Fußballthread - Saison 2024/25

na man sollte den Kahn in seinem Käfig lassen.

und ich hoffe das es in Zukunft auch wieder "Experten" gibt die zumindest wissen das Fussball mehr ist als den Stürmer im Strafraum umzunieten...

Ich stimme mit Olli völlig überein.
Wenn man Ramos, Puyol, Piquet, Alonso das körperbetonte Verteidigen abgewöhnen würde, würde auch Spanien in Schönheit sterben. Dann nutzt nämlich auch die ganze Kreativabteilung um Iniesta, Xavi nicht mehr viel.

Soll ja nicht heissen, dass wieder -Rumpelfussball- gespielt werden soll, aber die N11 hat ein Defensivproblem. Offenbar ist die Ordnung und das Defensivverhalten entweder zu wenig oder mit der falschen Philosophie trainiert worden. Diesbezüglich sollte sich Löw ein Beispiel an Mourinho nehmen. Auch Favre hat mit demselben Personal, dass einst die Schiessbude der Liga war, ein Abwehrbollwerk geschaffen in der letzten Saison. Es geht also.

Ansonsten Anfängerfehler Nr. 1: beim Stand von 4:3 nutzt jeder halbwegs erfahrene Trainer nochmal die Auswechselung in der 90. Min. Dann wäre der Ausgleich vielleicht vermieden worden.
Aber Yogi sass nur auf der Bank wie ein paralysiertes Kaninchen vor der Schlange.

Es ist doch nicht so, als könnten die deutschen Verteidiger nicht auch körperlich einsteigen.

Wenn die allerdings in der Rückwärtsbewegung vom Gegner überlaufen werden, können sie weder körperlos noch körperlich etwas ausrichten.

FRage mich warum Dortmund vor dem Derby so kleine Brötchen bäckt. Götze war dioch allenfalls Joker in den letzten Spielen und fewhlt jetzt an allen Ecken und Enden beim Derby...

Das ist doch das übliche Geschwafel.....Bei uns fehlt Papadopoulos. Wenn ich an unsere Innenverteidigung denke wird mir ziemlich übel.....
Und wenn die wieder die Hose bis zur Unterkante voll haben sowieseo.....Viel Hoffnung habe ich eher nicht....
Vielleicht sollten wir Asa kurz ausleihen für dieses Spiel.

blitzschlag666 schrieb:

na man sollte den Kahn in seinem Käfig lassen. und ich hoffe das es in Zukunft auch wieder "Experten" gibt die zumindest wissen das Fussball mehr ist als den Stürmer im Strafraum umzunieten...

Ich denke schon das Er weiß wovon er spricht, hatte genug Zeit um Erfahrungen zu sammeln, mehr als Jeder andere hier von uns.

Muppi schrieb:

Ich denke schon das Er weiß wovon er spricht, hatte genug Zeit um Erfahrungen zu sammeln, mehr als Jeder andere hier von uns.

Nur weil man dabei war, muss man nichts gelernt haben.

@fuechti
Man wird in den ersten Minuten sehen, ob es ein heißer Tanz oder ein Gemetzel wird und die Zecken werden nicht das Opfer sein.
Papa wird an allen Ecken fehlen und ohne Draxler fehlt auch ein Stück Unbekümmertheit, wenn ich an das Spiel gegen die Bayern denke.

Sorry, aber wenn selbsternnante "Experten" Ihm die Kompetenz in seinem Metier streitig machen wollen, dann kann ich das nicht mehr ernst nehmen.

oli-t schrieb:

Ich stimme mit Olli völlig überein. Wenn man Ramos, Puyol, Piquet, Alonso das körperbetonte Verteidigen abgewöhnen würde, würde auch Spanien in Schönheit sterben. Dann nutzt nämlich auch die ganze Kreativabteilung um Iniesta, Xavi nicht mehr viel. Soll ja nicht heissen, dass wieder -Rumpelfussball- gespielt werden soll, aber die N11 hat ein Defensivproblem. Offenbar ist die Ordnung und das Defensivverhalten entweder zu wenig oder mit der falschen Philosophie trainiert worden. Diesbezüglich sollte sich Löw ein Beispiel an Mourinho nehmen. Auch Favre hat mit demselben Personal, dass einst die Schiessbude der Liga war, ein Abwehrbollwerk geschaffen in der letzten Saison. Es geht also. Ansonsten Anfängerfehler Nr. 1: beim Stand von 4:3 nutzt jeder halbwegs erfahrene Trainer nochmal die Auswechselung in der 90. Min. Dann wäre der Ausgleich vielleicht vermieden worden. Aber Yogi sass nur auf der Bank wie ein paralysiertes Kaninchen vor der Schlange.

