Fußballthread - Saison 2024/25

Ich hoffe ja auch für 04,aber warscheinlicher ist das die Mailänder Skala gewinnt

Und beim Streit zwischen dem Nobi bin mal gespannt was der DFB macht Exempel ???

Traktor_1 schrieb:

Ich hoffe ja auch für 04,aber warscheinlicher ist das die Mailänder Skala gewinnt Und beim Streit zwischen dem Nobi bin mal gespannt was der DFB macht Exempel ??? :prost

Das will ich doch mal schwer hoffen. Unsportlicher geht es doch kaum noch. Auf randalierende Fans schimpfen und dann so was

Der Typ gehört ganz weit weg und zwar für immer

Meine Meinnung ist das auch weg damit es muss Ruhe einkehren und als Trainer geht das gar nicht,stell dir mal vor ein Schirri schlägt einen Spieler der darf auch nie wieder die Tröte in die Hand nehmen


Ich war im Fußball immer ein ca 20 Jahre gespielt in der Abwehr und nur eine gelbe Karte

Traktor_1 schrieb:

Ich hoffe ja auch für 04,aber warscheinlicher ist das die Mailänder Skala gewinnt

Und selbst wenn, das Ding in Eindhoven ist auch noch lange nicht durch. Ich sehe gute Chancen fürs 1/8 Finale für die Schalker. Ausserdem wäre es für die 5-Jahres-Wertung enorm wichtig alle 3 Mannschaften ins 1/8 Finale zu bringen. Wenigstens 2 Mannschaften, denn für Bremen schauts ja einiges schlecher als für die Schalker heute, die es ja selber in der Hand haben

Bin selbst nie ein Engel gewesen aber absichtliche Fouls und dann noch den sterben Schwan markieren, das geht gar nicht. In England werden solche Typen aus dem Land gejagt.

Traktor_1 schrieb:

Meine Meinnung ist das auch weg damit es muss Ruhe einkehren und als Trainer geht das gar nicht,stell dir mal vor ein Schirri schlägt einen Spieler der darf auch nie wieder die Tröte in die Hand nehmen Ich war im Fußball immer ein ca 20 Jahre gespielt in der Abwehr und nur eine gelbe Karte :prost

respekt... eine karte wegen meckerns von der bank...

aber gespielt hast du auch oder... da fällt mir höchstens marco bode ein der so fair war...

Was geht! Erst die 2 nicht gegebenen Elfer für Schalke, dann pennt Rost beim 1:0 und 40 Sekunden später stehts 1:1 Da erwartet uns ja eine spannende 2te Hälfte. Hoffentlich schießt Fenehrbace noch das 1:1, sicher ist sicher. Aber bei Schalke ist alles drin, volles Programm

Der Mertesacker von 96 hat glaube ich nach dem 10 oder 11 Spiel diese Saison das erste Foul gemacht

Ich war immer fair weil die anderen schon 10-30 Kg leichter waren und schneller als ich,wenn ich foulen wollte waren die schon wieder weg und der Ball im Tor Ha Ha Ha....


S04 1:1 !!!!

Sorry, aber es muss jetzt raus: Diese Drecks italienische Spielweise kotzt mich an Wenn se führen spielen Cattanaccio. Stehen zwei mal vorm Tor, zwei mal drin... Fallen bei jeder Kleinigkeit. Schießen in der 98 Minute das Siegtor... der Schiri ist auch sehr "unparteiisch"

Tolles Spiel, ich bin restlos begeistert, so muss Fußball sein. Pech für Schalke, aber ein Spiel für die Sammlung

also ich glaube ich kann ganz zufrieden mit der leistung meiner jungs sein, hat halt nicht sein sollen, was solls jetzt in der buli nochmal angreifen

Im Endeffekt hat's Schalke dadurch verbockt, dass sie beim 1:2 und 1:3 total gepennt haben. Das 0:1 kann Rost auch verhindern... typisch Italiener, einfach wieder mal durchgeduselt, wobei die Schalker das 3:3 locker hätten machen können, bzw. das 1:2 und das 1:3 verhindern können... naja, dann holt eben ne deutsche Mannschaft den UEFA-Cup und die Bayern die CL

Traktor_1 schrieb:

Und beim Streit zwischen dem Nobi bin mal gespannt was der DFB macht Exempel ???

