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Fußballthread - Saison 2024/25

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catman41
Hat sich gelöscht
#28403 erstellt: 04. Dez 2008, 17:38
Moin,

Morgen wird Bayern hoffentlich so einen Arschvoll kriegen, das sie nicht wissen, wie ihnen geschieht.

Rumgegnigge meinte ja sowas wie "Wer bitteschön ist Hoffenheim".

Das spricht für die Arroganz der Bayern!

lg
Harry
Andimb
Inventar
#28404 erstellt: 04. Dez 2008, 17:39

catman41 schrieb:

Rumgegnigge meinte ja sowas wie "Wer bitteschön ist Hoffenheim".

Das spricht für die Arroganz der Bayern!

lg
Harry



Das spricht nur dafür, wie sehr sich Leute an kleinen unbedeutenden Aussagen künstlich aufregen können!
Schili
Hat sich gelöscht
#28405 erstellt: 04. Dez 2008, 17:46
Hallo.


Das spricht für die Arroganz der Bayern!


Ui. Das ist ja mal was ganz innovatives Statement von dir...


Bei aller Sympathie und Wertschätzung für Hoffenheim und nicht wirklicher Zuneigung für die Puschels, erwarte ich doch einen recht deutlichen Bayern-Sieg. Nicht zuletzt erhoffe ich ihn mir sogar, damit auch die Rangnick-Truppe nicht den Blick für die Realität verliert. Und dazu gehören nun auch mal Niederlagen. Aussagen, wie die von Rummenigge getätigte, sind nix weiter wie Showeinlagen zu werten. Vergleichbar mit dem bösen in die Augen gucken zweier Box-Champions beim traditionellen Wiegen vor dem Kampf...

Klappern gehört halt zum Handwerk. Da macht der Fußball keine Ausnahme.

andisharp
Hat sich gelöscht
#28406 erstellt: 04. Dez 2008, 17:46
Wer ist Hoffenheim? Im Vergleich zu Bayern eigentlich ein Nichts. Der Rummenigge hat Recht.
sveze
Inventar
#28407 erstellt: 04. Dez 2008, 17:49
Und genau deswegen gelingt es den Bayern immer wieder Unruhe zu stiften. Da muss nur einer einen Pups lassen und Fußball-Deutschland ist auf 180. Geniale Art, die Gegner in Unruhe zu versetzen, das muss man ihnen lassen .

Wenn das Management von Cottbus schlaue Sprüche abgibt, interessiert das niemanden .
TomGroove
Inventar
#28408 erstellt: 04. Dez 2008, 17:53
danke der Nachfrage Catman, gegen wen spielt eigentlich Hannover ?
Mackie-Messer
Hat sich gelöscht
#28409 erstellt: 04. Dez 2008, 18:07
Ich hoffe das Bayern gewinnt, denn aus Bremer sicht ist es egal ob dort oben ein Team steht oder aber zwei. So verringert sich der Abstand wenn wir denn hoffentlich gewinnen immerhin mal um 3 Punkte und das ist dann ja schon ein kleiner Lichtblick.
Die Saison ist ja noch lang und ich meine da kann noch viel passieren.
Ich persönlich sehe weder die Bayern noch Hoppelheim jetzt schon als Meister.
andisharp
Hat sich gelöscht
#28410 erstellt: 04. Dez 2008, 18:09
Hannover verliert am Sonntag in Wolfsburg, nur zur Info.

Natürlich drücke ich Hoffenheim die Daumen, ich halte immer zu den Underdogs.
dertelekomiker
Inventar
#28411 erstellt: 04. Dez 2008, 19:01
Wenigstens in einer Disziplin stehen wir ganz oben...


Clubs: 6,8 Millionen Euro für EM-Abstellungen

Frankfurt/Main (dpa) - 19 Vereine der 1. und 2. Bundesliga dürfen sich auf einen «Weihnachts-Scheck» von der Europäischen Fußball-Union (UEFA) freuen. Angeführt von Krösus Werder Bremen kassieren die deutschen Clubs insgesamt 6,8 Millionen Euro für die Abstellung ihrer Profis zur EM 2008.

Das meiste Geld aller Vereine erhalten die Bremer mit 1,093 Millionen Euro. Hinter dem französischen Titelträger Olympique Lyon (1,039 Millionen) folgt der deutsche Rekordmeister aus München mit 1,018 Millionen Euro auf Rang drei. Der Hamburger SV bekommt 707 215 Euro, der VfB Stuttgart 630 191 und Borussia Dortmund 511 155. Von den Bundesligisten geht lediglich Energie Cottbus leer aus.

Dafür partizipieren aus der 2. Liga Spitzenreiter FSV Mainz (16 805) und Verfolger 1. FC Kaiserslautern (33 610) an der neuen Regelung, die im Januar dieses Jahres auf dem UEFA-Kongress in Zagreb verabschiedet worden war. «Wir haben im Sommer eine fantastische EM erlebt und den Spielern, Offiziellen und Fans dafür unseren Respekt erwiesen. Ich bin froh, dass nun auch die Vereine daran teilhaben», sagte UEFA-Präsident Michel Platini.