So sieht es aus, und vorher hat Löw schon den Fehler gemacht und Müller rausgeholt, und dafür den nächsten Schönspieler gebracht.
Das gesamte Defensivverhalten der ganzen Mannschaft war grottig, und das liegt nicht an der Qualität der einzelnen Spieler, sondern ist m.E. ein kollektives Problem. Und hier zeigt sich das Fehlen von Einstellung und Charakter.

Das zu Kahn hatte ich verstanden.
Eigentlich meinte ich das hier

blitzschlag666 schrieb:

Es kommt nicht von ungefähr das zumeist nur zweit- oder drittklassige Spieler den Sprung unter die erste Riege der Trainer schaffen. Ehemals erstklassige Spieler sind selten Top-Trainer. Tummeln sich aber oft in der zweiten Liga oder tiefer bzw. sind die Abstiegstrainer der BuLi. In der aktuellen Bundesliga ist ein Trainer der mir einfällt der wirklich das Prädikat Top-Spieler zu seiner aktiven Zeit verdient hatte. Felix Magath. Dann ist da noch der Fink und der Labbadia die man zu den erstklassigen Zählen darf. in Zukunft könnte das anders aussehen. Die heutigen Spieler (auch Torwarte) sind wesentlich besser taktisch geschult und bringen so nach ende der Laufbahn schon einen Teil des Rüstzeugs zur Trainerlaufbahn mit.

Da kann ich mir keinen Reim drauf machen.

Muppi schrieb:

Sorry, aber wenn selbsternnante "Experten" Ihm die Kompetenz in seinem Metier streitig machen wollen, dann kann ich das nicht mehr ernst nehmen.

tja, so ist das mit dem Lesen. Manch einer interpretiert einfach Dinge hinein die nicht geschrieben wurden weil er eins seiner Idole in Gefahr sieht?! Ich bin sicher kein Experte und mache ihm sicher nicht sein Metier streitig (welches ist denn sein Metier)?

mMn ist es halt einfach vermessen jeden x-beliebigen Ex-Profi als Experten für Spielanalysen heranzuziehen. Der Kahn hat bei der EM tatsächlich bewiesen das er absolut keine Ahnung von modernem Fußball bzw. Fußballtaktik generell hat. Und sein Sidekick hat da wie die Faust aufs Auge gepasst. Da guck ich mir ja lieber die Spieltaganalyse auf Sport-1 mit Strunz und Helmer an. Die sind zwar auch unsympatisch und reden viel Müll aber können wenigstens Spielzüge meist richtig erklären.

Aber hey, jedem seine Heldenverehrung. Wer Spaß an Taktik und Analyse hat guckt sich eh nicht "Experten" im Fernsehen an. Es gibt sehr gute Spielaufbereitungen z.B. auf spielverlagerung.de.

gegen sowas oder auch nur im Vergleich zu den Sport1-Analysen. Ist das "kein-Arsch-in-der-Hose" und "kein-Anführer-in-der-Mannschaft" Gebrabbel doch arg daneben. Aber am Stammtisch scheints gut anzukommen. Mit Spielanalyse hat sowas aber nix zu tun. Aber es reicht für die BILD-Zeitung und für dpa-Meldungen. Mission accomplished.

Naja ...

Olli sagt nach der Niederlage gegen Argentinien: Die Mannschaft hat ein eklatantes Abwehrproblem und offenbar keinen Willen zum Sieg, wenn's mal etwas deftiger wird.

Und was war beim Spiel gegen Schweden? Die Mannschaft hat ein eklatantes Abwehrproblem und offenbar keinen Willen zum Sieg, wenn's mal etwas deftiger wird.

Es hat weniger mit Heldenverehrung zu tun, als damit, dass Kahn schon eine beachtliche Fußballerfahrung hat und dass er ein paar Jahre nach Beenden der Karriere das eben auch mit dem Blick von draußen verbindet. Und er poltert eben drauf los, wenn ihm was nicht passt, statt den weichgespülten "moderner-Fußball-Versteher" zu mimen und eher ein paar gestandene Charaktere einfordert statt einzig nur Taktikvirtuosen und Ballzauberer.