Ich gehe davon aus, dass der Meier gesperrt wird. Ich erinnere mich noch daran, wie der Willi Reimann von Frankfurt für viele Spiele gesperrt wurde, weil der den Assistenten gerempelt hatte.

Am erbärmlichsten fand ich die schauspielerische Leistung der beiden. Allerdings gehört der Streit (hat seinen Namen wohl zurecht) auch gesperrt, er hat den Trainer nicht so zu provozieren. Von mir hätte er mehr als nur eine "Kopfnuss" gekriegt, er hat ja noch nicht mal eine Verletzung davongetragen, es war wohl doch nicht so schlimm.

Die Kölner Spieler schaden ihrem Verein mit ihren Unbeherrschtheiten ungemein. Aber entgegen anderslautender Meinungen hier im Forum ist noch keine Entscheidung über die Absteiger getroffen...

Gruß BIG G

Am erbärmlichsten fand ich die schauspielerische Leistung der beiden.

Also die vom Meier fand ich schon Oscar-reif...

Ich find sowas auch mies, die Theatralik vom Streit (habt ihr im TV sein verdutzt, blödes Gesicht gesehen, als der Meier sich fallen ließ...das hat der sich wohl gedacht.."na ja - jetzt muß ich wohl auch zu Boden..." ) ist auch nicht schlimmer als jeder geschundene Elfer nach einer nicht erfolgten Berührung im Strafraum...sch...ists so oder so...

Allerdings gehört der Streit (hat seinen Namen wohl zurecht) auch gesperrt, er hat den Trainer nicht so zu provozieren.

Hallooho...!!! wir sprechen hier nicht von irgendwelchen Türstehern der Dorfdisco...sich Provozieren zu lassen gehört zum Geschäft...an der Supermarktkasse darf ich dem unfreundlichen Kunden auch nicht aufs Maul hauen, weil er mich"provoziert" hat...wo sind wir denn? Als cooler Typ drehe ich mich um und gehe, wenn da so ne Figur a la Streit anfängt rumzuprollen...

Die einzige Sanktion hat der Schiri zu verhängen...und sonst KEINER...

Schili schrieb:

Als cooler Typ drehe ich mich um und gehe, wenn da so ne Figur a la Streit anfängt rumzuprollen...

Hallooho Schili,
hatten wir gestern nicht das Thema, dass Fußball von Emotionen lebt? Im Abstiegskampf werden auch aus coolen Typen schnell mal Emotionsbündel. Ich will damit den Meier nicht in Schutz nehmen, aber ohne Kölner Brille stelle ich nur fest, dass der Sportsfreund Streit auch zu selbigem beigetragen hat. Nichts für ungut. Es sind alles nur Menschen und es ist nur ein Spiel.

Gruß BIG G

@ Bigg24: Im Grunde verstehen wir uns ja...bin selbst ein emotionaler Mensch und lebe Emotionen...deswegen heiße ich aber Handgreiflichkeiten oder sogar Schläge/Tritte auf dem- oder abseits des Spielfeldes nicht gut...das hat mit Sport nix zu tun...Emotionen schon...und KEINER - weder Spieler,Trainer,Fan,Platzwart,Masseur...hat sich auf Emotionen rauszureden...so Jemand gehört ganz empfindlich bestraft...sonst nimmt das noch überhand...auch dem Streit gehört konsequentlich der Ar...aufgerissen...aber ne Kopfnuß von nem Trainer find ich schon nen ganz starkes Stück...

Na ja ...in Zentral-Afrika wird schon mal nen Spieler, der nen Elfer verschießt, von den Fans aufgeknüpft... ..hat es alles schon gegeben... aber muß ja HIER nicht Schule machen...

ich finde die momentane emotionale agressivität auch nicht angebracht. zeigt es aber, wie hoch der druck momentan ist. bin der meinung, dass fußball spass machen soll.

kai

Hallo Kai, da muss ich Dir 100%ig Recht geben.
Am WoE spielt übrigens meine Eintracht gegen Deinen BVB , wie steht´s mit nem kleinen Tipp??

