Fußballthread - Saison 2024/25

Moin,

ich hatte mit meinem KT von 1:1 ja schon nicht die größten Erwartungen an den
Ausgang des Spiels. Wir setzen eben wieder unsere Erwartungen in die "Turniermannschaft"
und müssen eben hoffen, dass es nicht schneller vorbei ist als uns lieb ist.

Was jedoch nicht zu übersehen war - es war keine harmonische Mannschaft auf dem
Platz und von "Alles geben" kann irgendwie auch nicht die Rede sein. Manchmal kann
ich mich des Eindrucks nicht erwehren, so eine WM ist für manchen Spieler eine lästige
Pflicht, nach einer mehr oder weniger ereignisreichen Saison in ihren Klubs.

Wir werden sehen .....



taubeOhren

Die Taktik wurde schon erwartet, hat zumindest Kroos im Interview gesagt. Die Mexikaner haben es aber schon gut gemcht.
Überlegen, war es aber nicht. Waren glaube ich 8/5 (4/2) Toschüsse (aufs Tor) in der ersten Halbzeit für die Deutschen.

Kimmich ist ist IMHO oft zu weit vorn und vernachlässigt die Defensive. Müller trifft zu oft die falsche Entscheidung. Hat das 1:1 auf dem Fuss und spielt dann 7 Meter vor dem Tor ein Pässchen zwischen seine Mitspieler.

Özil versucht wenigstens nach hinten zu arbeiten und läuft beim Tor der Mexikaner quer über den Platz. Dann entscheidet er sich leider für den falschen Gegenspieler und orientiert sich zuerst nach Innen. Hummels und Boateng mit Licht und Schatten. Plattenhart ist durch seinen kurzfristigen Einsatz ein Fremdkörper und wird zumeist auch nicht einbezogen. Khedira steht neben sich und wirkt irgendwie apatisch. Kroos lamentiert, wenn der MItspieler nicht so läuft wie er denkt und bleibt stehen, statt den Fehler auszubügeln. Werner macht einiges richtig, aber leider fehlt ihm gelegentlich der Blick für den Mitspieler. Draxler macht auch einige Dinge ganz gut, aber das Zusammenspiel mit dem neuen LV ist leider nicht abgestimmt. Reus macht einen guten Eindruck. Gomez und Brandt kommen erst spät und da ist bereits Taktik und Struktur über Bord gegangen.

Die Schwierigkeit sehe ich aber nicht in den Defiziten der Einzelspieler, sondern in der fehlenden EInstellung dem anderen zu helfen. Da ist keine Unterstützung für den Nebenmann. Wenn Löw die Bereitschaft für den anderen zu kämpfen entfesseln kann, kann es erfolgreich werden, da ich bisher keine Übermannschaft gesehen habe. Wenn es weiter eine Truppe von EInzelspielern bleibt, dann wird es ziemlich schwierig. Je nach Ausgang des Spiels heute, könnte Schweden Beton anrühren und es ganz schwer machen, dass die Deutschen unter Druck ein Tor erzielen müssen. Die Koreaner sind auch eine Kontermannschaft und würden die Deutschen vor ähnliche Probleme stellen, wie es die Mexikaner getan haben.

Inzwischen ist die CL eben wichtiger geworden. die etablierten Spieler sind ja schon alle bei großen Vereinen und dort wird auch die Kohle gemacht.
Nur die Spieler der kleinen Nationen können bei einer WM noch auf sich aufmerksam machen und sich für die Top-Ten-Vereine empfehlen.
Bei den Südamerikanern mag das vielleicht noch etwas anders aussehen.
Ich schätze für Spieler wie Özil, Kroos, Khedira ist so ein weiterer WM-Titel ein "nice to have" aber sicher nicht mehr das absolute Ziel, dem sie alles unterordnen.

Black-Devil (Beitrag #158422) schrieb:

Hat aber auch einer der Spieler im Interview gesagt, dass sie von der Spielweise der Mexikaner überrascht waren und die so nicht erwartet hatten. ...

Haben die kein Internet?