Denn genau diese Virtuosität ist denen -- man muss wohl daran erinnern -- am Dienstag komplett und jämmerlich abhanden gekommen, nachdem die Schweden zweimal Buh gerufen haben

blitzschlag666 schrieb:

tja, so ist das mit dem Lesen. Manch einer interpretiert einfach Dinge hinein die nicht geschrieben wurden weil er eins seiner Idole in Gefahr sieht?! Ich bin sicher kein Experte und mache ihm sicher nicht sein Metier streitig (welches ist denn sein Metier)?

Tja, so ist das dann mit dem Lesen. Erstens ist das nicht mein Idol, denn das war der dem mein unten stehendes Zitat gewidmet ist, und zweitens dürfte sein Metier bekannt sein, oder hat Er doch Wasserball gespielt!?
Manchmal reicht es Dinge einfach anzusprechen, und das da die Typen gefehlt haben, eben die mit einem Arsch in der Hose, dürfte beim letzten Länderspiel selbst ein Ahnungsloser bemerkt haben.
Ein Kapitän der keiner ist, ein Trainer der haarsträubende Aus- bzw. Einwechslungen durchführt und m.E. scheinbar die Mannschaft nicht mehr erreicht, ein Torwart der in einer solchen Phase auch kein Halt ist, und eine Mannschaft bei der noch nicht einmal spätestens beim 4:2 die Alarmglocken klingeln. Dann Führungsspieler die sich gerne so schimpfen lassen, aber wenn es drauf ankommt nicht die Eier zeigen, und heraus kommt dann solch ein Debakel.

Man muss nicht einmal ein "selbsternannter Experte" sein, um zu erkennen, dass in der Defensive etwas falsch läuft.

Es stehen die besten Verteidiger der BuLi auf dem Platz. Und die kriegen auf internationalem Niveau in der CL weder beim FCB noch beim BVB so leicht 4-5 Dinger eingeschenkt, wie die N11 gegen Schweden und vor nicht allzulanger Zeit gegen die Schweiz.

In ihren Vereinen funktionieren sie also durchaus besser, und das auf höchstem Niveau. Das gibt einem halt zu denken.

Dem Leitwolf geunke würde ich mich auch nicht unbedingt anschliessen. Dennoch ist es auf dem Platz und auch ausserhalb zu ruhig, wenn es kritisch zu werden droht. Ich möchte nicht wissen, wie Kloppo ausrastet, wenn er so etwas erleben würde.

Im November geht es dann noch mal gegen Holland. Mein Tipp: 6:6

Darum denke ich ja das man das nicht alleine an den Verteidigern festmachen kann, denn die funktionieren doch in ihren Vereinen tadellos.
Siehe z.B. Bayern, die bisher kaum Gegentore bekommen haben, aber da stimmt auch dann die Defensivarbeit der ganzen Mannschaft, und fast Jeder arbeitet auch nach Hinten wenn es gefragt ist.
In der N11 hat man dies kaum gesehen, wirkte auf mich wie ein konzeptloser Hühnerhaufen.
Von Lahm als Kapitän, nicht als Spieler, habe ich noch nie etwas gehalten, da zeigte ein Ballack bedeutend mehr Präsenz.

Achja, der Ballack-Mythos..

Lieber was aktuelles, ich bin mal so frei:

Dortmund : Schalke 2:2 (Wunschgedanke)
Leverkusen : Mainz 05 2:1
Wolfsburg : Freiburg 0:0
Frankfurt : Hannover 2:3
Düsseldorf : Bayern 1:2
Werder : M'gladbach 2:0
Nürnberg : Augsburg 2:1
Hamburg : Stuttgart 2:0

Dortmund : Schalke 1:1 (kein Wunschgedanke, eher ein Albtraum )
Leverkusen : Mainz 05 1:0
Wolfsburg : Freiburg 0:0
Frankfurt : Hannover 1:3
Düsseldorf : Bayern 0:3
Werder : M'gladbach 2:0
Nürnberg : Augsburg 1:1
Hamburg : Stuttgart 2:0

Dortmund : Schalke 2:1
Leverkusen : Mainz 05 1:1
Wolfsburg : Freiburg 0:1
Frankfurt : Hannover 2:2
Düsseldorf : Bayern 2:1
Werder : M'gladbach 2:3
Nürnberg : Augsburg 2:1
Hamburg : Stuttgart 2:2


taubeOhren

Dortmund : Schalke 1:1
Leverkusen : Mainz 05 2:1
Wolfsburg : Freiburg 0:0
Frankfurt : Hannover 2:2
Düsseldorf : Bayern 0:2
Werder : M'gladbach 2:1
Nürnberg : Augsburg 0:0
Hamburg : Stuttgart 1:0

