PA-Anlage 1500€ bis 2000€

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MichaelL.
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 25. Mrz 2015, 14:35

Servus,

Ich möchte mir gerne bis ende des Jahres eine PA-Anlage zulegen. (bin zwar recht früh dran, so hab ich aber auch genug Zeit mich zu Informieren und Test-zuhören.)

Hab bisher für Feiern immer meine Heimkino-Anlagen(Teils mit Sub`s vom Auto

) genutzt , da mir das ständige auf-und abbauen ziemlich nervt will ich mir eine PA-Anlage zulegen. ( Hat auch einfach zu wenige Pegel, zu aufwändig)

Hab schon einiges an Wissen in Home- HIFI und Car- HIFI bereich.
Für Selbstbau wäre ich auch offen.

Würde gerne so 1500-2000€ ausgeben , Musikrichtungen: Dance,Elektro,Rock,Pop eigentlich alles.
Personenzahl: Von Grillparty(Leichte Beschallung 5-15 Personen ) bis zum Feier (20 bis 60 Personen, DiscoPegel)

Danke schon mal für die Vorschläge:)

Reference_100_Mk_II
Inventar

#2 erstellt: 25. Mrz 2015, 16:15

LD Systems Dave 15 oder Triton 600

MichaelL.
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 25. Mrz 2015, 17:05

ist ein großer Unterschied zwischen denn Dave 15 und 18 Hörbar?

kst_pa&licht
Inventar

#4 erstellt: 25. Mrz 2015, 17:22

Fürs 18er und 15er müsste es im Forum einen Erfahrungsbericht geben

MichaelL.
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 25. Mrz 2015, 23:09

Bin auf ein Problem mit den beiden Systemen gestoßen, undzwar ich brauche immer den Sub dabei( Endstufen sind ja in dem integriert)

Möchte aber zur leisen Beschallung nicht gleich immer den Sub dabei haben. Daher sind für mich zwei Aktive Tops eher geeignet.

bekomme ich für 1200€ rum gute Tops wo auch mal ohne Sub was taugen?

Donsiox
Moderator

#6 erstellt: 25. Mrz 2015, 23:45

bekomme ich für 1200€ rum gute Tops wo auch mal ohne Sub was taugen?

Ja. Nur bei 60 Mann und Partypegel machts ohne Sub keinen Spaß mehr..

Vielleicht findest du so:

https://gebrauchte-v...S+MiniSat+%2B+Anlage ein System oder ein ähnliches mit einem 15er Bass z.B. zu einem guten Preis. Bei einem Gewicht von um 30kg ist es ja nicht schlimm, einen Sub mitzunehmen, der den Tiefton nach unten erweitert und die Tops entlastet.

Eine aktive 2.1 Kombi würde aber auch noch gehen.
z.b.

http://www.thomann.de/de/fbt_j112a_j_serie.htm +

http://www.thomann.de/de/the_box_pro_tp_118_800_a.htm oder ein gebrauchtes Set z.B. aus einem RCF 8003 Subwoofer und zwei Tops RCF Art 312a.

Gurke28
Stammgast

#7 erstellt: 25. Mrz 2015, 23:52

Yamaha DXR 10 und wenn du mal

Party hast eben nen Yamaha DSR 118W dazu

bist du zwar dann bei 2000€ hast aber klanglich wie ich finde was ganz ordentliches

MichaelL.
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 25. Mrz 2015, 23:54

Hab des ohne Sub eher dran gedacht um etwas leicht zu Beschallen , z.B bei Grillpartys oder am Lagefeuer...

So für Partys is bei mir der Sub sowieso Pflicht

Dachte z.B

http://www.thomann.de/de/hk_audio_premium_pro_15_a.htm
+ passenden Aktiven Sub

Donsiox
Moderator

#9 erstellt: 25. Mrz 2015, 23:56

Lieber die von mir genannten RCF oder FBT. Klingen besser.

MichaelL.
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 10. Apr 2015, 19:41

ok,
Bei Thomann gibt´s ja zum Glück die 30 Tage Money Back Garantie , wenn ich nicht zufrieden bin kann ich ja tauschen.

