Der offizielle PA-Stammtisch

Könnte nich einer so eine Membermap einrichten, wo sich jeder eintragen kann, der zum Treffen möchte? Dann wäre es auch einfacher mit den Mitfahrern!

Gruß

vllt wäre ein eigener thread für alles konkrete und so weiter auch kein fehler

Vielleicht wär ich auch dabei.
Ist ja uas Osna nicht so weit.

ich habe einen thread unter "veranstaltungstechnik allgemeines" eröffnet. alles weitere dann da.

Süd Niedersachen hört sich gut an
Komme auch aus dem Nördlichen NRW

Steht jetzt schon nen genaues Datum und so?

P.S. Sry habe nicht alles gelesen (faul)

moinsen,
gestern war ich mal als laie beim großen C und habe mich beraten lassen, in der abteilung sound&light.

vorgabe war, 50 leute in discolautstärke zu beschallen, ordentlich bass, raumgröße ca. 100m2. musik vom pc. was soll ich kaufen?

toll war schonmal, das der verkäufer mir keine billig piezo brüller andrehen wollte: "die lassen wir mal weg, das sind partyboxen, die gehen zu schnell kaputt. hier müssen wir auf qualität achten."
angeboten hat er dann 2x behringer b 1220 pro für 177 € das stück, kurzer soundcheck, toll.

die endstufe sollte erst eine aus dem hause mc crypt werden, ich habe schon die luft angehalten, da meinte er, das für diese lautsprecher doch was besseres in frage käme, nämlich die omnitronic sma 1000 für 249€.

als ich ihn fragte, ob es nicht besser wäre, wenn der amp mehr leistung hat, als der lautsprecher aufnehmen könnte, war seine aussage:
"nein, es ist immer besser, wenn der verstärker weniger leistung hat, dann gehen die boxen nicht kaputt".
aha.

auf die stativfrage hin, bot er mir ein set für 80€ an, beinhaltet 2 stative, 2 x7m speakonkabel und eine transporttasche.

mischpult, mh, wenn der pc,bzw das abspielprogramm einen eq hat, bräuchte ich keinen mixer. ich fragte nochmal nach, ob der mixer nicht als vorverstärker fungiere, kam "nö, der mixer ist ja nur für die klangregelung zuständig ".
verkaufen wollte er mir dann ein 2 kanal mit 3 fach klangregelung/kanal von gemini, preis weiß ich jetzt nicht, ich glaube 60€.

ihn hat jetzt der ergeiz gepackt und wir gingen zu den consolen. mit so einer spare ich mir den mixer, weil, ist ja schon alles dran. im angebot war eine hercules dj control e2 für 100€. welches programm dabei ist, wußte er nicht, "das ändert sich immer wieder".
allerdings, so meinte er, könne ich damit nicht vorhören.
ich stand direkt in augenhöhe vor dem gerät, und was grinste mich an??? genau, eine buchse, wo PHONES dranstand. und pro player war eine taste mit nem kopfhörersymbol. ich habe ihn darauf hingewiesen und gefragt, was das dann ist:"äh,ja, dann kann der nachfolger das nicht". der nachfolger stand daneben, hatte die gleichen knöppe, nur das anschlußfeld auf der anderen seite. nun gut.

ich bedankte mich für die freundliche beratung, die fast eine halbe stunde dauerte, und ging. und zwar mit dem gefühl, das man solche sachen denn doch lieber im fachhandel kauft

na da kann man mal sehen was die für mitarbeiter haben ^^

ich bedankte mich für die freundliche beratung, die fast eine halbe stunde dauerte, und ging. und zwar mit dem gefühl, das man solche sachen denn doch lieber im fachhandel kauft

Das ist die Kernaussage der Veranstaltungstechnik! Bin gespannt, wann das die vielen hunderttausen Anderen verstehen ! Die kommen erst angeheult, wenns zu spät ist - komme mir manchmal vor wie eine Klagemauer

Aber als Klagemauer läßt sich auch Geld verdienen

@ Muetze:

Die Beratung ist ja Mal zu geil!
"Wir brauchen was hochwertiges..." und dann das billige Behringer Geschrabbel...

