Fußballthread - Saison 2024/25

IrrerDrongo schrieb:

Bin froh, dass wir Bremer uns von Barcelona nie so haben abschlachten lassen.

stimmt...dafür lieber in schöner regelmässigkeit von Piräus oder wie die heissen

grislawski schrieb:

Der hat alles gegeben sogar seine gesundheit.. Mittlerweile nach der 10. replay bin ich überzeugt das Henry genau wusste was er da tut.. das war absicht

glaub ich auch. Aber bei ner Mannschaft mit so einem schwachen Trainer kann man es ja machen. Kann jemand mal für mich die mehr an Gegentore zusammen zählen, die Klinsi mit der selben Mannschaft außer dem Torhüter mehr rein bekommen hat als Hitzi?



FRED RUTTEN wäre mit dieser Mannschaft Trainer des Jahres in Deutschland noch vor Magath geworden!!!

grislawski schrieb:

phlippo schrieb: das_n schrieb: ...Warum in der 2. Halbzeit bis 10min vor Schluss defensiv weitergespielt wurde (gab doch nix mehr zu verlieren???) anstatt mal frische Spieler reinzuwechseln und dann ab nach vorne.... genau das meinte ich! :prost genau das meinte ich auch und habe das schon bei der einwechslung Ottls hier als frage in die runde geworfen

sorry mit nur einem pils bin ich noch nicht sooo schnell beim tippen

grislawski schrieb:

IrrerDrongo schrieb: Bin froh, dass wir Bremer uns von Barcelona nie so haben abschlachten lassen. stimmt...dafür lieber in schöner regelmässigkeit von Piräus oder wie die heissen ;)

Das bekommt die Öffentlichkeit aber nicht so mit. Gegen die Großen sahen wir meist ganz gut aus.

wollte noch mal sagen, der Butt kann nix dafür, ist schon kalar, auch nach 7 Pils


Aber vor so einem Spiel wechsel ich niemals (NEVER ((fürGrinsi))) den Torhüter!!!


Und Daniel wusste ganz genau, warum er nicht mit wollte! Hätte er eine Chance gesehen wäre sein Vater aufgestanden, hätt ihm in den Arsch getreten und gesagt, " Junge, wenn du mich glücklich machen möchtes schieß das Siegtor gegen Barca"


so viel dazu, ich versuche zu schlafen

das Schlimme daran ist, das die Bayern eigentlich vorher noch einen guten Ruf in Europa hatten. Dieser ist nach dieser Unverschämtheit einer fußballerischen Darbietung jetzt restlos dahin. Bayern hat sich und Fußball-Deutschland der Lächerlichkeit preisgegeben...Hoeness dürfte langsam begreifen, das die Aufstellung von Budda Figuren doch kein Beginn einer europäischen Spitzenmannschaft war und nie sein wird...
Man hat aber auch nicht wirklich den Eindruck, das Klinsmann auch nur irgend einen Plan hatte, wie er der Offensive der Spanier begegnen könnte, wenn man nur eine im Verhältnis zu Barca geistige und spielerische Rentnertruppe z. Verfügung hat, muß man sich halt hinten rein stellen und das Spiel "häßlich" machen. Vielleicht hätte man so wenigstens ein wenig Schadensbegrenzung betreiben können.
So sind die Chancen gleich Null und wenn die Bayern auch zuhause nicht verlieren sollten, wäre das schon ein Wunder, so deutlich war der Unterschied....
Nach der heutigen Vorstellung wurde brutal deutlich, wer bei den Bayern keine echte internationale Klasse hat, um mit den ganz großen mitzuhalten bzw nicht mehr hat... da kannste 60% der Truppe verkaufen....

"Das war eine Vorführung", stellte Bayern-Präsident Franz Beckenbauer fest: "Die Champions League können wir vergessen." Sah auch Klinsmann so: "Wir sind leider nicht weiter."

wenn ich sowas lese kann ich einigen spielern ob ihrer mangelnden einstellung und präsenz wiederum auch keinen vorwurf machen...

Was soll das denn ?

Franz ok das kennt man ja,
aber als Trainer so ein satz auch nach einem 0:4 ?
wobei dieses ergebnis noch das einzige ist was hoffnung macht.

so 12. wiederholung..
Henry hätte rot sehen müssen die arrogante drecksau ganz klar...