Gruß BIG G

puuuu,

schwer zu sagen. hoffe 10:1 für den bvb

wird knapp ausgehen, 2:1 für maja.

kai

hhhm, das sehe ich ein bißchen anders. ich wäre mit jedem knappen Sieg zufrieden, denn ich halte den BVB auch auswärts für sehr gefährlich, vor allem nachdem sie den Mist vom Hannoverspiel (Onkel Bert war erstmals auch öffentlich richtig böse) wiedergutmachen müssen. trotzdem tippe ich 2:1 für die Adlerträger.

gruß BIG G

für alle, die noch nix für ihre frauen haben

http://www2.victoriassecret.com/fashionshow/

oder einfach so

kai

speedikai schrieb:

für alle, die noch nix für ihre frauen haben http://www2.victoriassecret.com/fashionshow/ oder einfach so kai

uuuuuuuuuuuuuuuuuuiiiiiiiiiiihhhhhhh, vielleicht nur einfach so

wird fußball heute wieder nicht im normal-tv übertragen?

Schili schrieb:

...schau dir lieber die Fernsehbilder an...und dann darft du noch mal neu kommentieren... :prost

hi schili.
hab die tv-bilder gesehen und kann gar nicht verstehen, daß der msv-präsident den meier nur abmahnt. entlassen sollte man ihn und berufsverbot erteilen. wer so in der öffentlichkeit steht hat schließlich vorbildfunktion, auch wenn man bei keinem spitzenclub arbeitet.

imho war meier ganz klar der übeltäter und ich muss mich nochmals für mein temperament bei dir entschuldigen.


ps: habe momentan echt die faxen dicke vom msv!!!

Meier wurde heute schon vom DFB gesperrt und darf an keiner Mannschaftssitzung mehr teilnehemen. Ich hoffe, den sehen wir so schnell nicht wieder, auch wenn er heute den reuigen Sünder gibt und sich bei Streit entschuldigt hat. Wie nennt man das doch gleich, Lippenbekenntnisse

Die echten MSV-Fans sollten dafür sorgen, dass der Mann entlassen wird. Den Alpay will in Köln schließlich auch keiner mehr sehen.

zu meier:

billiger könnte man den doch jetzt nicht raus schmeissen.

zum fußball:
suche nette ebenerdiges haus mit premiere und telefon, alles inklusive für 50 euro.

kai

So, Bremen und Bayern führen beide 1:0. Barca hat in der 10ten Minute das Ding an die Querlatte gehauen Trotzdem, Barca gewinnt in Udinese, Bremen schlägt Athen und Bayern wird Gruppenerster und alles ist gut

Peinlich, peinlich Bayern, Gruppensieg leichtfertig weggegeben. Bremen weiter, klasse

Leider wird es aber nur einen Sieger in der CL geben und der heißt Barca. Selbst die zweite Garde hat überhaupt kein Problem, auch bedeutungslose Spiele locker zu gewinnen, Chapeau Tolle Mannschaft

Leider wird es aber nur einen Sieger in der CL geben und der heißt Barca.

Wieso leider?

Selbst die zweite Garde hat überhaupt kein Problem, auch bedeutungslose Spiele locker zu gewinnen, Chapeau Tolle Mannschaft

Na das nenne ich doch fair. Zumindest einer erkennt das an.

¡Moltes gràcies!

p.s. ich erkenne fairerweise an, dass die Bayern gegen unsere dritte Garde fast auch mithalten könnten..




Força Barça!

Moin Gentlemen.
Ich entnehme gerade aus der lokalen Presse, dass der Herr Meier vom DFB-Sportgericht gesperrt- und anschließend von der Duisburger Vereinsspitze suspendiert wurde..

Ich will jetzt gar nicht kontrovers diskutieren, ob das jetzt fair/unfair - angemessen/überzogen u.s.w. ist, sondern möchte eigentlich von Duisburger Insidern wissen, ob der Meier sowieso schon auf der Abschussliste stand und diese Attacke ein guter Vorwand war...oder ob der fest im Sattel saß und das jetzt eher für Fans & Verein bedauerlich ist....??

Hallo Schili,

dazu paßt aber das Interview auf Premiere im Anschluss an die Übertragung nicht bei der - ich glaube es war der Präsident von Duisburg - den schwarzen Peter Streit zugeschoben hat. Er wäre derjenige gewesen der an allem Schuld sei. Der Präsident will den Meier ja auch blutüberströmt in die Kabine laufen gesehen haben. Das würde eigentlich nicht zu der These passen, Meiers "Kopfausrutscher" würde dem MSV zwecks Entlassung entgegenkommen.