Das Stativset für 80 Euro ist auch Hammer, maßlos überteuert, sowas ist schon ab 60 Euro zu haben.

Beim Amp kann man dann nicht meckern, gibt zwar Bessere aber die SMAs sind ok.

...

kst_pa&licht schrieb:

"Wir brauchen was hochwertiges..." und dann das billige Behringer Geschrabbel...

Für Conrad-Verhältnisse ist es auch hochwertig



Ich weiss ja nicht, aber ich habe eig. noch nie wirklich Beratung gebraucht, sei es bei PA oder noch irgendwo anders.
Im Internet kann man sich ja bestens über alles genau informieren.


Nochmal zu dem Punkt zurückzukommen, den ich letzte Woche angeschnitten habe (verhindern des Koppelns durch Pitch)...

Habe gestern nachmittag beim aufbau noch en bisschen rumprobiert mit....
Hatte den Pitch so eingestellt, dass einer vorhanden ist, aber nicht hörbar ist. Der Sänger konnte also noch einwandfrei mit singen über die Monis.

Das Mikro ist zwar schon ein bisschen lauter gegangen, jedoch hat sich trotzdem immer wieder ein Feedback aufgebaut.
Man konnte zwar dann immer hören wie es langsam immer tiefer wurde (und ist nach kurzer Zeit verschwunden), jedoch hat sich dann auf der Koppelfrequenz immer wieder en neues Feedback drüber gelegt.
=> Also unbrauchbar.

Bin dann gestern Abend halt doch wieder beim Notch hängen geblieben

Naja, so ist es eben, wenn das Sortiment nix anderes hergibt. Selbst wenn man Ahnung hätte, kann man ja nicht sagen "geh mal lieber zum Fachhandel, bei uns hats nur Billiggeraffel"


Wobei Conrad ja gelegentlich auch mal Markenware, zum Teil auch recht preiswert, anbietet (auch nur deren günstigeres, aber immerhin ordentliches!).


Ganz nebenbei: Wie wäre es denn, wenn wir im Lexikon-Bereich einen Thread anlegen, bei dem man sich die Chassis für WinISD runterladen kann? Ich hab z.B. fast die gesamte 18Sound-Palette mal importiert.
Könnte man dann schön nach Herstellern sortiert in ZIP-Ordnern zum Download anbieten. Eventuell könnten wir das auch direkt auf dem Fileserver vom Forum ablegen, müsste ich dann mal schauen.
Meinungen und Freiwillige?

nn das Sortiment nix anderes hergibt. Selbst wenn man Ahnung hätte, kann man ja nicht sagen "geh mal lieber zum Fachhandel, bei uns hats nur Billiggeraffel" Wobei Conrad ja gelegentlich auch mal Markenware, zum Teil auch recht preiswert, anbietet (auch nur deren günstigeres, aber immerhin ordentliches!). Ganz nebenbei: Wie wäre es denn, wenn wir im Lexikon-Bereich einen Thread anlegen, bei dem man sich die Chassis für WinISD runterladen kann? Ich hab z.B. fast die gesamte 18Sound-Palette mal importiert. Könnte man dann schön nach Herstellern sortiert in ZIP-Ordnern zum Download anbieten. Eventuell könnten wir das auch direkt auf dem Fileserver vom Forum ablegen, müsste ich dann mal schauen. Meinungen und Freiwillige?

Ist ne super Idee find ich

Im Poison Nuke Forum gibt es sowas z.b. schon. Funkioniert wunderbar.


mfg

Brauch wer von euch zufällig ein EV eliminator top ? , brauche geld und weil das teil eh bloß einmal vorhanden ist kann ichs nich so wirklich gebrauchen

Die 15"/1" FR-Kiste?