Der macht aber auch nicht den kleinsten versuch Butts gesicht auszuweichen

gambale schrieb:

das Schlimme daran ist, das die Bayern eigentlich vorher noch einen guten Ruf in Europa hatten. Dieser ist nach dieser Unverschämtheit einer fußballerischen Darbietung jetzt restlos dahin. Bayern hat sich und Fußball-Deutschland der Lächerlichkeit preisgegeben...Hoeness dürfte langsam begreifen, das die Aufstellung von Budda Figuren doch kein Beginn einer europäischen Spitzenmannschaft war und nie sein wird... Man hat aber auch nicht wirklich den Eindruck, das Klinsmann auch nur irgend einen Plan hatte, wie er der Offensive der Spanier begegnen könnte, wenn man nur eine im Verhältnis zu Barca geistige und spielerische Rentnertruppe z. Verfügung hat, muß man sich halt hinten rein stellen und das Spiel "häßlich" machen. Vielleicht hätte man so wenigstens ein wenig Schadensbegrenzung betreiben können. So sind die Chancen gleich Null und wenn die Bayern auch zuhause nicht verlieren sollten, wäre das schon ein Wunder, so deutlich war der Unterschied.... Nach der heutigen Vorstellung wurde brutal deutlich, wer bei den Bayern keine echte internationale Klasse hat, um mit den ganz großen mitzuhalten bzw nicht mehr hat... da kannste 60% der Truppe verkaufen....

Wenn sie sich denn mal hinten reingestellt hätten. Lieber hat man am 16er auf Abseits gespielt, tolle Idee gegen eine so starke Mannschaft.

Bayern München ist das Aushängeschild des deutschen Fussballs.

So gesehen wundert mich das Ergebnis nicht- leider..

Zumindest waren sie es mehr als 3 Jahrzehnte lang...

Schade das aber auch niemand in sicht ist der sie wenigstens vorübergehend dort ersetzen kann aus der Bundesliga.

Das sollte dem rest zu denken geben

Ich habe es ja seit april 08 befürchtet aber das Klinsmann das auch bei Bayern so schnell schafft, hätte auch ich nicht für möglich gehalten

Das die wichtigen spiele verloren werden meine ich..
Ist bei Löw übrigens ähnlich

Die Welt ist noch nicht untergegangen, oder habe ich was verpasst?

Ich würde das noch nicht mal so sehr am Klinsmann festmachen.

Das ist seine erste Saison überhaupt.

Das wird auch ein Punkt sein, warum ich nicht glaube, daß sie den abschiessen.

Es wäre ein Eingeständnis der Bosse, ein Fehlgriff getan zu haben.

Dummerweise ist der FC Bayern keine Adresse, sich erst mal in Ruhe mit dem Tagesgeschäft anzufreunden.

andisharp schrieb:

Die Welt ist noch nicht untergegangen, oder habe ich was verpasst? :?

Im eigentlichen Sinne nicht, wohl wahr..

R-Type schrieb:

Ich würde das noch nicht mal so sehr am Klinsmann festmachen. Das ist seine erste Saison überhaupt. Das wird auch ein Punkt sein, warum ich nicht glaube, daß sie den abschiessen. Es wäre ein Eingeständnis der Bosse, ein Fehlgriff getan zu haben. Dummerweise ist der FC Bayern keine Adresse, sich erst mal in Ruhe mit dem Tagesgeschäft anzufreunden.

Ich glaube nicht das die Bayern Oberen 4 Mill. im Jahr für ein Trainer-Lehrling bezahlen wollen.

Die wollten sich in seiner Popularität sonnen, was denn sonst.

andisharp schrieb:

Die Welt ist noch nicht untergegangen, oder habe ich was verpasst? :?

Ne aber die sogenannten deutschen tugenden sind es
Und die sogenannten dusel Bayern

Sammer hat schon recht, nicht alles was jahrzehntelang erfolgreich war kann auf einmal schlecht gewesen sein...

Die mischung machts

Darüber hätten sie sich im Voraus klar sein müssen..

grislawski schrieb:

[ so 12. wiederholung.. Henry hätte rot sehen müssen die arrogante drecksau ganz klar...images/smilies/insane.gif Der macht aber auch nicht den kleinsten versuch Butts gesicht auszuweichen :|

Nun mach mal halblang. Der kommt mit einem Hoellenspeed auf dem nassen Rasen angerutscht. Da Absicht zu unterstellen, ist schon kuehn. Und ihn dann auch noch als Drecksau zu bezeichnen, finde ich ziemlich unsportlich.

@grislawski,

Mittlerweile nach der 10. replay bin ich überzeugt das Henry genau wusste was er da tut.. das war absicht..

das war ganz klar keine Absicht!!

lg
Harry

Das kannste knicken.. da war keine Absicht dahinter... Beide auf den Ball fixiert.. da kanns sowas schon geben. Sollte auch nicht als entschuldigung für das 4:0 hergezogen werden.