Von der erstmals vorgenommenen Ausschüttung profitieren insgesamt 180 Clubs aus 24 Ländern. «Das ist ein historischer Moment und eine Belohnung für den Beitrag, den die Vereine zum Gelingen der EURO geleistet haben», sagte Bayern Münchens Vorstandschef Karl-Heinz- Rummenigge in seiner Funktion als Vorsitzender der European Club Association (ECA).

Quelle: sueddeutsche.de
MarkusNRW
Gesperrt
#28412 erstellt: 04. Dez 2008, 20:39
für die,die vielleicht kein dsf oder sonst was reinbekommen.
hier ein link,den ich mir jetzt auch gönne
http://www.justin.tv/widgets/jtv_player.swf?channel=live24_6
0300_Infanterie
Inventar
#28413 erstellt: 04. Dez 2008, 20:41
- danke
MarkusNRW
Gesperrt
#28414 erstellt: 04. Dez 2008, 20:44
kein thema
Mackie-Messer
Hat sich gelöscht
#28415 erstellt: 04. Dez 2008, 20:50
Die Qualität auf Eurosport ist ja wohl unterirdisch.
MarkusNRW
Gesperrt
#28416 erstellt: 04. Dez 2008, 20:59

Mackie-Messer schrieb:
Die Qualität auf Eurosport ist ja wohl unterirdisch.


solltest du mich meinen,ist dsf und sorry dass ich kein full hd bieten kann.hoffe ich darf im forum bleiben
andisharp
Hat sich gelöscht
#28417 erstellt: 04. Dez 2008, 21:03
Dafür ist das Spiel unterhaltsam.
Mackie-Messer
Hat sich gelöscht
#28418 erstellt: 04. Dez 2008, 21:04

MarkusNRW schrieb:

Mackie-Messer schrieb:
Die Qualität auf Eurosport ist ja wohl unterirdisch.


solltest du mich meinen,ist dsf und sorry dass ich kein full hd bieten kann.hoffe ich darf im forum bleiben :.


Nein, keine bange, ich meine via Satellit.
andisharp
Hat sich gelöscht
#28419 erstellt: 04. Dez 2008, 21:10
Das wird ja immer besser
MarkusNRW
Gesperrt
#28420 erstellt: 04. Dez 2008, 21:11
schönes schnelles spiel,2:2
Mackie-Messer
Hat sich gelöscht
#28421 erstellt: 04. Dez 2008, 21:12

andisharp schrieb:
Dafür ist das Spiel unterhaltsam. :prost


Untrhaltsam ist Wolfsburg, das kann man sagen.
fuechti
Inventar
#28422 erstellt: 04. Dez 2008, 21:17

weyrich schrieb:
wen sollen die Schalker denn jetzt als Trainer holen? Thomas Doll?


Dann kündige ich sofort meine Mitgliedschaft, gebe meine Dauerkarte ab und konvertiere zum BVB.....
andisharp
Hat sich gelöscht
#28423 erstellt: 04. Dez 2008, 21:18
Das will ich sehen.
fuechti
Inventar
#28424 erstellt: 04. Dez 2008, 21:20

andisharp schrieb:
Das will ich sehen. :D


Ich nicht!
Das wäre der absolute Supergau! Und glaub' mir, ich würde es tun!
Jeder Penner von der Pommesbude. Aber nicht der Doll!
Mackie-Messer
Hat sich gelöscht
#28425 erstellt: 04. Dez 2008, 21:23
Aber zum BVB!? Immerhin hatten die schon den Doll, als kannste dann auch gleich in Schalke bleiben.


[Beitrag von Mackie-Messer am 04. Dez 2008, 21:24 bearbeitet]
andisharp
Hat sich gelöscht
#28426 erstellt: 04. Dez 2008, 21:23
Würdest du nicht. Was musste ich schon alles erleben, was hatten wir für Trainer.
fuechti
Inventar
#28427 erstellt: 04. Dez 2008, 21:24

andisharp schrieb:
Würdest du nicht. Was musste ich schon alles erleben, was hatten wir für Trainer. :D


Aber keinen Doll. Irgendwann ist auch zuviel....Hatte damals schon Probleme mit Andi Möller...
andisharp
Hat sich gelöscht
#28428 erstellt: 04. Dez 2008, 21:29
Heddergott, Häuptling Silberlocke, Jerat, Engels, ja sogar Neururer, das waren noch lange nicht alle Katastrophen.
catman41
Hat sich gelöscht
#28429 erstellt: 04. Dez 2008, 21:35
@andisharp,


Hannover verliert am Sonntag in Wolfsburg, ...


schaun wir mal!

Man kann nur hoffen, das die Wölfe sich heute verausgaben, damit sie am WE kaputt sind.