FR ? 15" 1" ja

Ich glaube er meint mit FR = Fullrange

Das ding

sicher das das nen 1"er HT hat? ist ja ein riesen Horn!

sicher bin ich mir nich , denke ich aber

1" Flansch, 1,25" Spule.

Hey,

weiss einer von euch wie viel Leistung die alte amcron macrotech 5000 vz hat? (insbesondere im 2 Ohm Betrieb)

Habe heute en sehr fragwürdiges Verleih angebot bekommen

Mir kam da grad so ne Idee:

Wie wärs wenn man einen Thread erstellt in dem all das brauchbare und günstige Zeug (z.B. der DCX oder brauchbare LED Kannen) auflistet. So müsste man nicht immer haufenweiße Threads durchsuchen wenn man was vergleichen will.

Wenn man das dann noch pinnt das es nicht in den Unendlichkeiten des Forums verschwindet wärs perfekt.

_Floh_ schrieb:

1" Flansch, 1,25" Spule.

Steckt der DH-2010A drin. Ob die Spule überhaupt 1,25" hat oder gar nur 1", kann ich dir nicht sagen, auf jeden Fall sehr klein, hab ich nicht genau nachgemessen . Äußerst erstaunlich, wie das Teil 1,5khz Trennfrequenz wegsteckt mit einem recht moderaten Maß an Verzerrungen (30W mit 2,5% bei 10khz K3-Klirr laut SX-300 Datenblatt). Der Magnet ist ein riesen Teil, was man vom Diaphragma definitiv nicht behaupten kann
Vermutlich tun da das große Horn sowohl der Eliminator als auch der SX da ihren Teil dazu.

Klirr direkt bei der Trennfrequenz gibts leider keine Angabe, nur bei 1khz sinds 1,4% K3.

Auflösungsvermögen sehr hoch durch die Betonung bei 10khz. "Vergisst" dafür kleinere Details bei unteren Frequenzen. Insgesamt ein sehr fein klingender Hochtöner. Imho aber nix zum Prügeln eben wegen der kleinen Schwingspule.

DIe Eliminator geht auch ganz ordentlich. Würde ich für live aber nicht unbedingt einsetzen (allein schon wegen der Ausmaße). Konserve aber auch ein sehr fein klingendes Gerät, der Kick kann durchaus einen Subwoofer ersetzen.

@blackfield: Die Idee kommt jedes Jahr aufs Neue auf und jdesmal schlägt man sich darum, was da reinkommt und was nicht

www.reparationhautsparleurs.com/pdfs/DH2010A.pdf

Also das mit den 5khz Trennfrequenz passt dann ja

Also wer will das ding

Wenn du es verschenkst nehm ichs gern

Ich frag mich ja schon lange, wie du immer so Teile (die ja nicht unbedingt billig sind) spontan auftreibst. Gibts da was was keiner wissen darf?

Ne also ich treibe die teile ja immer sehr günstig auf , das ist es ja , das teil hat mich zb nur 100 euro gekostet , genau so wie ich für meine 4 omni pas nur 450 euro gezahlt habe usw

Warum schaust du dann nicht, ob du noch eine 2. von denen herkriegst?

Ich meine, die sind deutlich hochwertiger als die PAS. Die PAS kannst du ja immer noch als Monitore verwenden. DIe EV logischerweise nicht

da täuschst du dich aber gewaltig wenn du denkst das die Eli hochwertiger sind , im gegenteil , wenn man sich schon mal alleine die fq anguckt dann wirkt das ganze garnicht mehr hochwertig , diese besteht nur aus 3 bauteilen , und das gehäuse ist soweit ich erkennen kann aus osb

Und? Aus was das Gehäuse ist, ist im Endeffekt egal, wenn man sich mal deine Subs ansieht, stehen die Elis immer noch gut da
Die Anzahl der Bauteile sagt auch wenig aus. Es kommt nicht auf die Größe an, sondern auf das was man daraus macht!

Schlussendlich zählt was besser klingt.