Jedenfalls ist die idee einen Nationaltrainer kurzfristig in nen Vereinstrainer umzuwandeln damit gescheitert..gut wir beim KSC hätten gern so ein "Luxusproblem" nur um das Halbfinale zu spielen und um Platz 2-10 in der BuLi.

Jedenfalls muss nun geschaut werden wie sie ihre Leute aufmöbeln.. Zudem hat Bayern ja einige Jungspieler noch in der BuLi im Umlauf.

Nun mach mal halblang. Der kommt mit einem Hoellenspeed auf dem nassen Rasen angerutscht. Da Absicht zu unterstellen, ist schon kuehn. Und ihn dann auch noch als Drecksau zu bezeichnen, finde ich ziemlich unsportlich.

Hallo. Ich unterstelle dem Henry auch keine Absicht(das weiß sowieso nur er allein...)- aber sein Verhalten NACH dem Zusammenstoß empfand ich menschlich als das so ziemlich mieseste, was ich seit langer Zeit gesehen habe: er rutscht ihm mit beiden Füßen voran ins Gesicht. Dabei hätte der Henry dem Butt das Jochbein, den Kiefer und was weiß ich noch alles zertrümmern können. Und was macht der ? Obwohl er das realisiert haben muß, mimt er selbst auf sterbenden Schwan und kümmert sich einen Furz um den tatsächlich von ihm verletzten Butt. Menschlich das Allerletzte ! Eine der unsportlichsten Aktionen, die ich jemals gesehen habe. Absicht hin oder her.

Das ist ihm doch vom Choreografietrainer so eingebleut worden. Das nennt sich internationaler Standard. Da kann Henry nun wirklich nichts für.

andisharp schrieb:

Das ist ihm doch vom Choreografietrainer so eingebleut worden. Das nennt sich internationaler Standard. Da kann Henry nun wirklich nichts für. ;)

genau!
was können die jungs dafür, daß mittlerweile eine 12-monatige hospitation in der örtlichen schauspielschule zur fussballerausbildung gehört.

die sind alle opfer des systems.

ich denke, wir sollten spenden!

Das ist ihm doch vom Choreografietrainer so eingebleut worden. Das nennt sich internationaler Standard. Da kann Henry nun wirklich nichts für.

OK. Unter diesem Aspekt betrachtet, sollte Butt vielleicht sogar noch froh sein, dass Henry ihn nicht noch verklagt, weil der Butt ihm absichtlich mit dem Gesicht voll auf das zarte Fußgelenkchen geschlagen hat...

Nemmt es wie Männer..das sagte sich Butt.. ein anderer wäre da zusammengebrochen.

Das micht mir den Hansjörg eben so symphatisch..ein typ nach dem Motto:Da musste durch....

Aber ich frag mich ob die Jungs die sich da so rumwinden nicht dafür auch mal nen Karton kassieren dürfen.. das geh einem auf den Sack...Wissen die eigentlich was ein fieser Arbeitsunfall ist???

Schwergewicht schrieb:

4 : 1 für Barca :prost

Hallo,

da lag ich ja mit meinem Tip ganz gut. Ich konnte "eure" Euphorie in fast allen Postings (bis auf 2) vor dem Spiel wirklich nicht nachvollziehen (Unentschieden, knapper Sieg für Bayern, ganz knappe Niederlage).

Wer das Spiel gegen Wolfsburg gesehen hatte (und nicht nur das), wusste einfach, dass im Moment nicht nur eine sondern 2 Klassen zwischen Barca und Bayern liegen, die kann man nicht "wegoptimistisieren" (neues Wort ). Fairerweise muß man objektiv gesehen sagen, dass Gestern jede Deutsche Mannschaft das Spiel verloren hätte (vielleicht nicht ganz so hoch) und komme jetzt keiner mit Wolfsburg.

Trotzdem bin ich immer noch davon überzeugt, dass Bayern Meister wird, dafür reicht es bei ihrem Restprogramm national leider immer noch.

wie wird den regeln nach eigentlich ein spiel gewertet bei dem die mannschaft einfach nicht antritt? hätten die bayern mal besser tun sollen, zumindest bei dieser einstellung gestern. hätten sie schwarze trikots getragen, hätte ich sie für bodyguards gehalten, obwohl is auch quatsch, dazu waren sie zu weit von den gegenspielern weg


da fällt mir mein posting von gestern ein... schwache defensive trifft endlich auch international auf starke offensive. so wars dann auch

pitufito schrieb:

grislawski schrieb: [ so 12. wiederholung.. Henry hätte rot sehen müssen die arrogante drecksau ganz klar...images/smilies/insane.gif Der macht aber auch nicht den kleinsten versuch Butts gesicht auszuweichen :| Nun mach mal halblang. Der kommt mit einem Hoellenspeed auf dem nassen Rasen angerutscht. Da Absicht zu unterstellen, ist schon kuehn. Und ihn dann auch noch als Drecksau zu bezeichnen, finde ich ziemlich unsportlich. :.