Der Präsident will den Meier ja auch blutüberströmt in die Kabine laufen gesehen haben

Oh, Mann ...was für ein Schmierentheater geht eigentlich derzeit in der BL ab...oder hab ich nur ne selektive Wahrnehmung...und es war schon immer so peinlich?

Genau auf das Interview (in Auszügen) berufe ich mich nämlich...ich hatte (ganz subjektiv) den Eindruck, man baue auf den Meier als Trainer...ich weiß nicht...ne-sagen wir mal-Sperrung bis ins neue Jahr und ne fette Geldstrafe...groß inszenierte Verbrüderungsszenen a la "Verzeih mir" und dann hätte es auch gut sein sollen...DAS find ich jetzt schon arg hart....

Das typische "Exempel"...

Da find ich die "Bestrafungen" für die absolut niederträchtigen Aussetzer des Herrn Alpay geradezu lächerlich gegen...

Ich habe heute einen Bericht - auf RTL glaub ich - gesehen, wo sich Meier zwar bei Streit entschuldigt hat, der Verein Meier aber mit sofortiger Wirkung suspendiert hat, eine Geldstrafe wird noch verhängt und 2 Jahre Berufsverbot (vom DFB, wenn ich alles richtig mitgekriegt habe).

Also ich weiss ja auch nich, aber die Bundesliga macht sich siet einer Woche einfach nur noch lächerlich Wenigstens läuft es auf der internationalen Bühne sportlich relativ erfolgreich (UEFA Cup, Champions League)...

Armselig, einfach nur armselig.
Die Bundesliga und den Bundestag kann man demnächst in eine Tonne werfen. In beiden gehts zu wie im Kindergarten.

Wenn ein Verein hinter einem Trainer steht und mit ihm in die Zukunft plant, dann wird wohl kaum so ne lächerliche Kopfnuss-Aktion ausreichen, ihn zu feuern. Entweder da war auf interner Ebene noch mehr oder man hat eh schon mit dem Gedanken gespielt. Wir werden´s nie erfahren.

Wieso geht eigentlich der Herr Provokateur Streit ohne irgendwas aus der Sache raus???
Ok ne rote Karte und vielleicht drei Spiele Sperre und das wars??? Lächerlich im Vergleich zu zwei Jahren drohenden Berufsverbots und kommt mir jetzt nciht mit Vorbildfunktion der Trainer, denn die haben die Spieler gegenüber allen Fußballspielern jüngeren Alters ind diesem land auch.

Mal ehrlich, wenn der Streit auf mich so zugekommen wäre, mir zwei Zentimeter vor meinem Gesicht seinen stinkenden Atem entgegenhaucht und ich mich fragen muss ob er jetzt mit oder ohne Zunge will hätt ich dem auch eine gegeben.

In Köln sollte man sich mal langsam Gedanken über die Disziplin einiger Spieler machen und anfangen zu handeln.

Gruß

Im Spiel kommt es öfter vor das Mann vom Gegenspieler gereitzt wird ich möchte nicht wiseen ob der Trainer einer Mannschaft in der Spielbesprechung darauf hinweist äh du Murat musst du zu Ballak sagen habe deine Alte gef...und die war scheisse Ich kenn es noch aus der zeit wo auf dem Land die Derbys ausgespielt wurden da weiss jeder einer Mannschaft welchen Gegenspieler der anderen Mannschaft er wie reizen kann das der abdreht und vom Platz fliegt Taktik ist alles !!! Kannste nix brauchste Tricks

Mann muss halt COOL bleiben aber in solchen Spielen wo es um soviel geht ist das schwer !!!

Siehe Deisler da ging es um gar nichts und der ist abgetickt

cool muss man sein...

Hi, hercku1gibt es diese schrecklich nette Banane auch in hübsch und Weiblich

Wer selber mal einen körperbetonten Mannschaftssport betrieben hat, weiß wie leicht sich da Emotionen hochschaukeln. Ein Trainer nimmt aber gar nicht am Spiel teil und wird auch nicht vom Gegner körperlich angegangen, deshalb ist diese Aktion von Meier weit weniger verständlich, als die selbe Aktion durchgeführt von einem Spieler.

