Der offizielle PA-Stammtisch

http://media.photobu.../djyves/DSC06032.jpg
hat anscheinend keine Strombegrenzung

Die Sicherung in der Stufe ist eine 10A, im sicherungskasten ist ein normaler Automat, wieviel Ampere weiß ich nicht (ist ein älteres Haus), aber meine LD haut die Sicherung nicht raus, allerdings werden die Lichter immer relativ dunkel wenn die eingeschaltet wird

Ich hab vorhin rein aus Neugier mal die Stufe genommen und an den Stecker mein Messgerät geklemmt (Stufe nicht am Strom) und dann den Widerstand der Stufe in eingeschaltetem Zustand gemessen, Ergebnis: ~8 Ohm
Meine LD 1600X hat dann etwa 70 Ohm.

Da ist doch was faul oder täusche ich mich da?

Zur Info: Bei der S1200 habe ich vor ein paar Tagen zwei defekte Endstufentransistoren getauscht (beide hatten einen glatten Durchschuss).
Weitere defekte Bauteile habe ich nicht gefunden, die Netzelkos sind alle in Ordnung und der Gleichrichter ebenfalls.

Schubi...

den musst du mir erklären...

hat anscheinend keine Strombegrenzung

Was glaubst du wie groß die warscheinlichkeit ist das ein in deutschlang zugelassenes Elektrogerät keine Sicherung hat (zumal Fenderbender auch noch gesagt hat das da eine SIcherung drin ist)

Ich meinte ob die eine Einschaltstrombegrenzung hat

schubi
ich rede von der Einschaltstrombegrenzung

Ich hab vorhin rein aus Neugier mal die Stufe genommen und an den Stecker mein Messgerät geklemmt (Stufe nicht am Strom) und dann den Widerstand der Stufe in eingeschaltetem Zustand gemessen, Ergebnis: ~8 Ohm Meine LD 1600X hat dann etwa 70 Ohm. Da ist doch was faul oder täusche ich mich da?

Hat jemand dafür eine Idee / Erklärung?

ja weil keine Strombegrenzung durch Hochlastwiderstände oder NTC vorhanden ist

Scauter, was meinst du jetzt?

den musst du mir erklären...

Wenn du mich damit meinst:

->

ich habe ein Video gefunden das ich euch nicht vorenthalten möchte

achsoooo. Das hatte ich schon garnicht mehr auf dem Schirm! :-P


btw: bei mir gabs heute abend Milchreis. Sah dem Eiter sehr ähnlich!

meine ld 1600 x hat die sicherungen auch nicht gezogen , erst die synq .... nimm mal die steckdose von der waschmaschine ... dort gehts

Ich hab vorhin rein aus Neugier mal die Stufe genommen und an den Stecker mein Messgerät geklemmt (Stufe nicht am Strom) und dann den Widerstand der Stufe in eingeschaltetem Zustand gemessen, Ergebnis: ~8 Ohm Meine LD 1600X hat dann etwa 70 Ohm. Da ist doch was faul oder täusche ich mich da?

Du hast was gemacht?
Du hast mit dem Ohmmeter bei eingeschalteter Endstufe in den Endstufenausgang gestochert, oder wie? (Also den Lautsprecherausgang "vermessen"?)

Nein, nicht an den Ls-Ausgängen, ich habe den Schukostecker in die Hand genommen und dort gemessen
Und das geht nicht wenn der Stecker in der Dose steckt

Nein, nicht an den Ls-Ausgängen, ich habe den Schukostecker in die Hand genommen und dort gemessen Und das geht nicht wenn der Stecker in der Dose steckt

Joa und da hast du dann einen Widerstand von 8Ohm gemessen. Wo ist dein Problem?

Edit: Nachdem ich mir den halben Stammtisch durchgelesen hab check ich dein Problem.
Die LD hat wohl eine Einschaltverzögerung, was du da misst ist wohl der Widerstand der am Anfang noch mit dem Trafo in Reihe geschaltet ist.
Die Dynacord wird diese nicht haben und so misst du nur den Ohmschen Widerstand des Transformators.

In dem Gehäuse wäre ja noch Platz für eine Einschaltstrombegrenzung!