Dortmund : Schalke 2:1
Leverkusen : Mainz 05 2:0
Wolfsburg : Freiburg 1:0
Frankfurt : Hannover 1:1
Düsseldorf : Bayern 2:1
Werder : M'gladbach 2:1
Nürnberg : Augsburg 2:0
Hamburg : Stuttgart 3:1

Dortmund : Schalke 2:0
Leverkusen : Mainz 05 3:1
Wolfsburg : Freiburg 2:1
Frankfurt : Hannover 1:2
Düsseldorf : Bayern 0:3
Werder : M'gladbach 2:0
Nürnberg : Augsburg 1:1
Hamburg : Stuttgart 3:1

Dortmund : Schalke 0:1
Leverkusen : Mainz 05 2:0
Wolfsburg : Freiburg 2:1
Frankfurt : Hannover 1:1
Düsseldorf : Bayern 0:0
Werder : M'gladbach 0:1
Nürnberg : Augsburg 2:0
Hamburg : Stuttgart 1:0

Dortmund : Schalke 2:0
Leverkusen : Mainz 05 1:0
Wolfsburg : Freiburg 1:1
Frankfurt : Hannover 2:2
Düsseldorf : Bayern 1:0
Werder : M'gladbach 2:2
Nürnberg : Augsburg 1:1
Hamburg : Stuttgart 2:0

Dortmund : Schalke 1:1
Leverkusen : Mainz 05 2:1
Wolfsburg : Freiburg 1:1
Frankfurt : Hannover 1:2
Düsseldorf : Bayern 1:4
Werder : M'gladbach 2:2
Nürnberg : Augsburg 1:1
Hamburg : Stuttgart 1:0

Muppi schrieb:

Düsseldorf : Bayern 1:4

Ich wäre dafür das Bayern 4:0 führt

Ich auch, und das dieses Ergebnis bis zum Schluß so bleibt.

mit dem Bayernblock und Torwart?
ein Schelm der böses denkt

Dusel Köln

Aber echtmal. Köln war ja fast schon schwedisch

Der Verein macht mich noch fertig.

Scheint wohl der Spieltag mit den meisten Toren in der Schlussekunde zu werden.

Braunschweig ist der Hammer...3 Gegentore in 10 Spielen!!

MarkusNRW schrieb:

mit dem Bayernblock und Torwart? ein Schelm der böses denkt :angel

Die N11 hat als Ganzes versagt, lag nicht nur am Bayern-Block.

Hans Sarpei hat getwittert das er seine Kinder später als erstes gegen Zecken impfen wird

yeeeeeeeeesss affeley

Der war mit Ansage, da sah die Dortmunder Abwehr aber ganz schlecht aus.

fatty01 schrieb:

Aber echtmal. Köln war ja fast schon schwedisch

"fast"? verloren geglaubtes Spiel in den letzten 6 Minuten gewonnen ... das war doch sogar "überschwedisch"

... Schlacke ...

also bis JETZT kann ich meine Schalker nur loben,machen ein tolles Spiel.
Aber sind grade mal 20Mins rum und noch nichts gewonnen.

läuft in Düsseldorf

Jetzt auch in Wolfsburg.

yep

wäre dafür wenn Hannover wenigstens den Ausgleich schafft,und wir 1:0.
Dafür darf der BVB 2 mal gegen Bayern gewinnen

Wenn Schalke nicht nachlässig wird könnte das was werden

Bis jetzt ist Schalke die klar bessere Mannschaft.

Dafür darf der BVB 2 mal gegen Bayern gewinnen

Nützt euch ja auch nix...

Ja, sieht gut aus im Moment und wenn Hannover nochmal ne Schippe legen würde, wäre es noch besser..

warum sollte es uns nichts nützen?
Türlich müssen wir auch erst einmal die Spiele gewinnen,aber euch im Nacken sitzen wäre ein Anfang

2:0
geile Ballvorlage von Holtby

Uuaaah Matip,steht nen Meter vorm Tor und semmelt drüber
Das wäre es gewesen

Geile Bayern, ohne wenn und aber.

5 Tore, lecker...
Glückwünsche nach Schalke, verdienter Sieg.

Boaaaaah,glaub ich bin jetzt um Jahre gealtert,mein Herz.
Trotzdem verdient gewonnen behaupte ich mal,wenn Dortmund auch nahe am 2:2 war.
Warum man kurz vor Schluss nicht abgespielt hat um das 3:1 zu machen raffe ich aber nicht wirklich.
Egal,3 Punkte und weiter geht's

Kleines Lob auch an Großkreutz,der reisst sich ja echt zusammmen.