Alleine die Äußerung man sei überrascht gewesen und hätte es so nicht erwartet ist schon der Knaller.....
Unverschämtheit! Die wehren sich ja......wissen die denn nicht wen sie vor sich haben?
Umso peinlicher dass man nicht in der Lage war darauf entsprechend zu reagieren. Nach dem Motto: Sie trugen seltsame Gewänder und irrten ziellos umher.....

immerhin verstehe ich jetzt, was alle mit "als Titelverteidiger hat man es schwerer" meinen ...

es geht gar nicht darum, dass der Gegner anders (besser) spielt als gegen andere Gegner, es geht darum, dass es sich mit Krone, Zepter und Samtumhang einfach schwerer Fussball spielen läßt ...

ist ja auch blöd, dass der Gegner keinerlei Ehrfurcht und Respekt zeigt...

Ich kanns einfach nicht mehr verstehen warum er immer wieder Özil aufstellt..und der dann auch
immer durchspielt. Als würde er ihn aus Trotz aufstellen..

Ich kanns einfach nicht mehr verstehen warum er immer wieder Özil aufstellt.

... gleiche mafiöse Berater ....


taubeOhren

Neos2c (Beitrag #158432) schrieb:

Ich kanns einfach nicht mehr verstehen warum er immer wieder Özil aufstellt..und der dann auch immer durchspielt. Als würde er ihn aus Trotz aufstellen..

Der schlechteste war er mal nicht, immerhin der einzige der noch versucht hat das 1:0 zu verhindern wo die anderen nur zugeschaut haben.
Gut war er natürlich auch nicht, wie auch wenn von hinten kein gescheites Anspiel kommt und sich vorne auch kaum mal einer freiläuft zum passen. Aber gibt sicher noch einiges mehr das Du nicht verstehst.

Mal mein Wunschkonzert Gündogan für Kedhira, Reuss für Müller. Oder wenn man Müller unbedingt spielen lassen will nicht auf rechts sondern halboffensiv in der Mitte, da kann er besser gegenpressen und hat halt so seine Momente mit denen keiner rechnet. Dann müßte er aber einen opfern, da Müller neben seinen Momenten kaum was zum Spielaufbau beiträgt müßte Ozil bleiben etwas weiter zurückgezogen als offensive 8 (statt Kedhira, Gündogan) zusammen mit Kroos auf der 6. Aber so einen radikalen Taktikwechsel traue ich Stur Löw nicht zu. Der wird vieleicht ein, zwei Positionen ändern aber weiter sein System spielen lassen. Dann aber bitte ohne Müller und Kedhira die mehr Bälle verlieren als sonstwas.

Es wird hier und anderswo fast nur über das katastophale Abwehrverhalten der deutschen Mannschaft diskutiert. Das ist natürlich richtig aber warum ist es über 60 Minuten nicht gelungen zumindest den Ausgleich zu erzielen? So richtige Strafraumszenen gab es eigentlich gar nicht.

Thomas Müller und auch Khedira haben wohl ihre besten Zeiten hinter sich, leider. Aber so ist es nunmal. Reus sollte auf jeden Fall beim nächsten Spiel von Beginn an auflaufen und für Khedira sollte Erdo- äh Gündogan spielen.

Vielleicht sind doch einige schon zu Satt..Waren ja einige schon Weltmeister. Vielleicht gibt man dann einfach
unbewusst nicht mehr alles.

Müller gehört auch nicht mehr in die Startelf. Wir haben ja Alternativen dabei. Reus ist einer der den Unterschied
machen kann wenn er fit ist..und aktuell ist er es ja..

als Titelverteidiger hat man es schwerer

Das kennen sie von FCB, N11...
Die Taktik war auch keine Überraschung, das hohe Pressing war bekannt.
Vor einem Jahr hatte man die Erfahrung bereits gemacht.

Im Detail vielleicht, wie dass Khedira eher in Ruhe gelassen wurde, Kroos wurde bearbeitet...
Khedira wusste allerdings nichts mit dem Freiraum anzufangen..
Er war von den zehn FS der außer Takt, erinnerte mich teilweise an Sanches...
Passend dazu dann 2, 3 Bälle im eigenen Strafraum, die er den Mexikanern in die Füße "klärt"...

Seine Reaktion bei seiner Auswechslung war bezeichnend, Löw hätte da imho viel früher reagieren müssen, nicht erst nach 60 Minuten.
Wie gesagt, als Özil dann weiter hinten agierte, und Kroos assistierte, war es gleich besser, und sie konnten sich nicht mehr alleine auf TK. konzentrieren..

