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Mini-PA bis 600€... 1100€

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ceny
Inventar
#101 erstellt: 26. Mrz 2014, 17:55
Das leider auch, aber wenn der Rest die 99db nicht überschreitet aber der Bass schon, gehts. Andersrum nicht
Frontbeschaller
Stammgast
#102 erstellt: 05. Apr 2014, 00:30
also könnte die 600er lucas ganz gut sein.

T hat mir ein Angebot unterbreitet mit nem Pro Achat 112 Sub und 2x Box Pro Achat 204 und eine Endstufe mit Behringer Frequenzweiche wo man viel aus dem Sub holen kann.

ist schwer aber da die Lucas Nano 600 noch dauert, wäre das ne gute Idee.
ceny
Inventar
#103 erstellt: 05. Apr 2014, 08:30
Wenns die behringer weiche <100 ist vergiss es. Die ist Mist!
Guck noch einer von jb für rund 100€ oder die von T für ~160€

Grüße
Frontbeschaller
Stammgast
#104 erstellt: 05. Apr 2014, 12:39
also die 204er MKII hat er mir empfohlen. und den Sub 112 Sub

dazu 3x http://www.thomann.d...Wtyb0CFSsKwwodczUAww

weil Endstufe ist the t.amp D4-500, Digitalendstufe Class D, 19"

und die Weiche ist Behringer CX2310 SuperX Pro Stereo 2-Wege SO verbunden werden

Vorteil bei der Weiche ist man kann den Subwoofer schön tief runtertrennen und damit viel "Bums" rausholen in Tiefe und Lautstärke.

Was mir nicht gefällt, die Höhen der Tops-Hochtöner lassen sich da nur bis 9,3 khz regeln, nicht wie eigentlich besser bis mindestens 16 KHZ wo mir die Tops erst richtig spaß machten. Da fehlt der Spielraum für die Klangeinstellung der Tops.

Kannst du da was besseres empfehlen einen konkreten Tipp abgeben? Es sollten die Features für den Sub weitestgehend erhalten bleiben
ceny
Inventar
#105 erstellt: 05. Apr 2014, 15:31

Vorteil bei der Weiche ist man kann den Subwoofer schön tief runtertrennen und damit viel "Bums" rausholen in Tiefe und Lautstärke.



Dass die Weiche den Lowcut erst bei 25 Hz hat ist ein Nachteil und eher schlecht für den Sub. (in den meisten Fällen) 40Hz ist für fast alle Musikrichtungen Optimal.

Ich hatte die Weiche selber schon mal. Die mach dir nur das Klangbild kaputt und raucht dir nach spätestens 2 Jahren mitten in der Va ab.
Wie gesagt, nimm den t.rack von T oder was von dbx.

Alles andere was dir empfohlen wurde kannst du gut nehmen, wenns bisschen mehr Low-Mids sein dürfen nimmste die Tops mit dem doppel 6"

Grüße
Frontbeschaller
Stammgast
#106 erstellt: 05. Apr 2014, 21:17
also für mehr Höhendominanz bei den Tops meinst du? Thomann hat mir von den 206ern abgeraten da sie nicht so Hifidely - oder wie man es schreibt - spielen können wie eine 204. Das heißt ja wieder neutraler oder? vielleicht machen aber die 2x 6er einfach mehr Spaß.

Bei dem Sub wäre es mir wichtig in tief zu bekommen da er zumindest bei der aktiven Version bei Maximalität der Basstiefenreglung dann Neutral zu den Tops spielt. Ok ich hatte die 108er da war es so, nicht die 112er aber so kann ich mehr aus dem Achat Sub 112 rausholen, auch wenn der schon deutlich mehr Volumen hat und breiter und satter ist. der CL ist einfach zu schwer, da ich Treppen habe ist das nicht komfortabel.

Natürlich wenn ich in meinen eigenen Wänden höre muss ich auch viel in den Höhen rausholen können und damit den Klang gegenüber der Lautstärke weitestgehend ausgleichen.