Stimmt. Ich kenne die Teile übrigens sehr genau, das ist nicht das Problem, hab ich schon oft genug damit gehört

Die Weiche besteht aus wenigen (wie viele genau weiß ich nicht) Bauteilen. Mehr als 3 sinds aber bestimmt, denn das wären dann nur Widerstand, Spule und Kondensator. Dass der TT ungefiltert durchläuft glaub ich nicht und 6db/oct. Steilheit wären zu wenig für den HT.

Die Weiche von der Sx300 besteht aus 5 Bauteilen. Trotzdem könnte ich sie beim direkten Hörvergleich klanglich kaum von einem anderen Konstrukt unterscheiden, welches eine Weiche vom Format DIN A4 hat. Diese löste etwas mehr Details im High-Mid auf, in den anderen Tonbereichen aber nahezu identisch.
Ich vermute, der Unterschied wird hauptsächlich in der Regelmäßigkeit der Abstrahlung liegen und weniger beim Klang.

Gehäuse ist OSB. Das ist im Prinzip das beste Holz für den Boxenbau. Extrem leicht, (lackiert) wasserfest und sehr steif. Prinzipbedingt nicht so steif wie MPX, welches aus Massivholz-Furnierplatten besteht, aber OSB besteht auch immerhin auch aus sehr langen und groben Fasern.

Der Nachteil ist leider, dass das Holz nur bedingt saugfähig ist durch den hohen Kleberanteil und ein Finish mit Lackierung extrem aufwendig wäre. So bleibt eben nur der billige Filz.

Das Gehäuse der PAS ist definitiv das schönere, ohne Frage.

Klanglich ist die Eliminator allerdings viel weiter vorne. Die klingt erstens nicht so aufdringlich und bis die das Kotzen anfängt, ist die PAS schon längst gestorben. Trotz dem vermeintlich kleineren und schwächeren Hochtöner.

Den großen Vorteil, den Electrovoice da ausspielt, ist, dass die sich ihre Bauteile nach ihren eigenen Vorgaben fertigen. Deswegen würde ich mal sagen, dass hier schon bei der Entwicklung viel eher auf die Linearität der Teile geachtet wird und diese daher schon allein mit einer Trennung sehr gut klingen. Ohne irgendwas mit großem Aufwand glatt ziehen zu müssen.
Omnitronic baut halt die qualitativ eher minderwertigen P.Audio-Teile ein, die von sich aus schon ihre Unzulänglichkeiten haben. Deren Weiche müsste daher zwecks Linearisierung deutlich größer ausfallen.

Bezüglich Frequenzgang: http://www.electro-v...Eliminator_i_EDS.pdf

Man sieht auch hier die Brillianzbetonung des DH-2010A. Ansonsten auch kein Wunder an Linearität, aber wie gesagt, imho eher eine gute Fullrangebox als ein Topteil.
Bei 3khz hat man einen Einbruch, der rührt aber nicht vom Übergang her, da hier der Hochtöner schon längst alleine spielt.

Ist absolut OT, aber ich habe mich über den Text der folgenden SPAM-Mail so abgebrochen...

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@ nissan: Wo ist das Problem das die Weiche nur drei Bauteile hat. Die EV sind trotzdem besser als die PAS, vor allem Markenware die du dir auf die Liste schreiben kannst
Ein Schwimmbad mit drei Becken ist auch nicht von vornherein schlechter, nur weil ein anderes 8 hat

Ich will nur mak kurz ne Frage dazwischen werfen wofür ich nicht umbedingt en extra Thema aufmachen möchte.

Also soll ich eher das:

1. König & Meyer 21436 Boxenstativ, Alu bis 35 kg, Höhe: 1320/2020 m

oder das

2. König & Meyer 21435 Boxenstativ, Stahl bis 35kg, Höhe: 1320/2020 m

nehmen. Bin halt nur unschlüssig weil das eine aus Stahl ist und das andere aus Alu.