Was mir immer noch unverständlich ist, ist das die 10A Sicherung in der Stufe selber nicht fliegt, aber der Hausautomat auslöst.
Ich versuch mal das Ding an der Waschmaschinensteckdose zum laufen zu kriegen ...
Meldung in ca. 10 min

Was mir immer noch unverständlich ist, ist das die 10A Sicherung in der Stufe selber nicht fliegt, aber der Hausautomat auslöst. Ich versuch mal das Ding an der Waschmaschinensteckdose zum laufen zu kriegen ... Meldung in ca. 10 min

Schmelzsicherungen haben eine sehr träge Auslösecharakteristik (ganz im Gegensatz zu den meisten Hausautomaten)

ich denke das der fehler VOR der 10A sicherung liegt. also Kabel oder so...

ich denke das der fehler VOR der 10A sicherung liegt. also Kabel oder so...

Naja die Endstufe läuft ja, oder? Es knallt nur seine kleine Sicherung so wie ich das verstanden habe.

So, nach kurzem Messen steht fest: Der Trafo ist durch.

Weiß jemand ob man den noch bekommen kann? Oder ist das ein wirtschaftlicher Totalschaden -.-

Sicher bekommst du den vom Vertrieb, ist nur die Frage, ob da noch was anderes ausser dem Trafo hopps ging...

Ich hab den Gleichrichter, die Netzelkos und die Endstufen gemessen, die sind noch in Ordnung. Lediglich der Trafo hat 0,4 Ohm (was ich mal als Kurzschluss interpretieren würde).

Weiß jemand die Service Adresse wo man mal wegen dem Trafo anfragen kann?

Schreib Dynacord doch einfach mal eine Mail, sollten dir am besten weiterhelfen können

http://www.dynacord.com/de/support/email/
oder per Kontaktformular:
http://www.dynacord.com/de/support/help/

Wenn das Ersatzteil zu teuer ist und du die Leistung und Spannungen kennst (gleich mit nachfragen) nach alternativen gucken oder wickeln lassen (ob das günstiger kommt weiß ich nicht)

was sollte den der Trafo deiner Meinung nach für einen widerstand haben ?
nimm mal eine 50m kabeltromel und geh an einen 16A

@Scauter: Ich habe als Vergleich mal den Trafo meines Gitarrenamps gemessen, der hat knappe 8 Ohm und ist wesentlich kleiner als der aus der S1200
Außerdem ist mein Messgerät nicht das genaueste, selbst wenn ich beide Messspitzen direkt aneinander halte sagt es 0,4 Ohm, also Kurzschluss.

In einem Trafo kommt der Widerstand auch eigentlich nicht durch den Draht zustande sondern durch das Magnetfeld der Spule... also ist ne Widerstandsmessung bei Gleichstrom vorsichtig gesagt hinfällig...
Schließlich hätten 20m 2mm² auch nur 0,18 Ohm als realen Widerstand... bei 50m dann 0,45 Ohm...

Also in jedem Fall ist ein normaler Trafo immer nen Kurzschluss... durch das Magnetfeld wird aber ein zusätzlicher Widerstand induziert... und nehme ich jetzt noch an der anderen Wicklung Leistung ab... so wird dieser Widerstand noch viel höher... und wenn ich Pech habe bricht mir die Spannung ein... was in Schulexperimenten auch gern mal passiert und man so mit nem riesigen Netzteil nichtmal ne popelige 5V Birne zum Leuchten bekommt...

Grüße

Tante Edith hat nen Rechtschreibfehler korrigiert

Tatsache ist das selbst mit abgehängter Last (also hängt nur der Trafo direkt hinter dem Netzschalter) der 16A Hausautomat fliegt, da bleibt als Ursache nicht mehr viel (das Netzkabel benutze ich auch für meinen Gitarrenamp, das ist definitiv in Ordnung).
Und ich habe gestern nochmal diverse Trafos die ich finden konnte durchgemessen und die weisen alle einen ohmschen Widerstand zwischen 4 und 12 Ohm auf, kein einziger davon war ein reeller Kurzschluss.

