenfalls die genannten Infinity SM und Eon G2. Die Infinity sind auch eher Nutzbässe, aber zmd. kommt untenrum genug dass der Bass satt wirkt. Die Eon gehen laut Datenblatt flat bis 50 Hz, und so hört sich's auch an - geil satt und fett. Die JRX sind wirklich reine Tops. Kommt wirklich nur Kickbass raus. Für normales hören empfehl ich sowas nicht.


Reference_100_Mk_II (Beitrag #65) schrieb:
Und ein kleiner Dreh am Bass-Regler schafft dann den Rest.


Die meisten Bassregler am Verstärker setzen breitbandig über den gesamten Bassbereich an. Das hilft einem nicht weiter, wenn dem Lautsprecher der Tiefbass abgeht.
Zweitens ist das Argument mit dem Wirkungsgrad komplett dahin, wenn man untenrum boosten muss. Das erfordert Verstärkerleistung, und die haben die vorhandenen Amps nur spärlich.
love_gun35
Inventar
#68 erstellt: 08. Nov 2019, 15:18
Ich kenne selber jemanden, der seit zig Jahren seine Partys mit Standboxen beschallt, für ein paar Mal im Jahr und mehr oder weniger stationär (Partyraum und mal "vor die Tür") geht das durchaus.

Genau so macht es ein Freund seit Jahren bei ca 100qm ohne irgendwelche Probleme.
Ich sehe den ganzen Aufwand bei 25 qm nicht.
Desti48
Ist häufiger hier
#69 erstellt: 10. Nov 2019, 19:57
Ich stöber seit Tagen bei youtube und ebay, durch einen arbeitskollegen bin Ich jetzt auf das set hier gestoßen:

https://m.thomann.de...d=229&subid=kelkoode

Er hatte diese pa 252 eco lautsprecher auch schon ausgeliehen damals für seine Hochzeit und meinte die reichen dicke für 10-12 Leute.

Was haltet ihr davon? Im internet sind die Bewertungen auch nicht schlechr manche sind der Meinung man sollte noch einen Subwoofer dazu kaufen von Behringer und dann reicht das für jeden Geburtstag.

Was haltet ihr davon? Kann man damit auch sonntags gemütlich Musik hören ohne das es wie aus einer Dachröhre klingt ?


[Beitrag von Desti48 am 10. Nov 2019, 20:22 bearbeitet]
stoneeh
Inventar
#70 erstellt: 10. Nov 2019, 21:09
Ja eh. Wieso die bisher gebrachten Empfehlungen beachten und aus Ratschlägen erfahrener User lernen, wenn man auch einfach bischen Youtuben und googlen und was neues in den Raum werfen kann. Zwar etwas, das das eigene vorhandene Material obsolent macht, und das selbst gesetzte Budget übersteigt.. aber he - wieso kohärent, wenn's auch komplett random geht?
Desti48
Ist häufiger hier
#71 erstellt: 10. Nov 2019, 21:32
Weil ich jetzt schon bei 2 leuten war die oben genannten lautsprecher über ebay verkaufen wollten. Und bei allen zweien sahen und hörten sich die lautsprecher an als ob die vom sperrmüll kamen. Runter gewirtschaftet äußerlich und vom klang her haben sie sich irgendwie am ende angehört. Solche geräusche kannte ich noch von meiner hifonics anlage im audi da waren die subs am ende.

Und bevor ich nochmal 2 stunden mit dem auto unterwegs bin zieh ich es lieber in betracht etwas neues zu kaufen.

Kann sein ich finde noch die oben genannten lautsprecher im guten zustand aber das bezweifel Ich zumindest bei mit im umkreis von 150 km.

Und für lsutsprecher die ich nicht kenne gebraucht 600 km hin und her zu fshren ne danke.
love_gun35
Inventar
#72 erstellt: 10. Nov 2019, 21:40
Ja, Kauf für deine Scheune irgendwas das Krach macht, auf das kommt es ja an. Der Rest ist total wurscht.
Die Kollegen geben sich Mühe um dir gute Vorschläge zu machen und du kommst mit irgendwas anderem daher.
AndreS_88
Stammgast
#73 erstellt: 10. Nov 2019, 22:12
Welche hast du dir denn konkret angehört? Du hast ja mehrere Empfehlungen bekommen...
Reference_100_Mk_II
Inventar
#74 erstellt: 11. Nov 2019, 11:55
Das würde mich auch interessieren...