-
Bummi18
Inventar
#107 erstellt: 06. Apr 2014, 07:00
40 hz sind schon recht tief für nen pa bass , 25 hz low cut ist unfug !
ein sw 18 pro kann bis 35 hz runter und spielt dabei noch rel. sauber, den unterschied zu 45 hz lowcut hört man nicht und ich fahre ausschließlich setups mit 40 - 45 hz LC mit BW filter 12 - 18 db/okt .


der pegel zwischen tops und subs muß immer angepasst werden, gute tops schaffen bequem je 2 subs so das man 4 subs und 2 tops fahren kann , stell ich nun nur einen drunter muß man logischerweise den pegel der tops drosseln so das es wieder passt.
aktivweiche die macht was sie soll , jb systems ( sollte man noch gebraucht bekommen) ansonsten einen ctrl. ala t.racks DS 2/4 , damit ist man dann estwas flexibler und kann verschiedenen filtertypen und flankensteilheiten auf das system anpassen.
http://www.ebay.de/i...&hash=item58ad96e4b1
http://www.thomann.de/de/the_tracks_ds_24.htm


wenn der LC bei 40 HZ liegt heist das noch lange nicht das der sub nur bis 40 hz spielt sondern fällt je nach filter und flankensteilheit ab 40 ab.
https://www.google.d...oAQ&biw=1024&bih=635

siehe :
Filter
http://de.wikipedia.org/wiki/Filter_%28Elektrotechnik%29
Flankensteilheit
http://de.wikipedia.org/wiki/Flankensteilheit


[Beitrag von Bummi18 am 06. Apr 2014, 07:04 bearbeitet]
Frontbeschaller
Stammgast
#108 erstellt: 06. Apr 2014, 11:08
oh ja, da kann man gut die Höhen einregeln. den t-rack nehme ich

Wie ist der Unterschied von 204ern zu 206ern Tops? Hifidely heißt ja braver oder? Die 206er Tops haben ja 6 Zöller und nen Kompressionshochtontreiber. Das heißt vor allem ja auch Höhenlastiger oder ?
Bummi18
Inventar
#109 erstellt: 06. Apr 2014, 14:13

Frontbeschaller (Beitrag #108) schrieb:
oh ja, da kann man gut die Höhen einregeln.


nicht nur , tops spielen mitten und höhen , der pegel zwischen höhen und mitten wird von der im top sitzenden weiche bestimmt.

warscheinlich wäre ein aktives 2.1 system für dich am besten....
Frontbeschaller
Stammgast
#110 erstellt: 06. Apr 2014, 14:22
der sub 112 mit den zwei tops ist ja 2.1, da geht es ja nur um Endstufen und Weichen damit ich den Bass tief regeln kann und auch die Höhen gut einregeln kann dass unten und oben eine gewisse Dominanz entsteht.

Die Frage war ja wo der Unterschied zwischen den 2x 6 Zoll Pappen besteht. Anstelle der 204er hat ja der ceyn auch die da vorgeschlagen.
http://www.thomann.de/de/the_box_pro_achat_206.htm

Diese Boxen spielen ja eigentlich auch nochmal breiter und scheinen Höhenbetonter zu sein oder
Bummi18
Inventar
#111 erstellt: 06. Apr 2014, 14:51
noch mal langsam zum mitschreiben , mit einer weiche kannst du keinen bass tief regeln , eine weiche trennt die frequenz und gibt dem bass nur die tiefen frequ. bsp. 40 - 100 hz und die tops spielen dann ab 100 hz !
für dich mit deinem kenntniss stand ist eine aktive aufeinander abgestimmte anlage auf alle fälle SINNVOLLER!

bei passiv brauchst wenn du stereo fahren willst 2 endstufen (4 kanal würd ich nicht nehmen wegen ausfallsicherheit) ...
kauf ne Dave 15 und fertig.... bei passiv und deinem sorry -> Unwissen von Grundkentnissen kommt bei dem von dir angestrebten setup mit hoher warscheinlichkeit kein brauchbares ergebniss raus!
welche der beiden tops besser gehen weis ich nicht... würd aber wenn dann ein 8" top nehmen.


[Beitrag von Bummi18 am 06. Apr 2014, 14:52 bearbeitet]
Frontbeschaller
Stammgast
#112 erstellt: 06. Apr 2014, 21:04
oh okay, ich verstehe. Ich wollte niemanden was erzählen oder so was, ja ich habe da halt kaum Erfahrung in so was. Das bedeutet die Zusammenstellung, dass da kein regeln des Subwoofer oder der Tops bzw. Hochtöners möglich ist wie auf nem Kleinen Mixer? Ich habe das nämlich vorausgesetzt und da hat T mir das empfohlen. Dann war das wohl ein bisschen daneben. Aber der t.rack hat doch einen EQ. Komisch. DAs würde heißen es ist nicht möglich Tiefen und Höhen anzuheben.

Jetzt dachte ich, ich bestelle es so als endültiges System, aber die Gerätschaften bieten mir dann nicht das gewünschte Ergebnis. Obwohl es doch Verstärker gibt wo man Bass Treble etc regeln kann.

die 15er ist so schwer wie ein Kleinwagen, das ist bei mir wegen Treppen einfach nicht gut.

http://www.thomann.de/de/swissonic_sa_125.htm wie wäre es damit?