Ja aber wenn man sich nen Trafo anguckt muss es eigentlich ein kurzer sein... (Ist ja nunmal nur viel Draht um nen Eisenkern gewickelt)
hast du den Trafo zum Messen ausgebaut oder am Stecker gemessen?
Sonst mess doch mal nach dem Ausbauen...
Weil nen Trafo geht nur kaputt wenn er mal viel zu heiß war sodass die Isolierung irgendwo futsch ist...

Grüße

Ja aber wenn man sich nen Trafo anguckt muss es eigentlich ein kurzer sein... (Ist ja nunmal nur viel Draht um nen Eisenkern gewickelt) hast du den Trafo zum Messen ausgebaut oder am Stecker gemessen? Sonst mess doch mal nach dem Ausbauen... Weil nen Trafo geht nur kaputt wenn er mal viel zu heiß war sodass die Isolierung irgendwo futsch ist... Grüße

Es gibt viele Ursachen für einen kaputten Trafo, das kann durchaus mal vorkommen. Ein Widerstand von 0,4Ohm ist wirklich zu wenig, ein reiner kuzrer, so wie du schreibst, sollte es nicht sein, da, um den nötigen induktiven Widerstand zu erreichen, oftmals einige 1000 Windungen benötigt werden und dementsprechend schon ein Widerstand von einigen Ohm zusammen kommt!

Der Trafo hat einen Kurzschluss, sonst würde der Hausautomat ja nicht auslösen wenn nur der Trafo hinterm Netzschalter hängt

Hast du mal die Sekundärseite vom Transformator abgeklemmt und das teil nochmal in die Steckdose gesteckt um zu probieren?

Bedenke dass die 0,4 Ohm die du gemessen hast der reine Gleichstromwiderstand bzw. der Realteil der Impedanz sind und der Wert in Bezug auf den Aufbau eines Transformators auch nicht weiter verwunderlich ist, weil es ja nur ein langer Draht im Endeffekt ist.

Kannst du mit deinem Multimeter auch komplexe Widerstände messen für bestimmte Frequenzen? Dann tue dies am besten nochmals für 50 Hz.

Hast du mal die Sekundärseite vom Transformator abgeklemmt und das teil nochmal in die Steckdose gesteckt um zu probieren? Bedenke dass die 0,4 Ohm die du gemessen hast der reine Gleichstromwiderstand bzw. der Realteil der Impedanz sind und der Wert in Bezug auf den Aufbau eines Transformators auch nicht weiter verwunderlich ist, weil es ja nur ein langer Draht im Endeffekt ist. Kannst du mit deinem Multimeter auch komplexe Widerstände messen für bestimmte Frequenzen? Dann tue dies am besten nochmals für 50 Hz.

Auch ein langer Draht hat einen Widerstand und 0,4Ohm sind für einen Trafo dieser Leistung einfach zu wenig. Er schreibt ja auch das es immer die Sicherung knallt, was gibts da noch zu überlegen?
Außerdem können vor allem billige Multimeter solche kleinen Widerstandswerte garnichtmehr genau messen. Strippen mit kleinem Querschnitt, Übergangswiderstände an den Steckern, der Kontatkwiderstand zwischen Messstrippe und Schuko Stecker...Sicher das 0,4Ohm "üblich" sind?
Ich empfehle dir doch mal einen kleinen Trafo durchzumessen, das Messgerät sollte hier mehr als 1Ohm anzeigen

Ich habe den Trafo auch in der Firma in der ich arbeite mit einem guten Messgerät durchgemessen, das Ergebnis war Kurzschluss (0 Ohm), da bin ich nun auf der sicheren Seite.
Eigentlich schade, denn das bedeutet wohl einen wirtschaftlichen Totalschaden der Stufe

Frag halt mal bei Dynacord an, was der Trafo kosten soll, und ob dieser überhaupt noch bei denen erhältlich ist.
Die geben dir bestimmt auch die Daten um einen passenden Ersatz zu finden - der Service von Dynacord ist sehr zuvorkommend

Moin Mädels!


Da bei mir in 2 Monaten das Staatsexamen ansteht werde ich für die Zeit vom 1.5. bis zum 27.7. meine Arbeit hier pausieren. (Laptop wandert zu nem Kumpel)

Internet lenkt einfach zu sehr vom lernen ab und dem will ich damit einen Schlussstrich ziehen.