Die Drecksau hat er sich wie auch schon hier beschrieben alleine schon wegen seinem verhalten nach dem Crash verdient...Und Henry fällt selten durch solche aktionen auf aber immer mal wieder und wenn dann wie auch in dem von mir verlinkten clip zu sehen ziemlich heftig..Beide beine voraus und so...

Und ich bleibe dabei es war zumindest grobes foul ergo rot und er hätte das 4:0 nicht mehr machen können :
Natürlich wollte er Butt nicht so verletzen und hat nicht gezielt oder so, aber er hat es in kauf genommen, und er steht nicht erst seit ein paar Monaten auf nem fussballplatz

Es war zumindest sehr, sehr rücksichtslos und es geht nicht ums jammern sondern darum das es ein grobes foulspiel war absicht hin oder her ;), was mit rot geahndet hätte werden müssen..

Van Bommels check gegen Messi, war dagegen wie ein gezielter chirurgischer eingriff, keiner kam zu schaden..

Gelb hätts sein müssen, stimmt aber Van Bommel hat sich und die Mannschaft ja dann selbst mit seinem zufallspass auf Henry selbst bestraft..

@Schwergewicht.
Ich glaube nicht das gestern jeder Bundesligist da verloren hätte...

Soviel Platz lässt selbst Hannover den gegnern nicht vorm eigenen Strafraum

Jeder Kreisligaverein hätte sich gestern besser verkauft.

Der Fc Bayern (allen voran Hoeness und Rummenigge) sind mal richtig angeknockt (Uli wirkte irgendwie gefasst, aber den Tränen nah) und das hat weniger was mit dem reinen ergebnis gestern zu tun, sondern damit wie es zustande kam.

Klinsmann hat sein wahres ziel also fast erreicht..

Es wird dich vielleicht nicht wundern, dass du ab sofort bei mir auf "Ignore" stehst, oder??

unterm Strich bleibt festzuhalten, Bayern hat weder einen international erfahrenen Trainer und bis auf wenige Ausnahmen auch keine Spieler,die europäischer Top-Klasse entsprechen....

die taktische Hilflosigkeit von Klinsmann ist allerdings besorgniserregend,auch wenn einige wichtige Defensivspieler fehlten.Schlechter kann man eine Mannschaft auf so seine Mannschaft wie Barca nicht mehr einstellen.., wie Andi-Sharp sinngemäß auch schon formulierte...
Für mich wäre das Maß als Bayern Verantwortlicher jetzt voll. Man muß sich in der Vorstandsetage dazu bekennen, das man eine schwere Fehlentscheidung mit der Verpflichtung von Klinsmann getroffen hat. Die Saison ist für die Ansprüche in München eh schon völlig verkorkst, deswegen ist eine vorzeitige Entlassung Klinsmann jetzt auch kein Beinbruch mehr. Allein nur die Entlassung Klinsmanns bringt es nicht, Man muß sich dort von diversen Spielern trennen, wenn man in Zukunft mal wieder was bewegen will. Ob man noch die Knete hat, das alles zu stemmen, wissen wir nicht. Die vorzeitige Entlassung Klinsmanns dürfte auch nicht gerade billig werden....

Hi ...

Hallo. Ich unterstelle dem Henry auch keine Absicht(das weiß sowieso nur er allein...)- aber sein Verhalten NACH dem Zusammenstoß empfand ich menschlich als das so ziemlich mieseste, was ich seit langer Zeit gesehen habe: er rutscht ihm mit beiden Füßen voran ins Gesicht. Dabei hätte der Henry dem Butt das Jochbein, den Kiefer und was weiß ich noch alles zertrümmern können. Und was macht der ? Obwohl er das realisiert haben muß, mimt er selbst auf sterbenden Schwan und kümmert sich einen Furz um den tatsächlich von ihm verletzten Butt. Menschlich das Allerletzte ! Eine der unsportlichsten Aktionen, die ich jemals gesehen habe. Absicht hin oder her.

sehe ich auch so , keine Absicht, aber grobes Foul - Rot!!!