Naja, ich vermute ja auch, das die Roten Schwierigkeiten haben werden

Wenn das Spiel am letzten WE 10 Min. länger gedauert hätte, hätte es noch den Ausgleich gegeben.

lg
Harry

P. S. Mein Tipp am WE: Bayern - Hoffenheim 2:3
Mackie-Messer
Hat sich gelöscht
#28430 erstellt: 04. Dez 2008, 21:36
So wie das aussieht in Schalke, schmeißt man die guten Trainer raus und an den schlechten hält man fest.
Wäre wirklich verkehrte Welt wenn man so Erfolg hat.
fuechti
Inventar
#28431 erstellt: 04. Dez 2008, 21:45

Mackie-Messer schrieb:
So wie das aussieht in Schalke, schmeißt man die guten Trainer raus und an den schlechten hält man fest.
Wäre wirklich verkehrte Welt wenn man so Erfolg hat.


Im Prinzip begann das Desaster mit der Entlassung von Assauer.
Man mag über ihn denken was man will. Es war sicher auch nicht alles ok was er gemacht hat. Aber Müller ist lediglich ein man für die 2. Reihe...
Gleiches gilt auch für manche Trainer. Bestes Beispiel ist doch der Henke. Als Ottmars Co. alles gut. Als Chef bei Lautern...wie lange war er noch da....????
Mackie-Messer
Hat sich gelöscht
#28432 erstellt: 04. Dez 2008, 22:18
Lach, watn Tor.
MarkusNRW
Gesperrt
#28433 erstellt: 04. Dez 2008, 22:19
siiiiiiiiiieg
egal,hauptsache drin und weiter
andisharp
Hat sich gelöscht
#28434 erstellt: 04. Dez 2008, 22:19
Calamity James, wie er leibt und lebt.
sveze
Inventar
#28435 erstellt: 04. Dez 2008, 22:40
Na also, geht doch :prost.
Danke und Glückwunsch nach Wolfsburg und Hamburg.
chris222
Inventar
#28436 erstellt: 04. Dez 2008, 22:43
Mäßiges Spiel, aber endlich mal wieder Auswärts ohne Gegentor...

Ein nie gefährdeter und verdienter Sieg des HSV mit 2:0 in Prag!

Andimb
Inventar
#28437 erstellt: 04. Dez 2008, 23:11
Gewinnen ist das, worum es geht

Magath hat insgesamt ne starke Truppe, international ist das, was zählt!

Endlich mal wieder ein schöner deutscher Fußballtag
Jimmy_Floyd
Inventar
#28438 erstellt: 05. Dez 2008, 07:05
Glückwunsch an die deutschen Sieger!!!
Konnte leider nix sehen wegen der Nachschicht.
Egal....Wochenende

MFG!!!
fuechti
Inventar
#28439 erstellt: 05. Dez 2008, 07:26
Na toll. Und Heute muss ich zu einem Geburtstag...
Wird nix mit Fussball gucken...Shit!
MarkusNRW
Gesperrt
#28440 erstellt: 05. Dez 2008, 07:42
hoffenheim MUSS gewinnen,geht um viel bier
mal sehn,vielleicht gehe ich in ne kneipe zum gucken.sehn würde ich das spiel schon gerne
TomGroove
Inventar
#28441 erstellt: 05. Dez 2008, 09:18
Bald ist es soweit
MarkusNRW
Gesperrt
#28442 erstellt: 05. Dez 2008, 09:33
sonntag soll ja der hoeneß in der fussballsendung auf dsf auftreten.freue mich schon auf sein langes gesicht und seine wutreden,dass der schiri schuld war,der rasen nass,und so weiter und so weiter
Schili
Hat sich gelöscht
#28443 erstellt: 05. Dez 2008, 09:36
Hmmm...nicht, dass der Wurst-Uli da eher mit einem unfassbar selbstzufriedenen Gesichtsausdruck am So. aufläuft...DAS Spiel hat Hoffenheim noch längst nicht gewonnen...und Underdogs sind die für mich schon längst nicht...

Soll MIR aber auch egal sein, Hauptsache die Hamburger haben sich schön verausgabt...

kölsche_jung
Moderator
#28444 erstellt: 05. Dez 2008, 09:38
die spinnen die Schalker!
Niederlage in Enschede war "Pech"
ich schreib nur REALITÄTSVERLUST!
andisharp
Hat sich gelöscht
#28445 erstellt: 05. Dez 2008, 09:48
Die armen Fans.
Andimb
Inventar
#28446 erstellt: 05. Dez 2008, 09:59

andisharp schrieb:
Die armen Fans. :Y



Der Qualitätsunterschied der Schalker Fans zur Schalker Vereinsführung ist sicherlich der Größte in der Buli.

PS: Bayern wird heute Abend gewinnen , doch Hoffenheim hat sowieso grundsätzlich diese Seison gewonnen, egal wer am Ende Meister wird.