Wieso hat sich denn Herr Meier außerhalb der Coaching-Zone am Spielfeldrand aufgehalten, was hatte er da zu suchen? Außerdem erwarte ich von einem 47ährigen Trainer mehr charakterliche Reife, als von einem 21jährigen Spieler. Ich finde es völlig in Ordnung, dass sich der Verein von diesem Trainer getrennt hat. Solche Leute sind einer Führungsverantwortung einfach nicht gewachsen.

Der MSV hat doch nur die gute Gelegenheit benützt, um sich ohne finanzielles Tralala vom erfolglosen Meier trennen zu können - so locker und easy bekommt man sonst ohne Abschlagszahlung keinen los.
Alpay sollte sich schnellstens aus der BuLi verabschieden und Streit war zwar der Auslöser , aber ist eigentlich nicht der "böse" Bube.
Was solls -war mal wieder ganz großes Kino - in zwei Wochen interessiert es sowieso keine "Sau" mehr

cu ptfe

andisharp schrieb:

Wer selber mal einen körperbetonten Mannschaftssport betrieben hat, weiß wie leicht sich da Emotionen hochschaukeln. Ein Trainer nimmt aber gar nicht am Spiel teil und wird auch nicht vom Gegner körperlich angegangen, deshalb ist diese Aktion von Meier weit weniger verständlich, als die selbe Aktion durchgeführt von einem Spieler. Wieso hat sich denn Herr Meier außerhalb der Coaching-Zone am Spielfeldrand aufgehalten, was hatte er da zu suchen? Außerdem erwarte ich von einem 47ährigen Trainer mehr charakterliche Reife, als von einem 21jährigen Spieler. Ich finde es völlig in Ordnung, dass sich der Verein von diesem Trainer getrennt hat. Solche Leute sind einer Führungsverantwortung einfach nicht gewachsen. :prost

volle zustimmung
kai

hi andi.
natürlich nimmt auch ein trainer an einem spiel teil. und imho sogar noch emotionaler, da er ja nur bedingt eingreifen kann. bei solch einem druck wie in dem spiel gegen köln haben sich bestimmt sehr viele emotionen in dem trainer aufgebaut, die er bei dieser gelegenheit einfach nicht mehr kontrollieren konnte. ich will hier auf gar keinen fall den herrn meier in schutz nehmen, weiß aber um die tatsache, daß sich auch außenstehende (nicht mitspielende) emotional sehr aufregen können. oder warum gibt es sonst soviele fanausschreitungen und den 4. schiri an der linie?

sportlich gesehen bin ich ebenfalls mit der entlassung zufrieden, denn nach 15 spielen mit 10 punkten und nur 13 geschossenen toren muss man einfach handeln. hoffe, es kommt der gute feuerwehrmann berger .

andisharp schrieb:

Wer selber mal einen körperbetonten Mannschaftssport betrieben hat, weiß wie leicht sich da Emotionen hochschaukeln. Ein Trainer nimmt aber gar nicht am Spiel teil und wird auch nicht vom Gegner körperlich angegangen, deshalb ist diese Aktion von Meier weit weniger verständlich, als die selbe Aktion durchgeführt von einem Spieler. Wieso hat sich denn Herr Meier außerhalb der Coaching-Zone am Spielfeldrand aufgehalten, was hatte er da zu suchen? Außerdem erwarte ich von einem 47ährigen Trainer mehr charakterliche Reife, als von einem 21jährigen Spieler. Ich finde es völlig in Ordnung, dass sich der Verein von diesem Trainer getrennt hat. Solche Leute sind einer Führungsverantwortung einfach nicht gewachsen. :prost

meiner meinung war streit in der coaching-zone!! außerdem ist meier trotz dieses vorfalls kein unfairer trainer... als spieler war er auch immer fair!

von dem kopfstoß wäre noch niemals mein patenkind umgefallen und das ist gerade erst zwei...

wenn meier in dieser situation dumm war, dann ist streit saudumm... der hatte ja noch mehr zeit zum überlegen...

der gehört auch wegen schauspielerei für sechs wochen gesperrt!

da fand ich das foul von alpay viel schlimmer... wieso darf der überhaupt noch spielen nach dem schweiz-spiel...

wie ich das heute im kicker gelesen habe... hatte er seine nerven auf dem platz noch nie im griff...

hier ein stöckchen... dort ein kopfstößchen... kindergarten!!