Kimmich muss eben als re. Verteidiger und re. Flügelspieler agieren, mit Müller war es eigentlich erst so richtig besser, als Reus und dann Brandt bzw. Gomez im Spiel waren, und Kimmich, Draxler, Reus ständig ins Zentrum rotierten& Gomez auf Flanken wartete...
Einige Aktionen von Müller wären davor aber schon um ein Haar Tor- oder Torschussvorlagen geworden. So ehrlich muss man sein...

Die mangelnde Einsatzbereitschaft, für den Mitspieler zu laufen, war leider nicht zu übersehen. An der Reaktion einzelner Spieler, wie Kroos, der wirkte teilweise fast trotzig.
Aber auch das war bekannt, hatte er sich doch erst nach dem Brasilien-Spiel darüber beschwert, u.a. über Spieler wie Sané..

Etwas überraschend fand ich, die, für ihn ungewöhnlich, vielen Torschüsse. Leider manchmal die falsche Entscheidung...
In der ersten HZ gab es eine Szene wo er aus der Distanz abzieht, ohne Power, harmlos, der Ball in den Lauf von Özil oder Werner wäre die bessere Option gewesen...
Andererseits freut es mich, dass er sich da endlich weiterentwickelt, darüber hatte ich mich in der Vergangenheit nicht nur einmal "ausgelassen"..;)
Mit so einer begnadeten Technik, stört es mich dennoch ein wenig, wieso er nicht mal - wie ein Coutinho - überlegt den Ball einfach da platziert, wo er hin muss...
Genau wie sein Freistoß. Toni kann es doch..

Hoffnung macht auch wie ein Reus oder Brandt gebrannt haben...
Die beiden, gerade Reus, sind allerdings im Abschluss und Torvorlage ebenfalls um cm gescheitert... Wie Müller.

XperiaV (Beitrag #158378) schrieb:

Boateng, Hummels, Müller ect ... die Bayern Spieler scheinen das Saisonende nicht wirklich verarbeitet zu haben. Aber auch der Rest war eher nur Mittelmaß. Vielleicht ist es auch mal Zeit dass Löw das Amt weitergibt.

Es geht nicht nur um die 3 genannten Spieler, wobei Boateng m. E. noch einer der besten auf dem Platz war. Khedira fand ich stets völlig überbewertet, Özil im Trabmodus, Plattenhardt völlig unsichtbar und Kroos mit etlichen Querpässen, defensiv hat sich das ganze MF grottig präsentiert.
Aber ich habe es schon mal geschrieben, im Team selbst stimmt es nicht und das kann keiner weg reden. Zudem hat der Schal Spieler wie Sane und Wagner nicht berücksichtigt, Hauptsache seine persönlichen Lieblinge sind an Bord.

Plattenhardt fand ich eigentlich recht ordentlich, er war halt im Offensivspiel außen vor.
Wie sich da Draxler, Kroos, Özil.. die Bälle zugespielt haben - er stand 5, 10m daneben, kaum ein Anspiel...
Kimmich war dauerbeschäftigt, oder durch die Mitte...
Seine Flanken waren gar nicht mal schlecht.
Nur gegen SWE, kann man das gleich vergessen...

Den iranischen Schiedsrichter möchte ich an der Stelle mal erwähnen, der war nämlich top.
Lag eigentlich immer genau richtig.



1:0 Schweden

streifenkauz (Beitrag #158439) schrieb:

Den iranischen Schiedsrichter möchte ich an der Stelle mal erwähnen, der war nämlich top.

Jup. Und hat nicht jeden Scheiß abgepfiffen. Hatte ich nicht erwartet.

Gegen die Mexikaner muss man einfach auch mehr über die Außen kommen, sind ja nicht die allergrößten. Da sollte man die Lufthoheit im 16er erzwingen und so auch zB Gomez von Anfang an bringen. Gegen die flinken Mittelamerikaner war Werner auch nicht in der Lage was zu reißen.

Diese hilflosen Schüsse aus der 2.Reihe und die Versuche durch die Mitte zu spielen ... das kann doch nicht der Plan gegen Mexiko sein?!

Mit Müller spielt man auch mit fast einem Mann weniger. Er macht nix nach hinten. Kimmich wie schon beim FC Bayern gegen stärkere Teams überfordert da zB vom Raumdeuter allein gelassen.