Das schöne an dem Spiel heute Abend ist, dass da eine Mannschaft ist, die gegen Bayern zu Recht auf Sieg spielt und die gleiche Chance hat zu gewinnen wie Bayern. Das ist erfrischend und tut auch uns gut, denn starke Konkurrenz kann für alle nur positiv und leistungsfördernd wirken. So haben dann alle gewonnen.

In diesem Sinne, bis Morgen
MrFabillez
Inventar
#28447 erstellt: 05. Dez 2008, 10:25
Dieser Text ist nicht von mir das möchte ich betonen da ich dem Verfasser nicht seine harte Arbeit streitig machen möchte.
Dieser Text wird hier auch vermutlich auf wenig Gegenliebe stoßen, auch dessen bin ich mir bewusst. Trotzdem hoff ich das der ein oder andere hier ihn aufmerksam lesen wird, und mal drüber nachdenkt. In vielen Punkten hat der gute Mann mehr als recht!
Ausserdem ist er meiner Meinung nach sehr professionell geschrieben, und auch mit schlüssigen Links usw unterlegt.

Viel Spass damit


Liebe Sinsheimer, Hoffenheimer, Heidelberger,


Ja, es ist schon erstaunlich was dieser Tage um die alt-ehrwürdige TSG 1899 Hoffenheim passiert. Als Liganeuling kurz vor der Winterpause auf dem ersten Tabellenplatz - das nötigt einem schon ein Stück weit Respekt ab. Und in der Tat: Diese Platzierung spiegelt den ansehnlichen Fussball wieder, der dieser Tage zwischen Frankfurt und Karlsruhe gespielt wird.

Ich erinnere mich noch, dass ich vor wenigen Jahren von "dem Projekt" erfuhr, in der Metropolregion Rhein-Neckar Bundesligafussball zu etablieren. Langsam und stetig. Mit heimischen Talenten aus der Region. Ich muss zugeben, dass ich als damaliger Neu-Heidelberger recht angetan von "diesem Projekt" war. Bundesligafussball in Heidelberg, unter Ausnutzung der Metropolregion mit Mannheim und Ludwigshafen, mit den Nachwuchskickern dieser Städte, der Begeisterung und Unterstützung der
Bewohner der Region und dank tatkräftiger Sponsoren aus dem Delta wie Herrn Hopp. Nun, dachte ich, da kann was daraus werden.

Ist es ja auch... Wenn auch völlig anders, als zunächst geplant...

"Das Projekt" ist angekommen, bzw. es scheint angekommen zu sein. Rasant ging es nach oben. Erstaunlich dabei ist, dass "das Projekt" selber seine Identität verloren hat, obwohl dies scheinbar niemand bemerkt, oder vielleicht auch niemand wahrhaben will. An allen Ecken hört man derzeit das gleiche Gefasel. Hoffenheim habe einfach clever und günstig gekauft. Man habe dort billige Leute mit verkanntem Talent geholt, die sich bei anderen Vereinen nicht hätten durchsetzen können. Ausserdem hätte man in Hoffenheim eine exzellente Jugendarbeit etabliert, die sich bezahlt machen würde.

Jaja, schön ist der Glaube daran. Und wie man sieht, der stete Tropfen höhlt den Stein. Nicht umsonst fliegen "dem Projekt" derzeit die Herzen all jener zu, die sich am Rande und nicht darüber hinaus für Fußball interessieren. Herr Hopp und "das Projekt" werden allerorts hofiert, gelobt und bewundert. Die Wiederholung der althergebrachten Ideen "des Projekts" zeigt seine Wirkung.

Erstaunlich ist dann aber ein Blick auf die Transferbilanz "des Projekts"
(http://www.transfermarkt.de/de/verein/533/tsg-1899-hoffenheim/transfers/uebersicht.html). Glaubt man den Daten dort, so ergibt sich doch schlagartig ein ganz anderes Bild. Seit dem Jahr 2005 scheint man in Hoffenheim gemerkt zu haben, dass sich "das Projekt" mit der träumerisch-romantischen Vorstellung des Metropolklubs, in dem die Talente der Region für Wirbel sorgen, nicht in Gänze verwirklichen lässt (http://de.wikipedia.org/wiki/TSG_1899_Hoffenheim#Seit_2005:_Gro.C3.9Finvestitionen_und_Aufstieg_in_die_Bundesliga). Dies kann man auch an den Transferdaten "des Projekts" ablesen. Ab der Saison 2005/2006 beginnen dort erstmals nennenswerte Beträge aufzulaufen. Diese summieren sich bis zu dieser Saison auf eine negative Transferbilanz 30.180.000 EUR. Dreißig Millionen also. Da es sich hierbei um die Transferbilanz handelt, sind nicht noch etwaige Gewinne aus Transfers
hinzuzurechnen. Die sind schon berücksichtigt. Natürlich sind dabei die Daten der Plattform www.transfermarkt.de nur grobe Schätzungen, da über die jeweiligen echten Transfersummen oftmals Stillschweigen vereinbart wird. Die Interpretation dieser Zahlen muss daher jeder für sich vornehmen. Trotzdem ist ein Vergleich mit den Transferbilanzen anderer Vereine über den gleichen Zeitraum interessant:

FC Bayern München: -57,8 Mio
SV Werder Bremen: -17,525 Mio.
Hamburger SV: -16,76 Mio.
FC Schalke 04: -18,405 Mio.