Tja, die Bayern sollten sich mal um ihre Abwehr kümmern, so ein Hühnerhaufen, langsam im Denken, langsam im Laufen ... nun bleibt auch das große Geld aus und vielleicht tut es den Bayern ganz gut, mal kleinere Brötchen zu backen ... vielleicht kann der Verkauf der Itaniener und des Franzosen im Team die Kasse etwas aufbessern ...

taubeOhren

kotz mehr fällt mir eigentlich nicht mehr zu gestern ein.

Na ja , dann können wir uns ja jetzt auf die Meisterschaft konzentrieren.

Der Grinser wird sicherlich erst nach dem vergurkten Spiel gegen die Eintracht entlassen. Angeblich hat er aber eine Nichtentlassungsklausel im 1. Jahr.

Henrys Aktion sehe ich auch eher auf der Absichtsseite, gerade weil er danach keinerlei Migefühl zeigte.

GandRalf schrieb:

Es wird dich vielleicht nicht wundern, dass du ab sofort bei mir auf "Ignore" stehst, oder??

nicht wirklich...
Aber: shit happens...

edit: jetzt besser ?

Was mich echt irretiert hat war der körperliche zustand Oddos.

Heute morgen hat mich auch mein Italienischer nachbar, als wir so über das spiel sprachen, gefragt was der in München zu essen bekommt...

"Schnell war der noch nie, aber hör mal der ist dick geworden..."
Also davon die spieler besser zu machen ist Klinsmann ziemlich weit entfernt.. Naja einen versuch wars wert

Ups 11.00h ist ne pressekonferenz in München ? hoppla

Henrys Aktion sehe ich auch eher auf der Absichtsseite, gerade weil er danach keinerlei Migefühl zeigte.

ne...gerade an seinem gesichtsausdruck hast du gesehen
das ihm das sehr unangenehm war butt so zu treffen.

was soll er denn machen - die füße runternehmen und mit gestreckten bein in den butt rein?

solch unglückliche zusammenstöße passieren eben...
(aber hut ab an jörg butt - harter knochen)

eine spielentscheidende szene war das trotzdem nicht.

im großen und ganzen hats mich ein bisschen an
deutschland gegen lichtenstein erinnert....

gruß c3

m großen und ganzen hats mich ein bisschen an deutschland gegen lichtenstein erinnert....

Damit tust du den Liechtensteinern aber verdammt unrecht.

was soll er denn machen - die füße runternehmen und mit gestreckten bein in den butt rein?

schau dir das nochmal ganz genau an (2:00)
guck
der gesichtsausdruck war der verpassten chance geschuldet nichts anderem

Oddo kann ja nach Köln-Ehrenfeld ziehen. Hier gibt es alles, was das italienische Herz begehrt.

schau dir das nochmal ganz genau an (2:00) guck der gesichtsausdruck war der verpassten chance geschuldet nichts anderem

lass mal...
hab gestern oft genug -guck- gemacht...
habs anders gesehen
- aber was solls ..
gruß c3

Ich bin nach wie vor davon ueberzeugt, dass bei Henry keinerlei Absicht im Spiel war und das dies weder eine gelbe noch eine rote Karte war. Die einzige Argumentation, der ich folgen kann, kommt von Schili. Da hat er recht, Henrys Verhalten nach der Aktion war unwuerdig, ja mies (Es sei denn, er hat sich dabei wirklich selber weh getan, obwohl ich nicht wuesste, wie das moeglich waere).

Was Klinsmann betrifft: Die Bayern haben sich mit Klinsmann einen Trainer-Lehrling geholt und ein Experiment gewagt. Das war den Verantwortlichen so bewusst, und es war gewollt. Klinsmann hatte keinerlei Einfluss auf den aktuellen Kader. Gestern sah er sich gezwungen, drei Verteidiger zu ersetzen. Ich weiss gar nicht, ob die schon mal in dieser Zusammensetzung zusammen gespielt haben.

Laut Klinsmann ist Lell einer von den "Gebern", der sich im Training immer voll reinhaengt und alles gibt. Dass er fussballerisch limitiert ist, kann man ihm nicht ankreiden. Das ist eben so, da kann er nichts dafuer. Das wissen aber auch seine Mitspieler. Und zwar sehr viel besser als wir Couch-Potatoes. Und das bedeutet, dass die ihn unterstuetzen und fuer ihn mitarbeiten muessen. Was soll der arme Kerl denn tun, wenn Ribery vorne rumturnt und ihn so allein laesst? Wenn Schweinsteiger Xavi bewundernd beim fussballspielen zuguckt anstatt mit zu verteidigen.