In 99706 Gibts noc hein Paar RCD PFR 153 für 530€ VB.
15" Fullrange 3-Wege. Ja, die Dinger sind nicht gerade klein. Taugen aber auch für dein Vorhaben, würde ich sagen.
eBay Kleinanzeigen 1222868957

In 35321 gibt es ein Paar the box PA 252 für 280€ VB
Hmm... Laut schon, aber klanglich dann doch eher so naja.
Aber wenn dein Kollege die toll findet...?
eBay Kleinanzeigen 1214615259

Viel Auswahl gibt es bei dir nicht, das stimmt wohl.
Es sind aber durchaus brauchbare Sachen dabei.
...sofern sie von den Vorbesitzern nicht brutal abgerockt wurden...



Und wie gesagt, du bist ja selbst schon auf 700€ hoch gegangen.
Dafür bekommst du neu das DAVE 12 System.
"Den Klassiker" für solche Zwecke, könnte man sagen.

Stative brauchst du eher nicht, Wandhalterungen sind schnell selbst gebaut wenn einer aus dem Bekanntenkreis schweißen kann. Aber auch aus Holz kann man sowas sehr gut bauen.
10m 1,5er Lautsprecherkabel und vier Speakon-Stecker kosten noch mal 25€.
Ein Cinch-Kabel wird ja wohl noch irgendwo daheim zu finden sein.

Damit wärest du schon sehr gut aufgestellt.
Desti48
Ist häufiger hier
#75 erstellt: 11. Nov 2019, 13:47
Behringer cx2310
T amp 800
T amp proline 3000
Mischpult
Case
2 Koffer
Zwei RFC lautsprecher
Zwei eminence lautsprecher
Alle kabel und noch eine mini Frequenzweiche von Behringer...

Alles zusammen 600 euro neuwertiger zustand, was haltet ihr davon?

Ich glaub die eminence lautsprecher sind die subwoofer und die RCF mit tieftöner und horn sollen die hochtöner sein, wie gesagt alle kabel alles dabei. Verkauft wird das ganze wegen projektaufgabe, war noch nie ganz ausgelastet. Für das silvester jetzt wäre doch okay und später kauf ich noch zwei jbl jex125 dazu oder?

Näheres erfahr ich erst morgen wenn Sie bis dahin nicht weg ist.


[Beitrag von Desti48 am 11. Nov 2019, 14:12 bearbeitet]
bierman
Inventar
#76 erstellt: 11. Nov 2019, 14:46
Klingt zu gut um wahr zu sein, alleine die Proline wird schon um 400 EUR gehandelt. Von RCF gibt es keine schlechten Boxen.

Allerdings machen es die ungenauen Bezeichnungen wieder verdächtig.

Die JRX125 würd ich da rauslassen da sie in jedem Fall ne Klasse drunter sind. Würden zwar wohl für das Vorhaben schon reichen aber wenn man einmal richtig anfängt...
Reference_100_Mk_II
Inventar
#77 erstellt: 11. Nov 2019, 14:49
Was sind das für Lautsprecher?

RCF baut Lautsprecherchassis UND Lautsprecherboxen.
Eminence baut NUR Lautsprecherchassis.

Klingt nach Selbstbau.
Da sollte man schon Ahnung von der Materie haben, wenn man sowas kauft.

Zudem halte ich eine Anlage, die eine Endstufe mit 2x 1,8kW beinhaltet,
dann doch für leicht übertrieben für den beschriebenen Einsatzzweck.
Desti48
Ist häufiger hier
#78 erstellt: 11. Nov 2019, 15:35
20191111_133757

Bessere Bilder von den Lautsprechern bekomm Ich morgen falls Sie bis dahin noch nicht weg ist.