Gibt es diese Super Slow Motion eigentlich auch in der BL?
Ich fand eben dass nur in dieser Einstellung 100% zu sehen ist dass der Schwede den Ball spielte ... bei den anderen Einstellungen war es mMn nicht ganz so deutlich zu sehen.

streifenkauz (Beitrag #158439) schrieb:

... Den iranischen Schiedsrichter möchte ich an der Stelle mal erwähnen, der war nämlich top. Lag eigentlich immer genau richtig. ...

Bis auf das Handspiel 74:10...

Also gegen die Schweden / Südkorea müssen 6 Punkte her, die sind ja mal dermaßen limitiert ... das sollte dann auch mit Müller klappen

kölsche_jung (Beitrag #158442) schrieb:

streifenkauz (Beitrag #158439) schrieb: ... Den iranischen Schiedsrichter möchte ich an der Stelle mal erwähnen, der war nämlich top. Lag eigentlich immer genau richtig. ... Bis auf das Handspiel 74:10...

Hab mal kurz rein geschaut, leider kam da keine Wdh., der Schiri konnte es aus seiner zentralen Position kaum sehen, der Linienrichter hatte gute Sicht..
Reus beschwert sich nur kurz, Müller deutlicher... macht mir nicht den Eindruck, dass es so eindeutig war..
Der war deutlich besser als so manch anderer europäischer/deutscher Schiri der jüngeren Vergangenheit...
War fast begeistert, es ist möglich...

Tzulan444 (Beitrag #158440) schrieb:

.. Jup. Und hat nicht jeden Scheiß abgepfiffen. Hatte ich nicht erwartet.

Das war nebenbei ne starke Phase, Kroos fordert dann von Kimmich den Ball und zieht aus 18m ab...
Allerdings: Hätte er den, falls möglich, nicht in die kurze Ecke, sondern in hohem Bogen in die lange Ecke geschlenzt, wahrscheinlich Tor D...
Danach ein Ball von Müller(!) auf Draxler im Strafraum, sein Schuss wird leider gerade noch geblockt...
Oder Plattenhardt mit einer guten Flanke von links, Müller kommt nicht ganz dran..ff.

Werner hatte eine große Chance in HZ1, Aguero hat so einen versenkt. Womöglich war sogar Müller beteiligt...
Eine weitere in HZ2: Aus kürzester Distanz über den Querbalken..
Muss halt mal einer das verd.... Tor treffen. Ob das jetzt Müller ist, oder ein anderer, sche... egal.

streifenkauz (Beitrag #158444) schrieb:

... Hab mal kurz rein geschaut, leider kam da keine Wdh.,

sag doch einfach was ... link

der Schiri konnte es aus seiner zentralen Position kaum sehen, der Linienrichter hatte gute Sicht.. Reus beschwert sich nur kurz, Müller deutlicher... macht mir nicht den Eindruck, dass es so eindeutig war..

mE schon eindeutig, die Hand hat da aber mal garnichts verloren ... aber eher was für den Videobeschiss ... "sowas" in Realzeit aufm Platz ... fast nicht zu erkennen, insoweit kein Vorwurf an die Feldschiris ... der VSR ... naja ...

Ah, jetzt, danke.
Der iranische Feldschiri konnte das Handspiel wirklich nicht sehen, der war im Rücken der Spieler.
Aber so... der Linienrichter?! Und vor allem was die da beim VSR machen, ist teilweise eine Frechheit..
Der Mexikaner sieht den Ball kommen, "löffelt" dann schön - natürlich völlig unabsichtlich - den Ball vor Reus weg....

Da kann man froh sein, dass jetzt anscheinend wieder ein Team um Zwayer am Werk ist. Die haben den vollen Durchblick..

Panama hält bisher die 0 gegen die Belgier..

Leno zu Arsenal. Für 25 Mio fast geschenkt.

Genau so. Mertens wusste, genau DA muss der Ball hin..

Bei FCB, N11.... fragt man sich manchmal wirklich...
Müller kann es, zeigt es aber nicht..
Werner... Reus....

Wenn die Köpfe nicht frei werden und keine entsprechende Einstellung auf dem Platz statt findet, dann kann der Schal umstellen wie er will.
Spätestens im Viertel- oder gar schon im Achtelfinale ist dann Ende im Gelände, vorausgesetzt man übersteht die Gruppenphase.