Viel schlimmer finde ich z.B die Leistung eines Oddo. Der ist Weltmeister und sollte dem Abwehwehrverbund viel besser Stabilitaet verleiten koennen, als das Lell koennen sollte.

Was mich aber in der Diskussion stoert, ist, dass offensichtlich immer noch keiner wahrhaben will, gegen wen Bayern da gestern eigentlich gespielt hat. Schon vorher bei euren Prognosen konnte ich nur den Kopf schuetteln. Ich habe versucht, mich zurueck zu halten, weil man aus unerfindlichen Gruenden dann immer gleich als arrogant hingestellt wird. Guckt denn von Euch keiner Primera Division Spiele? Macht euch doch mal die Muehe, eine Barça Partie ueber 90 Minuten anzuschauen.

Barça hat gestern brlliant gespielt. Das tun sie aber haeufiger. Auch gegen staerkere Gegner als es die Bayern gestern waren. Und sie schiessen dabei normalerweise auch mehr Tore. Messi war gestern gut, aber weit von dem entfernt, was er schon in anderen Partien in dieser Saison gezeigt hat. Der konnte gestern gar nicht so glaenzen, weil Bayerns Abwehrspieler zu weit weg standen, als dass er sie haette regelmaessig vernaschen koennen. Cottbus haette bessr ausgesehen gestern? Das ist doch ein Witz.

pitufito schrieb:

Ich bin nach wie vor davon ueberzeugt, dass bei Henry keinerlei Absicht im Spiel war und das dies weder eine gelbe noch eine rote Karte war. Die einzige Argumentation, der ich folgen kann, kommt von Schili. Da hat er recht, Henrys Verhalten nach der Aktion war unwuerdig, ja mies (Es sei denn, er hat sich dabei wirklich selber weh getan, obwohl ich nicht wuesste, wie das moeglich waere). Was Klinsmann betrifft: Die Bayern haben sich mit Klinsmann einen Trainer-Lehrling geholt und ein Experiment gewagt. Das war den Verantwortlichen so bewusst, und es war gewollt. Klinsmann hatte keinerlei Einfluss auf den aktuellen Kader. Gestern sah er sich gezwungen, drei Verteidiger zu ersetzen. Ich weiss gar nicht, ob die schon mal in dieser Zusammensetzung zusammen gespielt haben. Laut Klinsmann ist Lell einer von den "Gebern", der sich im Training immer voll reinhaengt und alles gibt. Dass er fussballerisch limitiert ist, kann man ihm nicht ankreiden. Das ist eben so, da kann er nichts dafuer. Das wissen aber auch seine Mitspieler. Und zwar sehr viel besser als wir Couch-Potatoes. Und das bedeutet, dass die ihn unterstuetzen und fuer ihn mitarbeiten muessen. Was soll der arme Kerl denn tun, wenn Ribery vorne rumturnt und ihn so allein laesst? Wenn Schweinsteiger Xavi bewundernd beim fussballspielen zuguckt anstatt mit zu verteidigen. Viel schlimmer finde ich z.B die Leistung eines Oddo. Der ist Weltmeister und sollte dem Abwehwehrverbund viel besser Stabilitaet verleiten koennen, als das Lell koennen sollte. Was mich aber in der Diskussion stoert, ist, dass offensichtlich immer noch keiner wahrhaben will, gegen wen Bayern da gestern eigentlich gespielt hat. Schon vorher bei euren Prognosen konnte ich nur den Kopf schuetteln. Ich habe versucht, mich zurueck zu halten, weil man aus unerfindlichen Gruenden dann immer gleich als arrogant hingestellt wird. Guckt denn von Euch keiner Primera Division Spiele? Macht euch doch mal die Muehe, eine Barça Partie ueber 90 Minuten anzuschauen. Barça hat gestern brlliant gespielt. Das tun sie aber haeufiger. Auch gegen staerkere Gegner als es die Bayern gestern waren. Und sie schiessen dabei normalerweise auch mehr Tore. Messi war gestern gut, aber weit von dem entfernt, was er schon in anderen Partien in dieser Saison gezeigt hat. Der konnte gestern gar nicht so glaenzen, weil Bayerns Abwehrspieler zu weit weg standen, als dass er sie haette regelmaessig vernaschen koennen. Cottbus haette bessr ausgesehen gestern? Das ist doch ein Witz. :prost

besser hätte ich es nicht schreiben können

kai

Hi ...