Wenn nicht, ich weiß nicht, als Alternative auch wenn eher nicht der Fall

http://www.thomann.de/de/the_box_pro_achat_acoustic_set.htm

kann mir vorstellen dass die Tops nicht Hifi sondern sehr Höhenbetont spielen, auf Angriff aus sind und als Spaßboxen agieren egal ob ich privat höre oder es einsetze


[Beitrag von Frontbeschaller am 06. Apr 2014, 21:11 bearbeitet]
Bummi18
Inventar
#113 erstellt: 07. Apr 2014, 02:41
die t.racks hat einen EQ drinn, das ist richtig , aber das nimmt man für die grundeinstellung und nicht zum regeln beim musik spielen, für das was du brauchst nimmt man ein kleines mischpult.
die 15 ner sind schwer? mhm , kauf dir ne sackkarre mit großen rädern und dann ist der sub kein problem, man kauft doch nicht material nur weil es sich gut tragen lässt , sondern was wo man für sein budget das bestmögliche rausholen kann , einen kleinen aktiven 15ner sub und 2 x 8" tops ist nun wirklich kinderkram bei pa technik
pei passiv schleppst du 2 endstufen und weiche in einem case , 40 kg hast da mal schnell zusammen.
zu den achats kann ich nichts sagen , die kenn ich nicht. du solltest dir sowiso die sachen vorher anhöhren fahren denn dir muss das gefallen.
es gibt auch alternativen die nicht so schwer sind, ist halt ne budget frage und was man mit machen will (personen, musikrichtung)


[Beitrag von Bummi18 am 07. Apr 2014, 03:12 bearbeitet]
Frontbeschaller
Stammgast
#114 erstellt: 07. Apr 2014, 15:55
also ich kann doch das Set von Thomann nehmen, er hat die Weiche gegen das hier ersetzt:

http://www.thomann.de/de/dbx_215s.htm

das sollte dann reichen oder
Bummi18
Inventar
#115 erstellt: 07. Apr 2014, 16:46
hast du einen mixer?
ceny
Inventar
#116 erstellt: 07. Apr 2014, 17:52

also ich kann doch das Set von Thomann nehmen, er hat die Weiche gegen das hier ersetzt:

http://www.thomann.de/de/dbx_215s.htm

das sollte dann reichen oder


äh wenn ich mich nicht irre ist das ein Graphischer Equalizer Du brauchst sowas
Frontbeschaller
Stammgast
#117 erstellt: 07. Apr 2014, 18:03
Wie hoch regelt der, bzw. kann Ich da die höhen setzen auch bis 16 Khz? und den Sub bis 20 Hz ? Verstehe nicht den großen Unterschied von EQ und Kleinmixer oder dem Teil da von dir
ceny
Inventar
#118 erstellt: 07. Apr 2014, 18:06
Sub bis 20 Hz?? Jetzt suche mal bei yt einen 40Hz Sinus und lass den über deine hifi laufen Also wem das nicht reicht

Ein kleinmixer brauchst du ZUSÄTZLICH zu der weiche
Bummi18
Inventar
#119 erstellt: 07. Apr 2014, 18:10
ließ doch mal wenn man dir was schreibt, du brauchst eine aktive weiche oder einen ctrl. um den sub von 40 hz - ca 120 hz spielen zu lassen und die tops sollen dann ab 120 hz nach oben hin spielen.
bässe mitten und höhen stellt man dann am mixer ein !!!!!!
also z.b. laptop -> mixer-> weiche-> von dem ausgang der weiche low out -> endstufe subs -> subs
weiche -> von dem ausgang der weiche mid/hight out -> endstufe tops -> tops
Frontbeschaller
Stammgast
#120 erstellt: 07. Apr 2014, 18:10
der DBX von Thomann vorgeschlagen ist ein EQ der ja auch die Tiefen und Höhen gut anheben kann hatte ja so was bei dem kleinen System. Oder macht das das ein Kleinmixer noch viel tiefer und Höher ?

zu dem frage ich mich gerade ob ein Sub passiv tiefer zu kriegen ist als ein aktiver.
Bummi18
Inventar
#121 erstellt: 07. Apr 2014, 18:59
HALLO , 40 hz ist für den sub unterste grenze... !!! ich hab dir doch oben geschrieben was du brauchst und wie die signalkette ist.

also z.b. laptop -> mixer-> weiche-> von dem ausgang der weiche low out -> endstufe subs -> subs
...................................... weiche -> von dem ausgang der weiche mid/hight out -> endstufe tops -> tops


sub 40 - 100-120 hz , tops 120 hz - open end!