Donsiox
Moderator

#11 erstellt: 10. Apr 2015, 19:49

Wenn du nichts vergleichbares kennst wirst du zufrieden sein. Wirklich helfen würde nur ein direkter Vergleich. Also mal zwei Paar oder auch nur zwei einzelne bestellen, testen und das beste Paar behalten.

MichaelL.
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 10. Apr 2015, 19:54

oke,
kann nur mit home und car Hifi vergleichen.
Werd dann die nächsten Tage mal bestellen.

MichaelL.
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 28. Apr 2015, 17:24

http://www.thomann.de/de/fbt_j112a_j_serie.htm +

http://www.thomann.de/de/the_box_pro_tp_118_800_a.htm
Hab mir das jetzt so mal Bestellt,

aber aktuell hänge ich an der Verkablung

Quelle ist Chinch:

http://www.thomann.de/de/cordial_cfu_3_fc_snow.htm ( einaml Rechts und Links habe ich dann zur Verfügung)

http://www.thomann.de/de/the_sssnake_sk233-6_mikrokabel.htm ( Zum Verlängern )

Wo soll ich dann das Signal vom Sub abgreifen ?

Bin sonst von DSP verwöhnt

daher die blöde frage.

Donsiox
Moderator

#14 erstellt: 28. Apr 2015, 17:54

"richtig" wäre es so:
1x

http://www.thomann.de/de/behringer_xenyx_802.htm
+ 1x

http://www.thomann.de/de/the_sssnake_spr2030.htm
+ 1x

http://www.thomann.de/de/pro_snake_tpy_2030_kpp.htm
+ 1x

http://www.thomann.de/de/cordial_ccm_5_fm.htm
+ 2x

http://www.thomann.de/de/cordial_ccm_5_mp.htm
+ 1x

http://www.thomann.de/de/millenium_bs2222_pro_set.htm

Mit der/den Quelle/Quellen ans Pult und von dort aus mit dem Main-Output mit einem Ausgang zum Sub und mit dem anderen zu einem Top. Vom Subwoofer nimmst du dann den Line-Out Abgriff und gehst mit dem XLR-Kabel in das zweite Top. An jenen aktivierst du den Lowcut/Highpass.

LucleDuc
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 29. Apr 2015, 15:50

Alternativ zum vorherigen sehr günstigen Xenyx:

Mackie 802 VLZ4

Mackie 802 VLZ4

Mein Veto würde ich bei den Tops einlegen - war bis vor rund 2 Moten ebenfalls auf der Suche nach Tops btw
Anstatt der FBT Tops würde ich wohl die RCF Art 710 / Art 712) nehmen. Sind ein paar Euros (40 ggü 10'': 130 ggü 12'') teuer, imo den FBT deutlich überlegen (Klang linearer, pegelfester und v.a. viel verbreiteter -> Wiederverkauf einfacher).

Bei der Wahl des Subs ist dann halt das Vorhandenseins einer (wie beim T-Sub schon drin) Frequenzweiche Pflicht.

[Beitrag von LucleDuc am 29. Apr 2015, 15:53 bearbeitet]

Donsiox
Moderator

#16 erstellt: 29. Apr 2015, 16:15

Bei der Wahl des Subs ist dann halt das Vorhandenseins einer (wie beim T-Sub schon drin) Frequenzweiche Pflicht.

Der Thomann Sub hat keine Stereofrequenzweiche, wie sich im Betrieb mit den RCF Tops sinnvoll wäre.

So gravierend finde ich die Unterschiede von RCF zu FBT nicht. Das ist, wie immer bei Lautsprechern, Geschmackssache.

LucleDuc
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 29. Apr 2015, 16:22

Naja Deine Entscheidung...
Mir hat der FBT Kübel nicht gefallen - schwammig bei mittleren bis höheren Lautstärken - und mit dieser Einschätzung bin ich glaub ich nicht alleine...