Laut Klinsmann ist Lell einer von den "Gebern", der sich im Training immer voll reinhaengt und alles gibt. Dass er fussballerisch limitiert ist, kann man ihm nicht ankreiden. Das ist eben so, da kann er nichts dafuer.

wat soll das denn? - mit leistungsorientiert und europäischer Spitze hat das nix zu tun ... der Lell
gehört da nicht hin, es sei denn die Bayern geben sich plötzlich mit Mittelmaß zufrieden ...

Das einzige was den Lell entschuldigt, die haben gestern alle unterirdisch gespielt ...


taubeOhren

@pitifuto

Die argumentation hinkt aber ...

Siehe Liverpool.. die sind gestern auch vorgeführt worden im eigenen stadion..

und die haben da auch schon vom papier her ähnlich starke gegner wie Chelsea oder gar höher eingeschätzte wie Manu übelst verprügelt

Barca ist aber ein sehr beeindruckendes und gewachsenes Team... Keine Frage...

Gegen das man immer verlieren kann auch mal höher, aber nicht in der art und weise...

Cottbus haette bessr ausgesehen gestern?

ja
sie wären aber genauso untergegangen....

...aber es sieht immer noch besser aus im kampf um den ball 3 mal von messi vernascht zu werden als die spaziergänge
die sich die herren ribery und schweinsteiger geleistet haben...
gerade vorm 3 - 0 .. alles steht und henry muss gerade mal 15m spurten um die ganze abwehr bis auf die grundlinie zu überlaufen...
sammer meinte das mittelfeld stand nicht tief genug-
ich finde ein mittelfeld darf in so einer partie nicht zum stehen kommen...
gruß c3

Das mit der Pk war wohl ne ente

taubeOhren schrieb:

Hi ... wat soll das denn? - mit leistungsorientiert und europäischer Spitze hat das nix zu tun ... der Lell gehört da nicht hin, es sei denn die Bayern geben sich plötzlich mit Mittelmaß zufrieden ... Das einzige was den Lell entschuldigt, die haben gestern alle unterirdisch gespielt ... taubeOhren

Ja, aber da kann doch der Lell nichts dafuer. Der spielt innerhalb seiner Moeglichkeiten. Willst Du ihm vorwerfen, dass er bei den Bayern spielt? Wuerdest Du freiwillig Platz machen und sagen. "Nee, ich will nicht, ich bin nicht gut genug"? Und wen haette Klinsmann anstelle Lells aufstellen sollen? Klinsmann kann doch nichts dafuer, dass der Kader so ist wie er ist. Und waere Lahm nicht ausgefallen (im Nachhinein ein geschickter Schachzug von ihm, nicht mitzuspielen), dann haette Lell gar nicht auf dem Platz gestanden. Van Buyten war auch nicht dabei, Lucio auch nicht. Lell ist doch nur die Nummer 6 oder 7 in der Abwehr, ein Ergaenzungsspieler eben.

Klinsmann kann doch nichts dafuer, dass der Kader so ist wie er ist.

Wenn nicht auch er, wer dann ?

pitufito schrieb:

Was mich aber in der Diskussion stoert, ist, dass offensichtlich immer noch keiner wahrhaben will, gegen wen Bayern da gestern eigentlich gespielt hat. Schon vorher bei euren Prognosen konnte ich nur den Kopf schuetteln. Ich habe versucht, mich zurueck zu halten, weil man aus unerfindlichen Gruenden dann immer gleich als arrogant hingestellt wird. Guckt denn von Euch keiner Primera Division Spiele? Macht euch doch mal die Muehe, eine Barça Partie ueber 90 Minuten anzuschauen. Barça hat gestern brlliant gespielt. Das tun sie aber haeufiger. Auch gegen staerkere Gegner als es die Bayern gestern waren. Und sie schiessen dabei normalerweise auch mehr Tore. Messi war gestern gut, aber weit von dem entfernt, was er schon in anderen Partien in dieser Saison gezeigt hat. Der konnte gestern gar nicht so glaenzen, weil Bayerns Abwehrspieler zu weit weg standen, als dass er sie haette regelmaessig vernaschen koennen. Cottbus haette bessr ausgesehen gestern? Das ist doch ein Witz. :prost

Hallo,

ich verstehe es auch nicht, dass es so viele nicht einfach akzeptiert, dass in Spanien, auf der Insel und selbst bei den Ita. im Moment der bessere/erfolgreichere Fußball gespielt wird, man sieht es ja an dieser "Länderrangliste" nach Vereinen. Da gibt es doch gar nichts zu diskutieren, die Zahlen der letzten Jahre sprechen eine eindeutige Sprache, "aus bums fertig". Alles andere ist "Wunschdenken" bzw. ignorieren der Wirklichkeit durch irgendwelche herangezogenen "Hilfsargumente".