was willst du denn immer höhen und bässe regeln ??????????? vergiss doch mal endlich nen PA bass auf 20 hz runter spielen zu lassen , das ist bei dem bass unfug! 2. hörst du das nicht 3. bringen MP3 keine solche tiefen frequenzen !

das ist am mischpult ein stereo Kanal ( rot) oben ist der eingang ( links/rechts als 6,5 mm Klinke)
Grün sind die 3 Band EQs , tiefen, mitten , höhen ! unten der fader ist ist die lautstärke des kanals ,
unten rechts in blau ist der masterfader der die komplette summe nach oben blau ausgibt !
von dort geht man in deinem fall zur weiche , diese splittet das signal in bsp. 2 wege auf , low und mid/hight mit dem lowausgang gehts dann zur sub endstufe , mit dem mid/hight ausgang gehts dann zur topendstufe.
1_02-Mixer-komplett

das beste ist , geh zum verleiher , gib ihm 20 € und dafür soll er dir mal grob an der hardware zeigen was wofür da ist.


[Beitrag von Bummi18 am 07. Apr 2014, 19:29 bearbeitet]
Frontbeschaller
Stammgast
#122 erstellt: 07. Apr 2014, 21:17
Ich kenne mich mit so einer Art Mixer aus, ich hatte schon einen solchen und einen Grafikequalizer und bei beidem war es möglich Bässe und Höhen getrennt voneinander einzustellen bzw Höhen klar hoch zu heben und die Tiefen zu regeln bzw zu füllen. Ich meine ja ein Mixer kann das präziser und damit auch deutlich tiefer setzen und auch die Höhen hochschrauben der EQ ist ähnlich aber mehr auf Feintuning.

der EQ unterscheidt sich ja nicht groß von dem Mixer in dem Fall. Ich will nur Bässe stark anheben und Höhen wenn ich nicht laut mache.
Lukas-jf-2928
Inventar
#123 erstellt: 08. Apr 2014, 09:27
Das mit deinem Bass stark anheben ist kompletter schwachsinn, damit machst du dir auf sehr kurze zeit alles schön kaputt... Wenns zu wenig Bass ist wird der Regler nicht nach oben geschoben, sondern dann geht es um folgende Punkte:

- Membranfläche - mehr Subwoofer
- mehr Leistung - größere Endstufe (optimale Trennung vorrausgesetzt und natürlich nicht einen Sub mit 600W RMS Belastbarkeit mit 2000W rms totprügeln)

Wenn in neutraler Stellung zu wenig Bass kommt hast du definitiv zu wenig Material!!!
Ein PA Subwoofer ist durchschnittlich bei 40-45Hz getunt, sprich die Abstimmung des Gehäuses. Unter dieser Frequenz hubt sich das Chassis zu tode und dabei kommt noch nicht einmal Pegel raus!!! Damit killst du sehr sehr schnell deine Bässe.
Wenn das Equipment es nicht kann, dann kann es das nicht, massives Erzwingen durch EQ macht das ganze nicht besser!
Zumal ist das wie gesagt schwachsinn soweit runterspielen zu lassen, 40Hz trennung nach unten langt und da kommt dubstep etc. auch noch alles wunderbar rüber.

Höhen regel ich nie hoch, eher runter weils nervt, Bässe brauchte ich noch nie dazu drehen, ebenfalls eher abgesenkt, überdenke mal dein Konzept und eigne dir ein wenig Grundwissen an, bevor du deine Sachen zerstörst.


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 08. Apr 2014, 09:34 bearbeitet]
ceny
Inventar
#124 erstellt: 08. Apr 2014, 10:09
Wenn du kein Limiter hast und du am Eq Bass rein drehst kann das ganz schnell in die Hose gehen! Wenn du den Bass zb 6db anhebst, bedeutet dass das du schon mal mehr als die doppelte Leistung benötigst, das schafft dann weder die Endstufe noch der Sub!


Wenn das Equipment es nicht kann, dann kann es das nicht,


Sehe ich genau so! Entweder mehr oder bessere Subs dazu. Bei geringen Budget ehr noch mehr dazu, du wirst dich wundern was doppelte Mempanfläche bringt!

Ich benutze meinen Eq um meine Pa minimal an die verschiedenen Räumlichkeiten anzupassen. (zb bisschen Höhen raus, erledigt sich aber meistens wenn die Halle richtig voll ist )
Die Grundeinstellungen werden an der Weiche bzw am Controller gemacht.

Und tue uns bitte allem mal einen Gefallen und lies genau und aufmerksam durch was dir gesagt wird, wenn du es nicht verstehst dann ließ eben nochmal oder google nach Begriffen die du nicht verstehst.
Eigentlich wurde schon alles gesagt was du brauchst, besonders verständlich von Bummi18!