Naja sind ja nur knapp 3 Monate

Bis dahin alles Gute und macht den Moderatoren nicht zuviel arbeit!

schöne Grüße

Schubi

... Dann viel Erfolg

viel Erfolg schubi

wie viel Spannungen und welche Spannung hat den der Trafo ?
normale Ringkerntrafo bekommst mit 30/55v
brauchst halt einen mit Mittelanzapfung

Viel Erfolg dabei Schubi

@Floh: Der Trafo hat 2x 68V und zweimal 13,8V soweit ich weiß.

Dann schau ob du einen solchen bekommst, ob von Dynacord oder sonstwo her ist ja erstmal zweitrangig.
Die Angabe der Spannung alleine ist leider noch nicht so viel Wert - die Leistung dahinter ist noch interessant

die 12v werden für die Lüfter und die Operationsverstärker sein
da hier nicht viel Leistung könnte man da auch einen 5-10W Printtrafo einbauen

Leistung müsste doch schon 1kw sein

scauter2008 schrieb:

die 12v werden für die Lüfter und die Operationsverstärker sein

Und wenn nicht ist der Trafo hinüber...

Und wenn nicht ist der Trafo hinüber...

Viele vergossene kleine Printtrafos sind dauerhaft kurschlussfest, wenn man zum richtigen Typen greift passiert hier also nichts

Jungs, unbedingt zuschlagen, das ist mal ein top Angebot
(wenn ich Bedarf hätte würde ich es sofort nehmen).

http://cgi.ebay.de/w...VIP:watchlink:top:de

http://www.lautsprec...box_8563,de,90909,71

ja die Figur rechts sieht für manche echt witzig aus
ähh ich mein winzig

wenn er nur die Tops hergeben würde @ xD hätten sie schon nen enuen Besitzer

Kannst ja mal fragen. Ansonsten, der Rest ist auch noch ne Stange Geld wert. Für die LX 2200 bekommt man sicher noch knapp 1k€, für Controller und Sub wohl auch gut 500€.
Wenn du das wieder verkloppst landest du vielleicht bei 800€ für die zwei Topteile und für die LS ist das mehr als ein Schnäppchen.
Ich habe mit dem Verkäufer nichts zu tun oder sonst was, das ist lediglich eines meiner Lieblingssysteme und die Konfiguration ist definitiv was amtliches

Neues Technikfutter: Das sieht doch ganz nach dem Innenleben von Fohhn PS-9 / Martin Audio ASX aus

http://www.bcspeakers.com/product.php?id=374
http://www.powersoft-audio.com/en/products/amp-modules/ipal.html

Klingt nach viel Magie, nach konventionellen Methoden lässt sich sowas definitiv weder berechnen noch die Leistungsfähigkeit abschätzen.
Generell aber wohl im Ansatz alles richtig: voll DSP-gesteuert und kontrolliert, enorme Peak-Leistung sowohl Lautsprecher- als auch verstärkerseitig, niedrigstmögliche Impedanz für maximale Dämpfung. Das Chassis steckt laut WinISD tatsächlich 8,5kW mechanisch weg, die Auslenkung bewegt sich oberhalb von 30Hz bei um die 20mm. Die Schwingspule dürfte wohl aus verhältnisweise wenigen und sehr starken Windungen bestehen. Vermutlich muss hier auf eine absolut symmetrische Wicklung geachtet werden.

Fohhn hat das ganze in einen Bandpass gesteckt, bei Martin ist es ein Hybridhorn. Wer da jetzt die technische Arbeit geleistet hat, wer für wen was entwickelt hat usw. sei mal dahingestellt, definitiv aber mal ein Wendepunkt in modernem Lautsprecherdesign

Naja fast 500 Gramm MMS und nur einen BL von 19 ist schon sehr sehr sehr wenig

Da schaut die 18" Version schon etwas besser aus mit 330 Gramm und BL von 25

Warum hat der 21"er so wenig BL?

xmax 22mm
xvar 15mm
verschrieben
ist wohl wirklich bloß was für infra
wie der aber 99db Schaft mit der MMS und den BL