[Beitrag von Desti48 am 11. Nov 2019, 15:38 bearbeitet]
Reference_100_Mk_II
Inventar
#79 erstellt: 11. Nov 2019, 15:46
Hast du auch ein Bild in noch schlechterer Qualität?
Ich erkenne da noch zu viel.









Ich täte da die Finger von lassen.
Wirklich
Desti48
Ist häufiger hier
#80 erstellt: 11. Nov 2019, 15:49
Wie gesagt ich bekomm morgen erst andere Bilder, wenn der andere vorher absagt.

Screenshot_20191111-134733_eBay Kleinanzeigen

Hier erkennt man leider auch nicht viel.

Aber selbst ohne lautsprecher hat man doch den Preis von 600 euro schon drin oder?

Die proline 3000 wird tatsächlich für 400 euro gebraucht gehandelt und das im "gebrauchten zustand" die sachen von ihm sind tadellos sauber sogut wie im neuwertigen zustand. Die anlage wurde angeblich nur maximal 60% ausgelastet ein paar mal seit dem steht sie rum.


[Beitrag von Desti48 am 11. Nov 2019, 18:52 bearbeitet]
86bibo
Inventar
#81 erstellt: 12. Nov 2019, 14:50

Desti48 (Beitrag #80) schrieb:
Die anlage wurde angeblich nur maximal 60% ausgelastet ein paar mal seit dem steht sie rum.


Da frage ich mich, wie man das Prozentual bewerten kann, aber nun gut. Für den Preis sollte man sich das Set auf jeden Fall mal anschauen und vor allem anhören. Ein gutes Gehör sollte recht schnell defekte oder verschlissene LS-Komponenten hören. Bei Endstufen muss man eher auf Funktion schauen (beide Kanäle vergleichbar laut, Drehregler und Schalter i.o., Lüfter i.o, etc.).

Letztendlich muss das Set aber insgesamt passen. Es macht eigentlich keinen Sinn, etwas nur wegen der Endstufe zu kaufen, dann die LS zuverkaufen um sich wieder was neues zu suchen. Kann man machen, aber der Aufwand rechtfertigt mMn nicht die Kosteneinsparung.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#82 erstellt: 12. Nov 2019, 16:17
Gott allein weiß ob da in den Tops passend entwickelte Frequenzweoichen drin stecken,
oder wie die Subs abgestimmt sind,
oder gar wie die SPK-Buchsen verdrahtet sind.

DIY ist für den der sich null-komma-gar-nicht damit auskennt eher ein "Projekt unbekannten Ausmaßes" als eine "anständige Investition".

Gut gemeinter Rat (mit dem ich freilich nicht richtig liegen muss):
Lass es, es könnten böse Überraschungen auf dich warten.



Wie gesagt, für 700€ die du mittlerweile bereit bist auszugeben bekommt man
anständiges,
neues Equipment,
mit 3 Jahren Garantie,
das für 25m2 und entsprechend viele Leute ausreichend laut ist,
das sich klanglich nicht hinter gängigem HiFi verstecken muss,
das einfach zu bedienen ist,
das robust ist
und das auch nicht sooo brutal nach (billig-) PA aussieht (wie z.B. das von dir rausgesuchte Angebot...).
Desti48
Ist häufiger hier
#83 erstellt: 12. Nov 2019, 16:23
Dann nenne mir bitte mal ein set für 700 euro,

Also verstärker, mischpult, lautsprecher die auch genug wumms machen und was ich sonst noch brauche...

Mit dem jbl jrx 125 bin ich ja allein schon bei den 700 euro wenn ich Sie neu kaufe...

Ich will den onkyo reciever nichr unbedingt verwenden das ding ist uralt. Wenn der an silvester aussteigt hab ich den mist.

2 oder 3 jahre Garantie wäre mir auch lieber


[Beitrag von Desti48 am 12. Nov 2019, 16:28 bearbeitet]
Reference_100_Mk_II
Inventar
#84 erstellt: 12. Nov 2019, 17:27
Ich geb's auf.
Anscheinend wird hier nicht gelesen, was geschrieben wird.
Genügend passende Angebote wurden genannt, nicht nur von mir, auch von vielen anderen.
Zudem gibts "deine Anfrage" fast täglich - und es kommen immer wieder zahlreiche passende Antworten.