Grüße
Bummi18
Inventar
#125 erstellt: 08. Apr 2014, 14:09
ich habs aufgegeben
Frontbeschaller
Stammgast
#126 erstellt: 08. Apr 2014, 16:14
ich weiß dass der Bass nicht bis 20 HZ geht, aber ein EQ oder Mixer der bis 20 HZ regelt kann vermutlich entsprechend mehr rausholen.

Ziel ist einfach ohne 5 Sätze: Bei mäßiger Lautstärke Einstellung deutlicherer Höhen- und Tiefendominanz.
Bummi18
Inventar
#127 erstellt: 08. Apr 2014, 16:25

Frontbeschaller (Beitrag #126) schrieb:
ein EQ oder Mixer der bis 20 HZ regelt kann vermutlich entsprechend mehr rausholen.


NEIN ! totaler unsinn
Bummi18
Inventar
#128 erstellt: 08. Apr 2014, 16:29

Bummi18 (Beitrag #127) schrieb:

Frontbeschaller (Beitrag #126) schrieb:
ein EQ oder Mixer der bis 20 HZ regelt kann vermutlich entsprechend mehr rausholen.


NEIN ! totaler unsinn :cut
du hast null verständniss von der materie und versuchst dich auch nicht mal irgendwo einzulesen.... beratungsresisten
deine ansichten wie pa funktioniert ist komplett falsch !
ceny
Inventar
#129 erstellt: 08. Apr 2014, 17:26

Ziel ist einfach ohne 5 Sätze: Bei mäßiger Lautstärke Einstellung deutlicherer Höhen- und Tiefendominanz.



ein EQ oder Mixer der bis 20 HZ regelt kann vermutlich entsprechend mehr rausholen.


Völliger Schwachsinn.


du hast null verständniss von der materie und versuchst dich auch nicht mal irgendwo einzulesen.... beratungsresisten
deine ansichten wie pa funktioniert ist komplett falsch !


Genau auf den Punkt gebraucht.


Das einzige was grad Sinn macht ist, wenn du das hier durchließt.
Frontbeschaller
Stammgast
#130 erstellt: 08. Apr 2014, 18:11
mein Grundgedankt ist nicht falsch.

Ich hatte ja beim Achat 108 Mini, den Mini EQ von Behringer ein Grafik-EQ der nur bis 60 HZ einen Regler hatte, welchen ich zum teureren größeren der bis 30 HZ spielt getauscht hatte, der dennoch danach einfach hörbar mehr aus den Tiefen holte. Der Sprung in die Tiefe war doch relativ klarer. Ob er noch tiefer damit spielte weiß ich nicht, aber mit eben diesem Wechsel und den weiteren Reglern ab unter 60 Hz war mehr Fülle stärkere Bassschläge die Folge.

also Wechsle von http://www.loveri.com/uploads/images/FBQ800_big.jpg zu http://medias.audiof...o-fbq1502-329895.jpg brachte diesen Effekt ein.


Vielleicht ist das The Box Achat Acoustic Set keine schechte Idee...


[Beitrag von Frontbeschaller am 08. Apr 2014, 18:22 bearbeitet]
ceny
Inventar
#131 erstellt: 08. Apr 2014, 19:25

mein Grundgedankt ist nicht falsch.


Doch ist er, völliger Humbug.


Mir wird das zu blöd, wenn dir hier Leute was sagen die sich gut mit der Materie auskennen und du auf deinem "Wissen" beharrst kann dir keiner Helfen.
Aber wenn du meinst es bring mehr druck wenn du den lowcut bei 20Hz anstatt bei 40Hz legst und das es was bring am 3-Band Bass rein zu drehen dann mach das doch.

Ich bin raus.


[Beitrag von ceny am 08. Apr 2014, 19:32 bearbeitet]
Lukas-jf-2928
Inventar
#132 erstellt: 08. Apr 2014, 20:32
Wenn der Sub ohne EQ das nicht kann, macht es keinen Sinn enorm viel EQ reinzuballern, denn was er so nicht spielt kann er nicht. Jagst du nun also viel EQ rein hubt sich das Chassis auf kurz oder lang tot, hab ich oben schon erklärt.

Habe einen tief abgestimmten Sub hier, ohne EQ nur mit 18db lowcut bei 30Hz und selbst bei tyga-Rack City schiebt er den untersten Sinus schon gut brutal, der kann das, aber einem kleinen hoch abgestimmten Sub damit zu quälen macht keinen Sinn und wird er auch nicht lange überleben.

