160 m^2 tanzschule beschallen! wie am besten?

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thedateishere
Neuling
#1 erstellt: 23. Apr 2014, 21:52
Hallo Forum,
Ich suche eine geeignete Anlage um meine tanzschule zu beschallen! Der Raum eher eine Halle ist 10x16x5 Meter. An den langen Wänden nur 3 Meter weil die Halle ein spitzdach hat( im Grunde genommen wie bei einem normalem Haus nur flacher) eine der 16 m wand ist komplett verspiegelt. Sonst sind die Wände leer. Die Wände sind zu 4/5 Leichtbau sprich die federn ein bisschen mit :/

Habe zur Zeit 2 aktivboxen (opera 405 d) und als Mixer den (a&h xone 22)und 2 Monitor boxen (Marke kp :D)
Die.boxen stehen auf Ständern in den Ecken der verspiegelten 16 m wand, die Monitor boxen stehen relativ mittig an der spiegelwand.

Problem der Sound ist nicht gut :/ man hat keinen klaren klang...

Wie kann ich das nun beheben?
Andere Anlage?
Anders aufstellen?
Wie am besten einstellen? Sprich die boxen laut drehen aber den Master im Verstärker nicht so hoch?

Ein weiteres Problem ist das die boxen wenn ich die hinten aufdrehe anfangen zu rauschen... Ist das normal?

Danke jetzt schonmal für.eure Hilfe!
ceny
Inventar
#2 erstellt: 24. Apr 2014, 10:03
Hallo und Willkommen im Forum


Nenne bitte dein gesamtes Equipment und dein Budget
thedateishere
Neuling
#3 erstellt: 24. Apr 2014, 10:28
Was heißt denn gesamtes equip?
Hatte ja schon geschrieben
2x dB technologies opera 405 d
1x allen & heath xone 22
2x Monitor boxen

Budget bis 3000.
ceny
Inventar
#4 erstellt: 24. Apr 2014, 11:43
Alles klar, das meinte ich (hätte ja sein können das du noch mehr hast)

Also meine Empfehlung: wird mit Sicherheit noch kommentiert/ergänzt)

-monitore weg (könnten ja schrott kisten sein)
-2 aktive subs kaufen, da kann ich diesen wärmstens empfehlen
- jeweils rechts und links die bässe unter die tops stellen, mit ner distanzstange.
- controller oder aktiv weiche von dbx kaufen.
- "Kette" so aufbauen: mixer -> controller/weiche -> sub out zu den subs
-> top out zu den tops

Wichtig ist die richtige trennfrequenz etc zwischen sup und top. Ich würde was richtung 80Hz akustisches x-over anpeilen (hast ja 15" tops)

Zu der Akustik: da du wahrscheinlich 4 Steinwände hast, kann es zu hall, auslöschung und überlagerung kommen
Du solltest also eine wand dämmen. Welche kann ich nicht sagen, damit kenne ich mich nicht aus.

Grüße
cptnkuno
Inventar
#5 erstellt: 24. Apr 2014, 11:57

thedateishere (Beitrag #1) schrieb:

Wie am besten einstellen? Sprich die boxen laut drehen aber den Master im Verstärker nicht so hoch?

normalerweise eher umgekehrt, also eher am Mischer mehr, an den Lautsprechern weniger


thedateishere (Beitrag #1) schrieb:

Ein weiteres Problem ist das die boxen wenn ich die hinten aufdrehe anfangen zu rauschen... Ist das normal?

Das ist nicht unnormal. Meine Mackie SRM450 betreibe ich normalerweise mit Lautstärkepoti in Mittelstellung. Aber mußt du überhaupt so weit aufdrehen?

Btw. ich kann mir nicht vorstellen, daß Subwoofer eine Lösung für das Problem

thedateishere (Beitrag #1) schrieb:

der Sound ist nicht gut :/ man hat keinen klaren klang...

sind. Ist ja schließlich eine Tanzschule und keine Disco
Ich denke eher daß raumakustische Maßnahmen die Probleme vermindern. Erst wenn dann zu wenig Bass da ist, würde ich mir über Subwoofer Gedanken machen.


[Beitrag von cptnkuno am 24. Apr 2014, 12:01 bearbeitet]
thedateishere
Neuling
#6 erstellt: 24. Apr 2014, 12:29
Danke schonmal an beide
Empfehlung für gute subs wäre ganz gut! ich schreibe nochmal hier rein was das für Monitor boxen sind. Vielleicht sind die auch ganz gut mal gucken.