Werd glücklich mit dem 600€-Zeug, passt schon.
AndreS_88
Stammgast
#85 erstellt: 12. Nov 2019, 17:39
Wenn du was neu willst, bis 700,- €, für 25 m², bist du, wie Reference_100_Mk_II geschrieben hat, eigentlich fast bei der "Standard Anfrage" hier angekommen. Meiner Meinung nach passt hier Budget und Anforderung sogar mal ganz gut zusammen, also theoretisch (25m² - 700,- €). Da braucht es definitiv keine Verstärker wie eine Proline 3000...

Passend wäre meiner Meinung nach sowas: https://www.thomann.de/de/the_box_cl_108_115mkii_basis_bundle.htm
Da wäre dann sogar noch ein kleiner Mixer im Budget, obwohl man den nicht einmal zwingend bräuchte.
Bei sowas https://www.thomann.de/de/the_t.mix_401_usb_play.htm wäre zum Beispiel auch schon ein USB Player integriert, Kleinmixer bis 100,- € gibt es aber reichlich. Ich selber habe für "kleine Setups" den Phonic Celeus 200, der hat USB und Bluetooth integriert, finde ich aktuell aber nicht mehr.

Wenn zum Beispiel Thomann nicht allzu weit von dir weg ist, könntest du da mal hinfahren und dich beraten lassen und auch vor Ort mal etwas anhören.
Nachtrag: Auch wenn es weiter weg sein sollte, würde sich das mehr lohnen, als zig weitere gebrauchte Sachen anzugucken.


[Beitrag von AndreS_88 am 12. Nov 2019, 17:40 bearbeitet]
Desti48
Ist häufiger hier
#86 erstellt: 12. Nov 2019, 20:31
Die genannten vorschläge liegen gebraucht unter 700 euro, neu aber alle durch die bank weg über 700 euro du meintest aber für 700 euro kann man schon ein neues system zusammen stellen.

Ich fragte lediglich ob du mir ein paar sachen verlinken kannst womit man komplett bei maximal 700 euro ist, neu natürlich.

Was ist so falsch daran?

Ich hatte die anlage von thomann verlinkt, die ist müll.

Ich hab mir die infinity ms 115 gebraucht angehört sind schrott
Ich hab mir die jbl jrx 125 gebraucht angehört auch runter gewirtschaftet.

Gute gebrauchte sachen sind leider selten bei ebay, ich seh es nicht ein für Geräte die schon 6-10 jahre alt sind noch 70% des neupreises zu bezahlen.
DB
Inventar
#87 erstellt: 12. Nov 2019, 21:01
Ich verstehe das ganze Problem nicht recht.
Wenn man vom Dorf ist, kann man (bzw. der Nachbar) auch Holz schneiden. Dann nimmt man ein paar Holztafeln, sägt die passend, baut sich zwei Kisten für Beyma 12GA50. Da hat man schon mal Wirkungsgrad. Wenn noch mehr Baß sein muß, bastelt man sich eben noch eine Baßbox dazu.
Einen funktionstüchtigen Verstärker findet man auch für billig Geld in der Bucht, ob der 50 Jahre alt und Mono ist oder oder 12.9, mit DSP und einem Knopf zur Fluxkompensation, spielt doch da keine Rolle.
Genau so haben wir früher auch laut gemacht. Aber was weiß ich schon, damals waren Gummistiefel noch aus Holz und ein Spatz wog ein Pfund ...

Auf jeden Fall würde ich aufhören, aus solchen Sachen eine Wissenschaft zu machen.


MfG
DB
stoneeh
Inventar
#88 erstellt: 12. Nov 2019, 22:49

Desti48 (Beitrag #71) schrieb:
Weil ich jetzt schon bei 2 leuten war die oben genannten lautsprecher über ebay verkaufen wollten. Und bei allen zweien sahen und hörten sich die lautsprecher an als ob die vom sperrmüll kamen. Runter gewirtschaftet äußerlich und vom klang her haben sie sich irgendwie am ende angehört. Solche geräusche kannte ich noch von meiner hifonics anlage im audi da waren die subs am ende.