Die beiden nächsten Nachbarn "des Projekts" aus Baden-Würrtemberg, besinnen sich dagegen vollkommen auf schwäbische Grundsätze:

Karlsruher SC: +1,33 Mio.
VfB Stuttgart: +9,95 Mio.

Weder Bremen, noch der HSV, noch Schalke, noch Stuttgart, allesamt neben dem FC Bayern die wohl erfolgreichsten Klubs der vergangenen Jahre in der Bundesliga, haben im genannten Zeitraum so viel Geld für Transfers aufgewendet, wie die Macher "des Projekts". Und das, obwohl erst seit diesem Jahr Bundesliga spielt. Selbst in Bezug auf den FC Bayern ist diese Summe erstaunlich. Denn hier hatte man nach der Ansparung von 90 Mio. EUR Festgeld beschlossen, mit Miroslav Klose, Luca Toni und Franck Ribery echte Rekordtransfers vorzunehmen. Ohne diesen Ausnahmeschritt wäre womöglich selbst der FC Bayern hinter den Transferausgaben "des Projekts" zurückgeblieben. Denn alleine diese drei Transfers schlagen in der Bilanz mit einem Minus von 48 Mio. EUR zu Buche (http://www.transfermarkt.de/de/verein/27/fc-bayern-muenchen/transfers/uebersicht.html).

Nun Geld regiert zwar nicht überall, aber dennoch hat es auch im Fussball einen immensen Einfluss. Insoweit ist das Handeln seitens der Verantwortlichen "beim Projekt" weder verwerflich, noch anrüchig. Man sollte allerdings die Ehrlichkeit besitzen, dass der momentane Erfolg eben nicht nur auf den kongenialen Fußballsachverstand der Macher zurückzuführen ist, sondern zu einem Großteil eben durch den großzügigen Einsatz finanzieller Mittel. "Wer zahlt, der mahlt", lautet ein Sprichwort. Und in diesem Sinne ist "dem Projekt" der Erfolg auch zu gönnen. Sie haben das Geld und damit die Möglichkeiten. Schön für sie, blöd für die anderen. Könnte man meinen. Eine Sache muss man aber derweil noch bedenken, nämlich die Mittelherkunft. Man betrachte sich nur einmal Umsätze und Mitgliederzahlen der genannten Vereine.

FCB: Mitglieder 147.072 Umsatz 286.400.000 EUR
S04: Mitglieder 74.877 Umsatz 155.000.000 EUR
HSV: Mitglieder 53.700 Umsatz 140.000.000 EUR
VfB: MItglieder 44.924 Umsatz 100.000.000 EUR
SVW: Mitglieder 34.222 Umsatz 112.000.000 EUR

Hoffenheim hingegen bietet satte 1752 Mitglieder auf, über den Umsatz ließen sich leider keine Angaben finden. Trotzdem kann man vermuten, dass "das Projekt" nicht in der Lage ist, mit einer derart kleinen Anhängerschaft (dass die Mitgliederzahl nicht gleichlaufend mit der Zahl der Fans ist, ist klar - dennoch besteht ein Zusammenhang) und der Spielstätte der letzten Jahre, die nur auf rund ein Zehntel der Plätze im Vergleich zu den großen Bundesligastadien kommt, autark einen ähnlich hohen Umsatz zu erreichen. Rechnet man dann noch die Ausgaben für das neue Stadion hinzu, die angeblich von Herrn Hopp getragen werden sollen, dann kann man erahnen, mit welch gewaltigem Aufwand hier "das Projekt" gepusht wird. Dies mag einem angesichts der großen Klubs, die man getrost als Wirtschaftsunternehmen auffassen kann, noch keine Tränen ins Gesicht fließen lassen. Allerdings: Diese tragen sich selber. Sie sind in Ihrem wirtschaftlichen Handeln vom Erfolg abhängig. Auch bei vergleichbaren Fällen, wie in Wolfsburg, wo VW investiert, in Leverkusen, wo Bayer sponsort oder in Hannover, wo Herr Kind sich dem Mäzentum hingeben soll, löst der Vergleich noch keinen Schüttelfrost aus. Was ist aber mit den anderen Vereinen. Was ist mit Karlsruhe, Bochum, Bielefeld, Was mit Mainz und anderen. Trotz solider wirtschaftlicher Arbeit, leidenschaftlicher Anhänger
und autarkem Handeln, hat man keine Chance, gegen "das Projekt". Und zwar nicht, weil man schlicht besser arbeitet, wie so gerne kolpotiert wird, sondern, weil "das Projekt" durch großzügige externe Geldzuflüsse Türen aufstossen kann, die bislang nur den Branchenoberen zugänglich waren. Man beachte hierbei nur noch einmal die Gegenüberstellung der Transferbilanzen. Da hilft es auch nichts, wenn dreist behauptet wird, "das Projekt" arbeite mit dem gleichen Etat wie der FC Energie Cottbus. In Wahrheit ist alleine der Personaletat "des Projekts" so hoch wie der Gesamtetat des FCE (http://www.stern.de/sport-motor/fussball/:TSG-1899-Hoffenheim-Ein-Dorfclub/635071.html). Vor der Saison wurde auch gerne immer wieder kundgetan, man habe sich nicht nenneswert verstärkt (http://www.fussball.com/news-view-18180822/hoffenheim-abenteuer-bundesliga-ohne-verstaerkung.html): Trotzdem wurden
schätzungsweise über 10 Mio EUR investiert (http://www.transfermarkt.de/de/verein/533/tsg-1899-hoffenheim/transfers/uebersicht.html).