Da ich nur streetdance unterrichte brauch ich schon bisschen Bass

Trotzdem werde ich schonmal probieren die Wände zu dämmen und dann gucken ob es besser ist

Grüße zurück
eBill
Inventar
#7 erstellt: 24. Apr 2014, 13:09
Ich würde auch zuerst raumakustische Maßnahmen ergreifen. Wäre es möglich, die der Spiegelseite gegenüber liegende Wand (möglichst) komplett mit Vorhängen (je dicker/schwerer, desto besser) zu versehen? Eventuell ist auch die Spiegelseite von den Ecken aus mit zuziehbaren Vorhängen versehen und nur so weit Spiegelfläche freigeben, wie für die Tanzübenden erforderlich. Dann die Aktiv-Tops auf der Spiegelseite aufstellen und in Richtung Vorhänge strahlen lassen. Ziel ist es, Reflexionen an glatten/verspiegelten Flächen möglichst nicht zuzulassen bzw. zu vermindern.

Die Monitorboxen sollten entfernt werden - ich sehe keinen Sinn in deren Verwendung, eventuell kommt es zu Auslöschungen und/oder unerwünschten Pegelerhöhungen. Fotos von der Räumlichkeit wären nicht schlecht ...

Bezüglich der Vorhänge sind eventuell brandschutztechnische Vorgaben zu beachten, es gibt auch schwer entflammbares Material (Molton).


eBill
ceny
Inventar
#8 erstellt: 24. Apr 2014, 16:47

Da ich nur streetdance unterrichte brauch ich schon bisschen Bass  



Desswegen die Empfehlung von mir mit den beiden subs (hab oben welche verlinkt)

Das Rauschen ist natürlich nicht normal.


der Sound ist nicht gut :/ man hat keinen klaren klang...




vielleicht klingt es auch zu dünn? Da würden subs definitiv Abhilfe schaffen. Wenn das noch mit schlechter Raum akustik und unpasenden Monitoren zusammen kommt

Der Empfehlung mit den Vorhängen kann ich mich anschließen, damit würde ich auch anfangen, danach subs + controller.


[Beitrag von ceny am 24. Apr 2014, 16:50 bearbeitet]
thedateishere
Neuling
#9 erstellt: 24. Apr 2014, 16:52
Oke gut dann probiere ich das mal
Was ist mit Controller gemeint?
ceny
Inventar
#10 erstellt: 24. Apr 2014, 17:09
Guck mal bei thomann unter der Rubrik "pa" -> "aktive frequenzweichen" zb von dbx.
Sowas benötigst du wenn du dir 2 bassboxen holst, um dann das Signal zu trennen für top (deine db opere) und sub. Der sub sollte ja nur tiefe frequenzen bekommen , das top dann "den rest". Meist wird so Richtung 100Hz gewählt. Und um weitere, genau Einstellungen, zb zur klang Verbesserung etc vor zu nehmen.(Eq)
(Ganz grob )

Grüße


[Beitrag von ceny am 24. Apr 2014, 17:10 bearbeitet]
eBill
Inventar
#11 erstellt: 24. Apr 2014, 21:02
Bei Verwendung aktiver Subwoofer mit integrierter Frequenzweiche kann ein externes Gerät als aktive Frequenzweiche/Controller entfallen. Wie jetzt schon mehrmals empfohlen, sollten raumakustische Maßnahmen an erster Stelle stehen.

eBill
Big_Määääc
Inventar
#12 erstellt: 25. Apr 2014, 12:04
mußte letztens in ner Tanzschule in Detmold zu ner Geburtsttagsfeier,
die hatten in dem 200 m2 Raum 6 Doppel 10 oder 12er Kisten von DB hängen.

Sehr gute akustische Ausleuchtung,
klanglich allerdings saumäßig schlecht eingestellt, klang wie Logitech, nur schlimmer
jede Drum den gleichen Ton und nur Izz Izz

aber die Idee des Fliegens von mehreren FullrangeKisten an der Wand über den Spiegeln wäre vll nicht verkehrt,
vll nochmal zwei Opera dazu.
und sollte doch Tiefbass fehlen, könnt man bestimmt ich iwo nen Infra hinstellen.
Und denn noch die Dicken Vorhänge aus Molton gegenüber, dann klappts.
Zalerion
Inventar
#13 erstellt: 26. Apr 2014, 13:40
Ich würde auch zuerst auf akustische Maßnahmen setzen. Ein bisschen Molten an möglichst viele Wände.

Alternativ könnte man auch schmaler abstrahlende Tops versuchen. Hier kann zwar das Problem entstehen, dass man nicht im ganzen Raum den gleichen Klang hat, aber uU veringern sich die ungewünschten Reflexionen an der Spiegelfläche enorm, wodurch das Problem mit dem "unsauberen Klang" behoben werden kann.
(Aber bitte vorher testen, dass kann je nach Raum und Anforderung auch nach hinten losgehen).
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