Wie kommst Du darauf, dass der T-Kübel nicht mit den RCF Tops funzt?
- der T-Kübel hat 'nen Highcut resp. eigentlich Ausgang mit definierbarer Trennfrequenz; reicht doch oder? Oder willst Du bloss einen Sub anschaffen?

[Beitrag von LucleDuc am 29. Apr 2015, 16:36 bearbeitet]

Donsiox
Moderator

#18 erstellt: 29. Apr 2015, 16:39

der T-Kübel hat 'nen Highcut resp. eigentlich Ausgang mit definierbaren Trennfrequenz; reicht doch oder?

zwei Ausgänge mit Highpass wären halt nicht schlecht für zwei Tops, wenn diese das selbst nicht können.

Die Tops sind ja eh schon bestellt; da Michael 30 Tage Rückgaberecht hat, kann er ja selbst urteilen, ob ihm gefällt, was er hört.

Oder willst Du bloss einen Sub anschaffen?

wohl nochmal kurz editiert

Ein Sub sollte bei 60 Mann auch locker ausreichen.

[Beitrag von Donsiox am 29. Apr 2015, 16:40 bearbeitet]

MichaelL.
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 02. Mai 2015, 13:24

Hatte die Lautsprecher die letzten zwei Tage im Einsatz:
Mein Fazit bis jetzt ist:

Bei leiseren Pegel:
- Bass Ok könnte irgendwie besser sein ( Nur Top`s erstmal) (Mit Sub I. o.)
-Mitten, Höhen sind total unter gegangen
wie schon geschrieben schwammig

Höhere Pegel:
-War ich eigedlich ganz zufrieden( Klangqualität kann besser sein, bin aber wenns um des Thema geht eh zu streng

Werd jetzt mal noch weng Testen , aber glaub nicht das ich sie behalte da mir die Ton Quali im leisen Pegelbereich nicht so zugesagt hat.
Da ich sie dort doch mal öfters benötige.

Was ich noch dazu schreiben muss, hab alles auf Mono gehabt da mir das passende Kabel noch nicht geliefert wurde.

Gibt es eine Möglichkeit die RFC zu betreiben wenn ich nur einen Sub habe ?
Kabelweichen?

Donsiox
Moderator

#20 erstellt: 02. Mai 2015, 13:33

Schade, dann war das wohl eine Klasse zu niedrig für dich.
Solche Weichen gibt es, ja.

Hast du schon ein Pult o.ä. mitbestellt, z.B. die vorgeschlagenen Behringer Xenyx oder Mackie?

( ich möchte noch anmerken: ich kenne nur die FBT in 8 Zoll. Dort traten genante Probleme nicht auf )

Ein Set aus Rcf Art 712 und einem 15" Sub der selben Marke könnte dir vllt. besser gefallen.

Andere Subs mit Mono-Weiche kannst du mit Hilfe einer günstigen Aktivweiche einbinden. Da gibt es eine um ~60€ von Behringer, die zwar einen tiefen Lowcut hat, doch bei Aktivsystemen dürfte das egal sein.
Gebrauchte JB-Systems EC 102 sind auch gerne genommen. ( Um 50€ )

[Beitrag von Donsiox am 02. Mai 2015, 13:49 bearbeitet]

MichaelL.
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 02. Mai 2015, 16:47

Ne, hab ich noch nicht muss ich noch.

Werde dann das RDF Set mal testen, Welche größe hat der Hochständerhalter für Stative ?
Der Sub hat ja 35mm für eine Distanzstange. Bloß bei den Top´s find ich nichts.

Donsiox
Moderator

#22 erstellt: 02. Mai 2015, 18:05

Dann würde ich dir dieses Set empfehlen:

2x

http://www.thomann.de/de/rcf_art_712_a_mk_ii_b_stock.htm
1x

http://www.thomann.de/de/rcf_sub_705_as_b_stock_2.htm
1x

http://www.thomann.de/de/behringer_xenyx_802.htm
1x

http://www.thomann.de/de/millenium_bs2222_pro_set.htm
2x

http://www.thomann.de/de/cordial_ccm_10_fm.htm
2x

http://www.thomann.de/de/cordial_ccm_10_mp.htm
2x

http://www.thomann.de/de/pro_snake_tpy_2030_kpp.htm

Falls du in deiner Nähe einen gebrauchten RCF 4Pro 8001AS finden solltest, kannst du statt dem RCF Sub 705 jenen einsetzen.