Wenn du tief willst stell dir nen heimkino subwoofer hin und werde glücklich, ansonsten setze das Equipment so ein wofür es gedacht ist und für 99,9% der Musik langt es den Sub unterhalb 40Hz zu befreien (fällt ja auch nur langsam nach unten hin ab, ist ja nicht ruckartig), hast genügend Tiefbass und das Chassis wird es dir danken dass es nicht versuchen muss den Müll wiederzugeben das er eh nicht kann.
Frontbeschaller
Stammgast
#133 erstellt: 08. Apr 2014, 23:51

ceny (Beitrag #131) schrieb:

mein Grundgedankt ist nicht falsch.


Doch ist er, völliger Humbug. .


Ich kann nicht sagen OB die zusätzlichen Regler die ich hochschob mehr Hz runterbrachten, jedoch dass der Bass spürbar voller und satter spielte als mit der kürzeren Variante wo der 60hz Regler bei der 800er das tiefst mögliche darstellte und somit dominanter wurde.

Vielleicht ist jetzt verstanden was ich gemeint habe.


[Beitrag von Frontbeschaller am 08. Apr 2014, 23:52 bearbeitet]
Bummi18
Inventar
#134 erstellt: 09. Apr 2014, 09:30
ein EQ am Mixer reicht für das was du willst völlig aus , und bitte versteh endlich das der sub den du kaufen willst einen lowcut bei 40 hz braucht !
es ist PA und kein carhifi sub !

DSC08930
gelbe linie frequenzverlauf sub, blaue frequenzverlauf tops ... fertig.
im nachhinein am mixer etwas bass reindrehen ist legitim solange man den nicht auf anschlag dreht.

anscheinend hat du keine ahnung was ein EQ überhaupt macht! mit einem EQ drehst du nicht mehr bass in die musik sondern machst diese frequ. lauter!

was soll das ergebniss sein?
A) ausgewogener klang , gutes verhältniss zwischen sub und tops, bestmögliches was bei dem budget rauszuholen ist?
oder
B) nervige schreiende höhen und unkontrolliertes bassgedröhne und brummen,zermatschter sound, sterbende chassis.

wenn du

Option B möchtest -> vergiss alles was dir hier erzählt wurde , mach es so wie du es dir vorstellst.

Option A möchtest ->, schmeiß alles was du bisher dir zusammengereimt hast in die tonne , hör auf das was dir gesagt wird (hier verdient niemand geld mit oder an dir, es sind gut gemeinte lösungen für dein problem)
kauf dir ne aktivweiche , ein kleines mischpult dazu , setze ne saubere trennung incl. lowcut und hab spaß mit der anlage!

.... ich zieh mich zurück .... bye bye
Frontbeschaller
Stammgast
#135 erstellt: 09. Apr 2014, 16:56
dann hat der EQ den Bass voller satter und lauter gemacht, was ja auch gespürt mehr bumms verliehen hat.

Ich will halt einen guten Bass der qualitativ gut spielt und etwas tiefer geht wenn man auch leiser hört und nicht zu schwer sein so 22 - 24 kg. Die Tops sollten etwas Höhendominant spielen wo zB. dann hi-hats so ein bisschen in den Vordergrund rücken. Kein Kreischen jedoch eben mehr auf Spaß aus, ein Mixer regelt den Rest. Vielleicht kann man da was komplett individuelles basteln so dass es aus verschiednene Shops oder von verschiedenen Herstellern ist. Was sich auch in meinen vier Wänden für mich auszahlt in Sachen Spaß nicht in purem Hifi.


[Beitrag von Frontbeschaller am 09. Apr 2014, 17:02 bearbeitet]
Lukas-jf-2928
Inventar
#136 erstellt: 09. Apr 2014, 17:16
2 gute Standboxen, 1 Heimkinosubwoofer, 1 guten Reciever und spaß haben, macht laut, spielt sau tief und klingt gut!
Wenn nicht sogar zwei gute Standboxen ausreichen...


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 09. Apr 2014, 17:16 bearbeitet]
Bummi18
Inventar
#137 erstellt: 09. Apr 2014, 17:50
2 gute quadral mountan oder vulkan
Frontbeschaller
Stammgast
#138 erstellt: 09. Apr 2014, 17:59
da hat man mir aber verklickt dass man auf teufel kommt raus ein Stereodreieck brauch, was ich nicht machen kann, es wurde versichert dass es ohne Stereodreieeck scheisse klingt. Und solche PA-Boxen sind da halt wesentlich unkritischer, was fliegt kann ich drehen.

gibt es klanglich richtig gute Tops und ein guter sub? es kann von überall her sein.
Bummi18
Inventar
#139 erstellt: 09. Apr 2014, 19:47

Frontbeschaller (Beitrag #138) schrieb:
Stereodreieeck
gibt es klanglich richtig gute Tops und ein guter sub? es kann von überall her sein.


was ist ein stereodreieck???

es gibt solche tops und subs (PA), nur die passen nicht in dein budget , event. ein top wäre mit deinem budget drinn.