Und was ist mit den Jugendspielern, von denen immer schwadroniert wird? Wenn man den Kader "des Projekts" anschaut, dann wird man feststellen, dass es tatsächlich Spieler gibt, in deren bisherigen Stationen die "TSG 1899 Hoffenheim U 19" aufgeführt ist. Wieviele? Zwei. Thorsten Kirschbaum und Jonas Strifler. Und beide kamen auch zum Einsatz. In einem Spiel der zweiten Mannschaft in der Oberliga Baden. Erst kürzlich zog ein Hoffenheim-"Fan" in einem Internetforum die Trumpfkarte der Jugendarbeit "des Projekts", als es in einer Diskussion um den nahenden Spieltag gegen den FC Bayern München ging. Rensing, Kraft, Lahm, Lell, Ottl, Schweinsteiger. Ich denke es reicht damit schon aus, beim aktuellen Kader zu bleiben.

Es scheint also nicht allzu weit her zu sein mit der oft ins Feld geführten großartigen Jugendarbeit. Hiergegen kann man einwenden, dass "das Projekt" so lange noch nicht betrieben wird, als das man bisher ein Talent hätte hervorbringen bringen. Immerhin spielen mittlerweile die Jungendmannschaften "des Projekts" ganz oben mit. Allerdings ist dies ebenso wenig verwunderlich, wie der Erfolg der ersten Mannschaft, betrachtet man sich die Ausgestaltung der Jugendarbeit. Nach Medienberichten soll bereits Jugendlichen ein nicht ganz unerhebliches Gehalt bezahlt werden und der Wechsel einiger Jugendspieler ist den Verantwortlichen auch Mal der Bau eines Kunstrasenplatzes im Gegenwert von mehreren Hunderttausend Euro wert (http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/zweite-liga/2008/06/01/hoffenheim/zoff-mit-regionalliga-klubs.html ; http://www.faz.net/s...mmon~Sspezial.html).
Auch hier stellt sich wieder die Frage, ob die Erfolge im Endeffekt durch überragenden Fußballsachverstand errungen werden,
oder eben doch durch den Einsatz entsprechender finanzieller Mittel. Gegen letzteres ist im Prinzip nichts einzuwenden, aber sollte nicht offen damit umgegangen werden. Es drängt sich der Verdacht auf, dass hier aus Imagegründen ganz gezielt ein bestimmtes Bild gemalt werden soll. Schliesslich muss man noch eine Menge Fans gewinnen. Oder sollte man sagen: Kunden akquirieren? Dies geht natürlich leichter, wenn man den Leuten das Bild des sympathischen Dorfvereins vorzeichnet, der mit
viel Verstand und wenig Kapital den Großen ein Schnippchen schlägt.

Wahrscheinlich erklären sich hieraus auch die Empfindlichkeiten, mit denen die Verantwortlichen "des Projekts" auf jedwede Kritik reagieren:

- Als der Manager von Mainz 05 das Hoffenheimer Konzept in Frage stellt, wird dies von Herrn Hopp als Diskriminierung aufgefasst. In Hoffenheim will man diese rein sachliche Kritik wie ebensolche verfolgt wissen.
(http://www.spiegel.de/sport/fussball/0,1518,509507,00.html).

- Nach einem Kommentar im Tagesspiegel, der sich kritisch mit der Ankündigung des DFB beschäftigte, man werde Anfeindungen gegenüber Dietmar Hopp in Zukunft sanktionieren, erklärte man seitens "des Projekts" kurzerhand, den Tagesspiegel zu boykottieren.
http://www.spiegel.de/sport/fussball/0,1518,581571,00.html

- Süß auch, wie Dietmar Hopp beleidigt auf die Sticheleien aus München reagiert.
(http://www.kicker.de/news/fussball/bunde.../artikel/501207)

Wie man sieht: jegliche Kritik ist unerwünscht. Die Rolle des DFB ist in diesem Kontext nochmal eine Geschichte für sich. Schliesslich arbeitet der Sohn von DFB-Präsident Theo Zwanziger ebenfalls "beim Projekt". Da verwundert der bedingungslose Beistand des DFB in Fragen der öffentlichen Anfeindungen ggü. Dietmar Hopp in den Stadien ebenso wenig, wie die Bestimmung Sinsheims als Spielort der Fußball-Frauen-WM.