sind denn nur noch waschlappen in der bundesliga unterwegs...

a-way-of-life schrieb:

hi andi. natürlich nimmt auch ein trainer an einem spiel teil. und imho sogar noch emotionaler, da er ja nur bedingt eingreifen kann. bei solch einem druck wie in dem spiel gegen köln haben sich bestimmt sehr viele emotionen in dem trainer aufgebaut, die er bei dieser gelegenheit einfach nicht mehr kontrollieren konnte. ich will hier auf gar keinen fall den herrn meier in schutz nehmen, weiß aber um die tatsache, daß sich auch außenstehende (nicht mitspielende) emotional sehr aufregen können. oder warum gibt es sonst soviele fanausschreitungen und den 4. schiri an der linie? sportlich gesehen bin ich ebenfalls mit der entlassung zufrieden, denn nach 15 spielen mit 10 punkten und nur 13 geschossenen toren muss man einfach handeln. hoffe, es kommt der gute feuerwehrmann berger . :prost

bin ganz deiner meinung... als trainer ist der durck viel größer, dass ist auch erwiesen...

spieler haben schon ein lockeres leben... die haben auch noch genug zeit für ihre hobbies... trainer leben fußball tag täglich...

berger ist schon kein schlechter feuerwehrmann... aber der ist doch noch krank oder?

Also ich spiele immer noch ein mal die Woche Fußball und Handball, rein hobbymäßig und selbst da kommt es ab und an zu Anpflaumereien und Ähnlichem. Das liegt in der Natur der Sache. Danach hat man sich aber wieder lieb.

Trainer mögen unter Druck stehen, das tun aber andere Menschen mit Führungsverantwortung auch. Habe trotzdem noch nie von körperlichen Attacken gehört.

also ich bin noch voll im saft beim handball... dreimal die woche zum training und dann am wochenende ein spiel...

aber gerade im handball bekommt man sein fett weg... gibt ja dreimal zwei minuten...

erst dann kann man duschen gehen...

außer den berühmten außenspielern gibt es im handball eigentlich keine schauspielrei bzw. schauspieler... das liebe ich so an diesem sport, als ich noch fußball gespielt habe hätte ich immer kotzen können... immer dieses gejammer und gemecker...

die meisten fußballer sind ja auch weicherei... im winter kann ich mich ja immer noch davon überzeugen beim training.

dann spielen wir immer mit oberligamannschaft aus unserem ort in der halle fußball..

wer da wohl immer jammert... grins

härte gewinnt das spiel... zumindest in unserer halle...

andi, da du und ich ja selber noch regelmäßig aktiv spielen, dann wirst du ja genau wissen wie es ist, wenn man mal einem spiel von außen beiwohnen muss. also bei mir wird da öfter mal das blut dick, weil ich nicht eingreifen kann. trotz allem ist es natürlich für einen trainer ein absolutes unding so gehandelt zu haben. für meinen geschmack sollte der dfb allerdings bei solchen vergehen, egal ob spieler oder wer auch immer, viel härter durchgreifen. auch sollten sich die vereinsbosse darüber mal mehr gedanken machen, wie man solche persönlichkeiten zukünftig hin behandelt. wäre ich manager, würden solche vorfälle rigoros mit entlassung geahndet.

Da kann ich dir nur zustimmen, Olli

Moin Hercku,

hercku1 schrieb:

also ich bin noch voll im saft beim handball... dreimal die woche zum training und dann am wochenende ein spiel... aber gerade im handball bekommt man sein fett weg... gibt ja dreimal zwei minuten... erst dann kann man duschen gehen... außer den berühmten außenspielern gibt es im handball eigentlich keine schauspielrei bzw. schauspieler... das liebe ich so an diesem sport, als ich noch fußball gespielt habe hätte ich immer kotzen können... immer dieses gejammer und gemecker... die meisten fußballer sind ja auch weicherei... im winter kann ich mich ja immer noch davon überzeugen beim training. dann spielen wir immer mit oberligamannschaft aus unserem ort in der halle fußball.. wer da wohl immer jammert... grins :KRhärte gewinnt das spiel... zumindest in unserer halle... :D

Wo spielst du denn Handball ohne Schauspielerei??

GandRalf, der seit 30 Jahren Handball spielt! (auch schon höherklassig..)