Also einfach nur ma kurz schreiben ob ich das 1. oder das 2. nehmen soll.

Wäre echt ganz nett (Also Frage brauch nur so nebenbei beantwortet werden (Will eure Diskussion nicht stoppen^^))

lg Janek

Das aus Alu ist imho stabil genug. Die Kräfte stellen durch die Konstruktion des Stativs nicht unbedingt das Material vor größere Belastungen.

Das Stahl-Stativ hat natürlich von sich aus einen etwas! sichereren Stand, was aber nur dann Relevanz hat, wenn der Flansch des LS stark assymetrisch platziert ist, sodass auch seitliche Kräfte auftreten (=Kippneigung wird stärker).

Ok danke dann werde ich mir glaube die aus stahl holen weil ich irgendwann später mir noch so schrägsteller kaufen will

naja die stative hätte ich mir ja eig. so oder so später geholt aber aufgrund dessen das ein anderes produkt noch nicht lieferbar ist kauf ich mir dann jez schonma die stative denn bis die lieferbar sind, ist das nächste gehalt schon wieder da^^.

Naja also danke nochma

also ich finde die EV ist nun nicht so der burner , da behalt ich doch lieber meine PAS , außerdem steh ich nich so auf fliz

Jedem das seine

wie sind eigentlich die eliminator bässe so , hab die zwar schonmal gehört aber das is schon ne weile her

Und was ist eigentlich von diesem System zu halten?

Grüße

gut das du das system da noch mal ansprichst , fand ich auch ganz interessant , hab ich bloß immer wieder mal vergessen zu posten , wenn das system so viel kann wie drauf steht dann wäre das ja ein optimum aus leistung gewicht und abmaß

7,3kW wäre schon was.... aber welcher HT kann über 500W ab??? 15" mit 1000W ist ja nun nix was es nicht gibt... aber nen HT mit 500W hab ich noch nicht gesehn...

Grüße

das sind garantiert keine RMS werte

wenn man die hälfte nimmt siehts gleich realistischer aus.

hier die RMS-Leistung vom Top:
Leistung RMS: 780 + 440 Watt
und vom Sub:
Leistung RMS 1560 Watt

immernoch hammerviel... auch 440W sind für nen HT doch MEGAVIEL oder sehe ich das falsch?

Grüße

Grüße

also das is schon ziemlich heftig , wenn die db angaben noch realistisch sind dann prost , 140 db für einen 18er sub is ja wohl extremst

das wird alles so nicht stimmen.

davon abgesehen. Wenn ich nen 100W hochtöner mit 1000W ampe, hat er noch lange keine 1000W...

wobei ne 3" VC schon auf ne höhere belastbarkeit als 100Wättchen schließen lässt.


ich finde die dinger sehen garnicht so übel aus. Aber ich finde die Leistungsangaben irgendwie komisch. Warum geben die nur die Amp Leistung an....

sind sie aber nicht wirklich.... weil:
Bei 1560W müsste der Sub einen Wirkungsgrad von 108db haben...
Bei 2kW sind immernoch 107db Wirkungsgrad... und das ist glaube ich mit nem Standard-BR nicht möglich... in nem Horn mit einem hocheffektiven Treiber vllt... aber nicht in BR...

physikalisch höchster Wirkungsgrad war laut irgendeiner Seite 110db (Fullspace)... alles darüber geht einfach nicht...

Grüße

EDIT: Und nein selbst die 3" HT's von RCF und 18S haben nur 100 bzw. 110W Belastbarkeit....

Die Frage ist ja letzendlich nur wieviel davon kann der LS noch umsetzen... 800W für nen 15" ist ja nicht total daneben...

wenn ich geld hätte würde ich mir mal eins bestellen , nur leider hab ich keins

soll Jobst das mal machen der hat ja auch die Messtechnik da um mal zu schauen was geht etc:D
oder diddes-soundcheck, kst oder sonstwer der hier Profi ist:D

Grüße