Gerne sehe ich es allerdings auch nicht. Falls sich die "finanzielle Lage" zugunsten der Deutschen Vereine ändern sollte, wird es sich sicherlich innerhalb relativ kurzer Zeit auch sportlich positiv auswirken, so einfach ist das.

Solange aber z.B. ein Messi (den ich auch schon im Stadion erleben durfte) für einen Deutschen Verein unbezahlbar ist, wird sich nichts ändern. Auch Bayern kann (im Moment) im Grunde genommen keinen einzigen Spieler verpflichten, den Barca und sagen wir mal 4 andere Europäische Spitzenklubs haben wollen, wenn sie es auch wirklich wollen.

Schwache Bayern hin - schwache Bayern her..und, ja: ich habe mir (bewußt) noch nie ein Spiel von Barca zuvor angesehen. Und saß daher wohl mit zum Teil vor Ehrfurcht erstarrten Gesichtsausdruck gestern abend vor dem TV. Verdammt - das war einfach weltklasse, was Barca da gespielt hat. Statt immer nur auf den depperten Bayern rumzukloppen, zolle ich dieser katalanischen Mannschaft einfach nur uneingeschränkt meinen Respekt.

pitufito schrieb:

taubeOhren schrieb: Hi ... wat soll das denn? - mit leistungsorientiert und europäischer Spitze hat das nix zu tun ... der Lell gehört da nicht hin, es sei denn die Bayern geben sich plötzlich mit Mittelmaß zufrieden ... Das einzige was den Lell entschuldigt, die haben gestern alle unterirdisch gespielt ... taubeOhren Ja, aber da kann doch der Lell nichts dafuer. Der spielt innerhalb seiner Moeglichkeiten. Willst Du ihm vorwerfen, dass er bei den Bayern spielt? Wuerdest Du freiwillig Platz machen und sagen. "Nee, ich will nicht, ich bin nicht gut genug"? Und wen haette Klinsmann anstelle Lells aufstellen sollen? Klinsmann kann doch nichts dafuer, dass der Kader so ist wie er ist. Und waere Lahm nicht ausgefallen (im Nachhinein ein geschickter Schachzug von ihm, nicht mitzuspielen), dann haette Lell gar nicht auf dem Platz gestanden. Van Buyten war auch nicht dabei, Lucio auch nicht. Lell ist doch nur die Nummer 6 oder 7 in der Abwehr, ein Ergaenzungsspieler eben. :prost

die deutliche spielerische Überlegenheit Barcas war doch vor dem Spiel schon jedem klar...trotzdem kann man auch solchen Supertechnikern das Leben schwer machen, wenn man komplett hinten drin steht, die Räume zumacht und aggressiv auf den Ballführenden geht, das mögen auch Supertechniker nicht. Mit der Antrittsschnelligkeit eines Oddo allerdings kann man dann natürlich auch so nichts werden.. der Mann war ne einzige Zumutung, Leute aus der 3. Liga sind darauf bezogen, auch nicht schlechter...

grislawski schrieb:

Barca ist aber ein sehr beeindruckendes und gewachsenes Team... Keine Frage... Gegen das man immer verlieren kann auch mal höher, aber nicht in der art und weise...

Es ist noch ein weiter Weg bis zum Titelgewinn und Lobeshymnen waeren verfrueht. Aber wer weiss? Alle Jubeljahre gibt es mal eine grosse Mannschaft, so wie Madrid in den 50ern, Ajax Anfang der 70er oder auch die Bayern in der Aera nach Ajax (die Aufzaehlung ist nicht vollstandig, da gehoeren noch andere z.B. englische Vereine mit hinein). Vielleicht ist das Barça von heute ja einer dieser grosen Mannschaften. Das wird die Zukunft zeigen. Und sollte sich das so ergeben, dann relativiert sich auch ganz schnell die Vorstellung der Bayern gestern.

Auch der Vergleich mit dem 0:0 gegen United im letzten ist m.E. falsch. Damals war Barça nur ein Schatten seiner selbst. Ronaldinho glaenzte nur in Diskos, Eto'o wollte weg, Xavi war verletzt. Da konnte United mit 10 Mann verteidigen und ein 0:0 holen. Das haetten sie gesterna uch nicht geschafft, wage ich mal zu behaupten. Aber wie gesagt, die Zukunft wird zeigen, ob das stimmt, was ich sage. Warten wir's ab...