Bei Gebrauchtkauf zuerst mal die Fotos im Online-Angebot genau ansehen. Wenn die Fotos von minderer Qualität sind oder gewisse Teile / Perspektiven nicht zeigen, entweder neue Fotos anfordern, oder gleich zum nächsten Angebot weiterziehen.
Falls nicht klar im Angebot beschrieben, nachfragen ob die Lautsprecher eh in einwandfreiem Zustand sind. Am besten telefonisch.. da kann man manchmal den Verkäufer bereits ganz gut einordnen.

Was du beschreibst hab ich in jedem Fall in mehr als einem Jahrzehnt Gebrauchtkauf, um die 10 Lautsprecherpaare, nie erlebt.
Desti48
Ist häufiger hier
#89 erstellt: 12. Nov 2019, 22:52
Ich konnte mittlerweile die lautsprecher in erfahrung bringen von der anlage:

Somit sieht es wie folgt aus:

2 x Hörner Monacor MHD 152
2 x Tieftöner eminence delta 12
2 x sub RCF L15P 200 AK (einer wurde komplett neu gemacht)

Behringer cx2310
T amp 800
T amp proline 3000
Mischpult
Case
2 Koffer
Kabel von schulz
2 boxenständer

So und jetzt ihr....


[Beitrag von Desti48 am 12. Nov 2019, 22:54 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#90 erstellt: 13. Nov 2019, 01:01
Ich bin mir fast schon sicher für dein 25qm Scheunchen würde sogar die JBL Boombox2 für eine Party reichen.
Kannst sogar bei Regen raus stellen und soviel ich weiß sogar noch Aktive dazu koppeln. Da bin ich mir aber nicht sicher ob das funktionieren würde?
Desti48
Ist häufiger hier
#91 erstellt: 24. Nov 2019, 02:01
Hab mir jetzt bei ebay gebraucht ein komplett ding geholt, ist zwar nicht die wucht aber reicht fast.

Bei dem set war dabei:

eine behringer cx3400 frequenzweiche

2 mal The Box PA 502 Passiv

1 Rackkoffer wo alles drine war.

1 mischpult DJM95USb rec (find das ding nicht so toll mal sehen ob ich da noch was besseres gebraucht finde)

Ein Denon Dn2000f cd spieler, da ging nur eine seite, ich konnte jedoch feststellen das ein Elko defekt ist 1000ųf 6,3v kostet 1,50 euro inklusive versand. Dieser kommt die Tage dann laufen auch wieder beide Seiten wieder.

1 microphon mit kabel

1 verstärker (noname) mit angeblichen 600 watt den verkauf ich aber wieder für 30 euro oder was das ding auch wert sein mag und hol mir dafür eine tamp 800.

Für das ganze zeug habe Ich 235 euro bezahlt, durch die china endstufe waren die Lautsprecher nie wirklich ausgelastet.

Für silvester reicht die Lautstärke allemal.


[Beitrag von Desti48 am 24. Nov 2019, 02:10 bearbeitet]
stoneeh
Inventar
#92 erstellt: 11. Dez 2019, 20:18
Die PA502 sind out of the box vollkommen unbrauchbar, besonders als Fullrange-Box. Dass die Dinger positive Bewertungen bei Thomann haben demonstriert sehr gut dass der durchschnittliche Hörer kaputte Ohren hat.

Frequenzgang PA502 stock:

pa502_1,5m_gpm_fg


Kein Bass, sehr spitz im Hochton.
Ich habe für die PA502 eine Entzerrung erarbeitet, aber die empfehl ich in dem Fall nicht mal, da damit bei fahrlässiger Bedienung, die ich hier nicht ausschliesse, schonmal ein Woofer abrauchen kann.

Mit meinen Empfehlungen wärst du auf jeden Fall besser dran gewesen, wenn du dir die Mühe gemacht hättest dir gute Exemplare zu suchen.
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