Hat sich der DFB jemals um Bananenwürfe gegen Oliver Kahn gekümmert? Wurden Schmähgesänge gegen Uli Hoeness jemals sanktioniert? Warum jetzt der Aufstand um die causa Hopp?

Man mag über Gesänge betreffend Huren und Plakate, die das Konterfei des Herrn Hopp aufs Korn nehmen denken wie man will. Erstere sind im Fußball an der Tagesordnung. Wer dies nicht verträgt, sollte keine Fußballstadien besuchen, auch wenn es mit Sicherheit nicht zum guten Ton gehört. Hierbei bildet auch die Hoffenheimer "Anhängerschaft" keine Ausnahme.
Letztere jedoch als Aufruf zur Gewalt an der Person Dietmar Hopp zu interpretieren, grenzt an Wahnsinn. Bewusst wird hierbei eine Symbolik, die Kritik an einem System verbildlicht, falsch gedeutet, um sich wiederum in eine Opferrolle zu begeben. Wie bitte soll ich ansonsten die Aussage Ralf Rangnicks deuten, man wolle sich am Freitag im Spiel gegen den FC Bayern nicht deren Trikots, sondern Ihren Skalp holen. Deute ich dies genauso wörtlich wie die Projektmanager die Plakate im Dortmunder Fanblock, dann sollten sich die Verantwortlichen in München überlegen, das Spiel abzusagen und die drei Punkte herzugeben. Alles andere wäre viel zu gefährlich. Wie sähe ein Ribery aus, wenn man ihn jetzt auch noch skalpiert? Dann hat er nie wieder eine Chance anstelle Christiano Ronaldos zum Fußballer des Jahres gewählt zu werden. Man kann natürlich auch überlegen, Ralf
Rangnick anzuzeigen, wegen Bedrohung mit einer Straftat oder versucher Anstiftung zur Körperverletzung. Es ist gar nicht auszudenken, welche Tatbestände noch in Betracht kommen, wenn man seine Aussage so versteht, dass nicht nur den Münchener Spielern der Skalp abgezogen werden soll, sondern zugleich auch allen Fans im Stadion...

Fans hat der FC Bayern nämlich zu Hauf, auch wenn Herr Rangnick nach neuestem Bekunden das anders sieht. Insoweit besteht allerdings für die Fanszene des FC Bayern in der Existenz "des Projekts" tatsächlich eine große Chance: Hoffen (wie passend...) wir doch einfach, dass die Herrscharen von "Erfolgsfans", die jedes Wochende die Allianz Arena bevölkern, in Kürze den Weg nach Sinsheim auf sich nehmen. "Das Projekt" hat es bitter nötig, die Münchener Fanszene auch. Denn in diesem Punkt unterscheidet Ihr Euch noch maßgeblich von den meisten anderen Bundesligavereinen. Treue Anhänger kann man nicht kaufen. Obwohl?: Wie lange tituliert Ihr Euch denn schon als "Hoffenheim-Fans"? Wie lange war Hoffenheim Euer Zweitverein neben Karlsruhe oder Stuttgart? Ihr braucht gar nicht laut zu antworten, fragt Euch nur selber.

Umso mehr überrascht das Verhalten der "Hoffenheim-Fans" dieser Tage. "Wir sind die Zukunft" war gegen Dortmund in Eurem Block zu lesen. Ach ja, welch Selbsterkenntnis nach nicht einmal einer Hinrunde Bundesligaluft. So viele Mannschaften kamen nach oben, spielten eine fantastische erste Hinrunde oder Saison - und dann geht schnell die Luft aus. Ich denke an Mainz, Karlsruhe, Nürnberg. Und selbst wenn Ihr Meister werdet, dann denkt an den Verein, der dies Kunststück schon einmal geschafft hat und wo dieser jetzt steht und wohin er fast gefallen wäre. Und bedenkt, dass die eine breitere Fanbasis haben, als Ihr sie wahrscheinlich je erreichen werdet. Und fragt Euch, ob Ihr in der Lage wärt, Euch alleine aus dem Dreck zu ziehen, wenn externe Geldquellen versiegen.

Ganz schweigen wollen wir erstmal von der dauerhaften Ablösung an der Spitze des deutschen Profifußballs. Das hatten sich schon viele auf die Fahnen geschrieben...