Bis auf ganz kleine Tops, meist ab oder unter 8", haben nahezu alle Tops einen 35mm Flansch.

MichaelL.
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 02. Mai 2015, 18:52

So dann:
Soundkarte -

http://www.thomann.d...qAtU7ujaQ15IrKwuNfM- -

http://www.thomann.de/de/behringer_xenyx_502.htm (Langt mir) -

http://www.thomann.d...qAtU7ujaQ15IrKwuNfM- (Zum Sub) - XLR-Kabel vom Sub zum Top (Sind vorhanden)

Falls ich mal länger wie 10m habe kann ich ja normal mit nem XLR Kabel verlängern?

Hättet ich noch ein günstiges Mikrophon zu empfehlen ?

Donsiox
Moderator

#24 erstellt: 02. Mai 2015, 19:16

Was hat die Soundkarte denn sonst noch an Ausgängen? Aber an sich passt das.
Das Kabel kannst du bei Bedarf verlängern, ja. Zu lang sollte die Leitung aber nicht werden, denn das ganze ist unsymmetrisch.

Der Aufpreis zum 802 ist meiner Meinung auch in deinem Fall gerechtfertigt, denn das größere bietet für jeden Kanal einen EQ und hat alle Lautstärkeregler der Kanäle übersichtlich nebeneinander.

Als gutes und günstiges Mikrofon ist das T.bone 85 Beta erwähnenswert, welches zwar etwas mehr Griffgeräusche als das Original von Shure hat, aber für den aufgerufenen Preis gut klingt.

MichaelL.
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 02. Mai 2015, 19:22

Klinke, Chinch

oke, Rentiert sich alles auf Symmetrische Übertragung zu kaufen ?

Donsiox
Moderator

#26 erstellt: 02. Mai 2015, 20:23

Dann passt das verlinkte Miniklinken-> Klinken Kabel leider doch nicht.
Ein 2x Klinke zu 2x Klinke Kabel wäre besser.

Und nein, du bräuchtest dann ein anderes Pult oder Di-Boxen.

MichaelL.
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 02. Mai 2015, 22:38

Meinst des Kabel von Soundkarte zum Mixer?
Kann ich die Kabel ohne Bedenken mit der Stromversorgungs Kabel in einen Kabel Kanal legen?
Oder wäre dann symmetrisch Kabel sicher zu empfehlen?

Donsiox
Moderator

#28 erstellt: 02. Mai 2015, 22:47

Oder wäre dann symmetrisch Kabel sicher zu empfehlen?

besser wäre es immer, ja. Kostet dann eben ein wenig mehr:

http://www.thomann.de/de/yamaha_mg06.htm

Welche Soundkarte wäre es denn?

MichaelL.
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 02. Mai 2015, 22:52

Der MehrPreis ist jetzt eigentlich kein Problem.

Bin noch am überlegen ob ich mir einen neue kaufe aktuell hab ich die :

http://www.amazon.de...reative+soundblaster

Habe aber enorme TreiberProbleme mit Windows 8 zur Zeit

Donsiox
Moderator

#30 erstellt: 02. Mai 2015, 23:04

Habe aber enorme TreiberProbleme mit Windows 8 zur Zeit

demnächst gibt's eh gratis Windows 10

Aber keine Soundkarte ist auch nicht schlimm. Einfach den Kopfhörerausgang des PC's selbst nutzen.

Schon nach dem 8003 Sub geschaut?

MichaelL.
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 03. Mai 2015, 18:14

Zum Glück

Oke, bin da eher bei Soundkarten da ich mit der Quali von dem Anschluss direkt nicht zufrieden bin/war.
Würde lieber alles neu kaufen werden dann bei dem bleiben.

http://www.thomann.de/de/the_tbone_tws_one_a_vocal.htm
Würde dies für einfache Sachen auch reichen ?