Belgien zeigt bis jetzt den besten Fussball...3:0

Das Beste zeigt ERIC CANTONA

link

King Eric

Geil.. Mega Mückenplage in Wolgograd.....
Wie ätzend.....

TomGroove (Beitrag #158450) schrieb:

Belgien zeigt bis jetzt den besten Fussball...3:0

3 Tore gemacht und keines eingefangen. - Gute Quote.

Panama....

Kann nur den Ton für sehbehinderte Empfehlen, der ist zehn mal besser als der Simon.

Steffen Simon ist eine Zumutung für den Zuschauer.

Ja, das ist ein guter "Trick"...
So einen wie Kane bräuchte die N11... Zweimal den Riecher...

Der Simon ist aber auch eine Schlaftablette als Kommentator
Meine Güte was ist mit den Fußball Nationen los? Bisher haben mich nur Spanien und Portugal emotional mitgenommen. Belgien ok, Panama ist jedoch kein Gradmesser.

Mal schauen was die Polen und Russen morgen zeigen. Salah eventuell auch im Kader.

Bei England-Tunesien frage ich mich auch nur, wem ich die Niederlage mehr gönne.



À propos Polen:

Wo steckt eigentlich El_Greco, der unermüdliche Verkünder polnischer Superiorität?

Irgendwie fehlt mir da fast schon was...

XperiaV (Beitrag #158458) schrieb:

Salah eventuell auch im Kader.

Warum auch nicht, das war er ja schon im ersten Spiel

Schweden gewonnen, für uns besser im direkten Zusammentreffen als hätten sie auch verloren.
Für den Fall das wir gegen die Schweden gewinnen und gegen Südkorea hat man ja schon "vorgeunkt", sichere 6 Punkte, trotz Müller...
War gestern zwar nur das erste Spiel, gemessen an den Reaktionen könnte man aber glatt meinen, es war das letzte und wir rausgeflogen.
"Der Schal" wie er hier so gerne abfällig tituliert wird kann wohl nochmal 10 Jahre permanent unter den besten 4 der Welt bzw. ganz oben sein, er bleibt im eigenen Land ungeliebt.
Das können nur wir.

Tzulan444 (Beitrag #158460) schrieb:

XperiaV (Beitrag #158458) schrieb: Salah eventuell auch im Kader. Warum auch nicht, das war er ja schon im ersten Spiel :?

Naja ich meinte natürlich auch auf dem Spielfeld ... da sie das erste Spiel verloren, wird Salah wohl in der Startelf stehen. Ob er tatsächlich schon 100% fit ist ... naja mal schauen.

Im Achtelfinale darf er ja dann, wenn es gut läuft nochmal gegen Ramos ran. Ein Fest für die Medien und auch sicher Grund für 50-100 Beiträge hier

Nochmal 1! wichtige Stimme zum Spiel Deutschland:Mexiko.



Have fun

Das Ding hat mir mein schwäbischer Kumpel heute Morgen geschickt, hätte mich bald besudelt .... scheint sehr alt zu sein (mit neuem deutschen Text) sagt zumindest meine Cousine.

Noch 2 Gründe warum es nicht reichte:

Bei dir wäre das Grüne: "Weil Müller nicht kicken kann."

Für die BL reicht es bei Müller.
Selbst der Mexikaner in dem Video macht sich doch lustig über ihn!

Keine Angst, auch am Samstag wird der Raumdeuter wieder spielen ... Bei der Lobby die er hat. Wie bei Özil halt.

Vergleiche bitte einen Müller nicht mit einem Özil, denn sonst wird es lächerlich.

Die "Vergleiche" bezog ich lediglich auf die Löbby, also auf das Standing was beide bei Löw haben.
Stehgeiger waren beide am Montag, aber andere eben auch.

Naja, einer von den beiden hat wenigstens Talent...

XperiaV (Beitrag #158466) schrieb:

Noch 2 Gründe warum es nicht reichte:

Alter, Du hast mir den Tag versaut....Kopfkino aus....


edit merkt ihr selbst nicht wie nervig es ist, Bilder ZIGMAL sehen zu müssen...entsprechend editiert.

Zaianagl (Beitrag #158471) schrieb:

Naja, einer von den beiden hat wenigstens Talent... :L

Und ich nehme an, Du meinst damit nicht Müller...

Ouh man, den lass ich in der dritten Minute doch lieber rein, als dass ich mein Team 87 Minuten in Unterzahl spielen lasse.