[Beitrag von Bummi18 am 09. Apr 2014, 19:48 bearbeitet]
Frontbeschaller
Stammgast
#140 erstellt: 09. Apr 2014, 21:29
damit soll ein perfektes Klangbild erzeugt werden, bei Hifi, aber naja.

Ich könnte trotzdem mal das von Thomann probieren die Tops hatten klanglich echt was gut drauf, Beim Bass hoffe ich nur dass er gut und tief spielt.

Hifi spielt ja sehr neutral bis auf wenige ausnaßhmen
Lukas-jf-2928
Inventar
#141 erstellt: 10. Apr 2014, 04:19

Frontbeschaller (Beitrag #140) schrieb:
damit soll ein perfektes Klangbild erzeugt werden, bei Hifi, aber naja.


So wie du das alles einstellen wolltest und redest jetzt von perfektem Klang?

Stell die Standboxen hin und werde glücklich, wird wesentlich besser klingen als no budget "PA" und kann sogar Bass....
PA Tops können keinen Bass, schon gar keine kleinen Teile und mit tief wird auch nichts bei den kleinen dingern, ich/wir machen nicht umsonst passende Vorschläge zu deinem Vorhaben

Hifi spielt neutral???
PA ist eher linear und neutral abgestimmt, siehe z.B. jobstis JM-sat12:
http://www.jobst-aud...rie/jm-sat12-fg1.jpg

Darum mögen viele den klang nicht, weil einfach linear, andere mögen den Sound. Günstiges Hifi ist dann eher so mittensenke, mag sein, dass es bei teuereren Sachen ähnlich linear ausschaut.


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 10. Apr 2014, 04:23 bearbeitet]
Frontbeschaller
Stammgast
#142 erstellt: 10. Apr 2014, 05:18
von Hifi wurde lang abgeraten, da sie brav sind und ohne Stereodreieck nicht funktionieren würden.
also das

usw. usf.
Lukas-jf-2928
Inventar
#143 erstellt: 10. Apr 2014, 09:02
PA Lautsprecher haben auch eine gewisse Abstrahlung vom Horn, diese müsstest du auch ausrichten für den perfekten Stereosound, daher verstehe ich das nicht so ganz
Frontbeschaller
Stammgast
#144 erstellt: 10. Apr 2014, 16:11
also ich finde das mit dem Stereodreieeck auch nicht soo kritisch. Es gibt wohl was genaues aber da liegen keine Welten so dazwischen dass es kein Spaß machen würde.


Also würde ich jetzt erst mal beim PA Set von Thomann setzen. 2x 204 und Bass wobei ich auch hoffe dass der 112er Sub doch gut runter boxt im gegensatz zum 108er aktiv. Die Endstufe D4-500 und dann halt die Frage wie man den Bass am fettesten und die Höhen und so am krassesten hoch kriegt mit dem 15 Band EQ der mit nem 20 Hz Regler zumindest Fülle und Kickbassmäßig mehr rausholt oder halt einen Kleinmixer ob der da einfach viel mehr kann als der EQ. dann die Verbindungskabel zwischen EQ und Endstufe. Der von Thomann wollte dass ich die Weichebelasse und somit drei Gerätschaften nehme zum regeln. Ist halt irgendwie kacke.

DAS Set so nehmen oder umwerfen wenn ihr sagt, da gibt es einen besseren sub und klanglich noch viel geilere Tops die rein zum spaßen da sind.

Ich sagte ja, es muss nichts einheitliches sein, es kann von verschiedenen Herstellern sein, wenn am Ende ein schönes Ding dabei raushüpft. Egal wie laut ich dann mach oder wie und wo ich höre. für 1200
Lukas-jf-2928
Inventar
#145 erstellt: 11. Apr 2014, 04:32

Frontbeschaller (Beitrag #144) schrieb:
und dann halt die Frage wie man den Bass am fettesten


Geeignete und viele Bässe, passend angesteuert und geampt!


Frontbeschaller (Beitrag #144) schrieb:
und die Höhen und so am krassesten hoch kriegt


Kauf dir Piezo Kübel


Frontbeschaller (Beitrag #144) schrieb:
mit dem 15 Band EQ der mit nem 20 Hz Regler zumindest Fülle und Kickbassmäßig mehr rausholt


20Hz & Kickbass Kickbass fängt so ca. bei 100Hz an und hört bei rund 200-250Hz wieder auf, das müssen die Tops also mehr oder weniger leisten! 20Hz kann KEIN PA Subwoofer in der größe und Preisklasse wiedergeben, wie mehrmals geschrieben finger davon und geeignetes Material kaufen Zumal 20Hz eh mehr als unnötig sind, 30Hz sind schon ultra tiefe Bässe und um das laut wiedergeben zu können bedarf es den passenden Sub, Leistung und Trennung!