Wahrscheinlich kommt diese Attitüde durch die Aussagen Eures Mäzen, Hoffenheim sei der Fortschritt und nur mit Fortschritt habe es in der Geschichte eine Vorwärtsbewegung gegeben. Fortschritt sei notwendig. Das ist richtig,aber nur in Teilen. Dabei wird nämlich verkannt, dass Fußball erst einmal reiner Selbstzweck ist. Er gewinnt seine Faszination durch sich selber und baut in seiner stetigen Anziehungskraft auf bestimmten Faktoren auf: seiner Tradition und der Identifikation der Zuschauer. Fußball braucht keinen zwingenden Fortschritt, dafür gibt es ihn schon viel zu lange unverändert. Wen interessieren daher auch die Aussagen des Hockey-Trainers und Projekt-Mitarbeiters Bernhard Peters? Wieviele Leute schauen Hockey, wieviele Fußball...

Natürlich interessieren sich heute noch mehr Leute für diesen Sport als vor 20 Jahren. Dies folgt aber nicht aus dem Spektakel, welches mittlerweile um die Spiele veranstaltet wird, mit Unterhaltungsprogramm, teuren Stars und neuen Stadien. Das Spektakel drumherum wird veranstaltet wegen der Masse an Leuten, die sich für den Sport interessieren. Und das tun sie
mit oder ohne "Projekte" wie Hoffenheim. "Projekte" dieser Art setzen sich jedoch über gewachsene Strukturen hinweg und machen Tradition und Identifikation beliebig. Beliebigkeit bedeutet aber den Verlust der Attraktivität dieses Sports. Ich will Bayern gegen 60. Ich will Dortmund gegen Schalke vor 80.000 Zuschauern mit anarchischer, wenn auch rauer Stimmung, selbst wenn es ein Grottenkick wird.

Was mich nicht im geringsten interessiert ist hingegen SAP Hoffenheim gegen RedBull Salzburg in der Champions League vor 20.000 Zuschauern mit Klatschanimation aus dem Lautsprecher auch wenn der Fußball noch so
technisch brilliant ist. Wer einmal blutleeren amerikanischen Profisport erlebt hat, weiß was ich meine.

So und jetzt bis Freitag, dann rasieren wir Euch erstmal die Beine und ziehen Euch wieder auf NN herunter. Und in 10 Jahren sprechen wir uns dann nochmal.


Mein Tipp, wie es dann in Meisterschaften steht:


Bayern München: 27
"Das Projekt": 0



...bis dahin,


Ein Fußballfan
TomGroove
Inventar
#28448 erstellt: 05. Dez 2008, 10:40
schöner Text !! Mir gefällt er
Schili
Hat sich gelöscht
#28449 erstellt: 05. Dez 2008, 10:45
Inhaltlich und stilistisch großartig.

Raubt einem (ohne es jetzt nochmals inhaltlich auf Fakten überprüft zu haben)doch ein wenig den verklärten Blick auf diese "junge, frech und unbekümmert aufspielende Mannschaft". Andererseits, auch hier gilt wieder das Prinzip: Geld schiesst keine Tore. Der teure Kader bringt auch die Leistung. Und DAS ist halt nicht selbstverständlich. Und DAS muß man weiter anerkennen...



[Beitrag von Schili am 05. Dez 2008, 10:48 bearbeitet]
MrFabillez
Inventar
#28450 erstellt: 05. Dez 2008, 10:47

TomGroove schrieb:
:prost schöner Text !! Mir gefällt er :D


Wenigstens einer
Nein, Spass finde ihn einfach nur gut recherchiert und wirklich schlüssig verfasst!
Und das nich nur weil ich Bayern Fan bin

Ach ja, hab ich schon erwähnt das ich heut in der Arena bin?
Kategorie 1, Unterrang, Reihe 14
0300_Infanterie
Inventar
#28451 erstellt: 05. Dez 2008, 10:49
... wie aus der Seele gesprochen - und das sag ich als Clubberer!
TomGroove
Inventar
#28452 erstellt: 05. Dez 2008, 10:49

MrFabillez schrieb:
Ach ja, hab ich schon erwähnt das ich heut in der Arena bin?
Kategorie 1, Unterrang, Reihe 14 :L


Drecksack und warm ist es auch noch !
kölsche_jung
Moderator
#28453 erstellt: 05. Dez 2008, 11:32
schöner Text .... auch wenn er von einem Bayern kommt

aber im ernst, schön herausgearbeitet, dass es nicht darum geht, dass Hopp da zig millionen raushaut, sondern, dass diese märchenbildung albern ist....

haben die nicht irgendwo mal ne ganze jugendmannschaft gekauft? ....

eins noch, wenn der FC in der Winterpause alle Bayern (Spieler / Trainer / Manager) kaufen würde, wäre ich die längste Zeit Köln-Fan gewesen ... ich glaub, ich würd sofort nach Düsseldorf umziehen!
..... aber den Poldi könnt ihr trotzdem zurück geben

ich hätte es nicht für möglich gehalten, aber wegen mir können die Bayern heute mal richtig hoch gewinnen .... 4:0 ... 5:0

klaus
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