Donsiox
Moderator

#32 erstellt: 03. Mai 2015, 19:41

Das soll gar nicht mal soo schlecht sein, aber ich wäre skeptisch... Gute Funkstrecken gehen so ab 300€ los und die verwendete Kapsel kommt in ~80€ Mikros vor. Wie wertig die Kapsel in einem 50€ Funkmikro ist, kann man sich ja dann denken

Zudem ist Kabel immer verlässlicher als Funk.

MichaelL.
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 03. Mai 2015, 19:45

oke, wird eh nicht oft im Einsatzt sein eher so mal für ne Ansage z.B an nem Geburtstag , da müsste es ja reichen.
Bewertungen sind ja nicht so schlecht.

Donsiox
Moderator

#34 erstellt: 03. Mai 2015, 19:47

Ausprobieren kannst du es, ja. Batterien und ein Verbindungskabel zum Pult nicht vergessen.

MichaelL.
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 03. Mai 2015, 20:01

Kabel müsste dabei sein , Batterien hab ich noch einige da.

Hab ja aktuell noch nen 18Zöller und der RCF is ein 15" , sollte der dann nicht leiser und nicht so tief spielen ?

Donsiox
Moderator

#36 erstellt: 03. Mai 2015, 20:10

Kabel müsste dabei sein

ja, das soll aber sehr billig und sehr kurz sein. Als Alternative:

http://www.thomann.de/de/the_sssnake_sk3613_kabel.htm

Und ja, beim Sub wäre das theoretisch so. Doch RCF holt aus den Subs schon ziemlich viel raus. Da die 18er von RCF nicht gerade billig sind, empfahl ich dir ja, mal nach einem gebrauchten zu suchen.

MichaelL.
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 03. Mai 2015, 20:29

oke,thx
oke, schätze aber das mir der 15er dann no locker reicht

Donsiox
Moderator

#38 erstellt: 03. Mai 2015, 20:32

das denke ich auch. Zum 15er kannst du vom Ding her auch die 10" Tops nehmen, doch mit den 12ern hast du die Möglichkeit, kleine Geburtstage o.ä. auch mal ohne Sub zu beschallen.

MichaelL.
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 03. Mai 2015, 20:34

ja, darum nehme ich gleich die 12er . oder auch mal so schnell bloß einen Top wenns bloß kleine sachen sind.
Für wie viele Personen könnte die kombi so langen ?
Einmal Ohne Sub
und mit ?

Donsiox
Moderator

#40 erstellt: 03. Mai 2015, 20:44

Mit Sub sind indoor schon 100 Mann drin, wenn der Pegel nicht gesundheitsschädliche Ausmaße annehmen soll. Mit den Tops kannst du schon auch mal 30, 40, 50 Mann beschallen. Es kommt aber hier sehr auf den Bassanspruch an. Manche können mit dem 2.1 Set auch 200 Mann aufwärts beschallen, aber das wirst du selbst sehen

MichaelL.
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 03. Mai 2015, 21:06

oke, Thx
ist es Sinnvoll auch mal bloß ein Top zu verwenden wenn am Bass und Lautstärke nicht so viel gefordert ist ?

Donsiox
Moderator

#42 erstellt: 03. Mai 2015, 21:18

Nein, eigentlich nicht. Mit zweien hat man immer mehr Möglichkeiten, was Pegel, Bass und auch gleichmäßige Beschallung angeht. Für ein wenig Hintergrundmusik beim Abbau o.ä. nutze ich aber auch oft einfach eine Yamaha MSR 400 auf dem Boden.

MichaelL.
Ist häufiger hier

#43 erstellt: 05. Mai 2015, 19:29

ok,
Wie siehts eigendlich mit der Wasser/Regen Verträglichkeit von denen aus ?

Donsiox
Moderator

#44 erstellt: 05. Mai 2015, 20:24

RCF hat recht gute Hüllen. Ohne sind sie so wasserfest wie alle anderen Aktivlautsprecher

(ein Spritzer macht normalerweise nichts aus, bei "echtem" Regen wars das allerdings..)

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