Frontbeschaller (Beitrag #144) schrieb:

Ich sagte ja, es muss nichts einheitliches sein, es kann von verschiedenen Herstellern sein, wenn am Ende ein schönes Ding dabei raushüpft. Egal wie laut ich dann mach oder wie und wo ich höre. für 1200


ich zitiere mich mal selber:

2 gute Standboxen, 1 Heimkinosubwoofer, 1 guten Reciever und spaß haben, macht laut, spielt sau tief und klingt gut!



Du willst es nicht begreifen, richtig?


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 11. Apr 2014, 04:34 bearbeitet]
Bummi18
Inventar
#146 erstellt: 11. Apr 2014, 08:30
lasst ihn ... hat keinen zweck
Frontbeschaller
Stammgast
#147 erstellt: 11. Apr 2014, 17:43

Lukas-jf-2928 (Beitrag #145) schrieb:

Frontbeschaller (Beitrag #144) schrieb:
und dann halt die Frage wie man den Bass am fettesten


Geeignete und viele Bässe, passend angesteuert und geampt!


Frontbeschaller (Beitrag #144) schrieb:
und die Höhen und so am krassesten hoch kriegt


Kauf dir Piezo Kübel


Frontbeschaller (Beitrag #144) schrieb:
mit dem 15 Band EQ der mit nem 20 Hz Regler zumindest Fülle und Kickbassmäßig mehr rausholt


20Hz & Kickbass Kickbass fängt so ca. bei 100Hz an und hört bei rund 200-250Hz wieder auf, das müssen die Tops also mehr oder weniger leisten! 20Hz kann KEIN PA Subwoofer in der größe und Preisklasse wiedergeben, wie mehrmals geschrieben finger davon und geeignetes Material kaufen Zumal 20Hz eh mehr als unnötig sind, 30Hz sind schon ultra tiefe Bässe und um das laut wiedergeben zu können bedarf es den passenden Sub, Leistung und Trennung!


Frontbeschaller (Beitrag #144) schrieb:

Ich sagte ja, es muss nichts einheitliches sein, es kann von verschiedenen Herstellern sein, wenn am Ende ein schönes Ding dabei raushüpft. Egal wie laut ich dann mach oder wie und wo ich höre. für 1200


ich zitiere mich mal selber:

2 gute Standboxen, 1 Heimkinosubwoofer, 1 guten Reciever und spaß haben, macht laut, spielt sau tief und klingt gut!



Du willst es nicht begreifen, richtig?


schon begriffen. Mir geht es nicht um viele Subs sondern einen mit vorhandenem Material das beste rauszuholen. Die 204 MKII Tops hatte ich schon und bei 16 KHZ waren sie klanglich echt gut gewesen!

leider gibt es ja noch keine Nano 600. was würde man von zwei Lucas nano 300 Systemen halten?


[Beitrag von Frontbeschaller am 11. Apr 2014, 18:04 bearbeitet]
PokerXXL
Inventar
#148 erstellt: 20. Apr 2014, 17:37
Moin,moin


leider gibt es ja noch keine Nano 600.

Klar gibt es die zumindestens lt. denen hier ab kw19.
Link

Greets aus dem Valley

Stefan
Reference_100_Mk_II
Inventar
#149 erstellt: 22. Apr 2014, 16:27
such mal bei Kleinanzeigen nach der Magnat Quantum 507.

Die gibts für um 300€, sie haben schon recht viel Membranfläche und haben in einigen Tests gut abgeschnitten.

Ist kein PA, ja, aber das was du so suchst ist kaum machbar.

Dazu nen schönen Heimkino Subwoofer.
Frontbeschaller
Stammgast
#150 erstellt: 04. Mai 2014, 20:29
also wie es ausschaut teste ich die Lucas Nano 300 im Doppel zwei Twins Mono in Stereo. das könnte es sein.

Was ich noch gelesen habe. was noch nicht gesagt wurde. Esgibt RCF Art 310, die mit nem Sub, wie würde das sein, die sollen ja super klingen. Aber wie gesagt gelesen, daher bin ich vorsichtig.
nailhead
Stammgast
#151 erstellt: 05. Mai 2014, 05:15

Frontbeschaller (Beitrag #150) schrieb:
Lucas Nano 300 im Doppel zwei Twins Mono in Stereo.



Hör dir stattdessen lieber den Nano 600 an
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