Ebay - Hochbieten von Artikeln eines gewerblichen Verkäufers

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aston45
Stammgast

#1 erstellt: 20. Mai 2012, 16:25

Junx,

mal wieder ein Thema um die Bucht (Ebay):
Seit Monaten beobachte ich den Verkauf eines bestimmten Artikels (Netzleiste) durch den Hersteller als gewerblichen Anbieter in Ebay.
Warum?
Ich hatte so eine Netzleiste bereits gebraucht erworben und bin sehr zufrieden mit dem Ergebnis (bitte KEINE Voodoo Diskussion...) und möchte eigentlich gerne noch eine erwerben.
Bis vor ~ 6 Monaten sind die Teile immer so für zwischen 210,- € und 230,- € weggegangen, teilweise auch für unter 200,- €.
Da konnte ich mich aber noch nicht so erwärmen für das Teil.
Irgendwann wurden dann sehr regelmäßige "Preise" von ~ 295,- € +/- 5,- € erreicht. Das war und ist schon sehr auffällig, sodaß ich immer mal auf die Liste der Gebote geschaut habe und es tauchte und taucht auch immer noch, ein Bieter m***n (5) auf, der den Preis regelmäßig auf genau die 295,-€ hochpuscht, ohne jemals so ein Teil ersteigert zu haben.
Wenn so etwas 2 - 3 Mal pasierte, dann könnte man noch annehmen, daß das Zufall ist und der Bieter einfach nicht soviel zahlen wollte. Dies passiert aber eben seit mindestens 6 Monaten jede Woche, denn das Teil wird einmal die Woche am Sonntag versteigert. Aus meiner Sicht ist es zu offensichtlich, daß der Anbieter den Preis eben auf diese für ihne annehmbaren 295,- € hochpuschen läßt.
Ich habe das jetzt bereits 2 Mal bei Ebay gemeldet, aber erwartungsgemäß hat sich nichts geändert.
Der einzige Unterschied ist jetzt, daß m***n (5) jetzt erst viel später anfängt zu bieten, aber weiterhin nie über die Grenze hinausgeht.
Wenn man sich die Verkäufe dieses Anbieters anschaut und die Gebote der letzten 6 Monate (wohl sogar noch länger....) anschaut, dann sieht man diesen Zusammenhang.
Ich finde das einfach nur ärgerlich und absolut verbraucherfeindlich.
Aber Ebay scheint das nicht wirklich zu interessieren.

Was tun?
Wie sind Eure Erfahrungen?

Gruß,
Kai

PS: Ich könnte natürlich auch den Link hier reinsetzen, weiß aber nicht, ob das rechtlich unbedenklich ist.

aston45
Stammgast

#2 erstellt: 21. Mai 2012, 05:36

Nachtrag:
Gestern endete die Auktion mit 279,- € und m***n (5) ist bei 277,- € ausgestiegen, obwohl er vorher schon mal 297,- € geboten hatte.

Gruß,
Kai

DUKE_OF_TUBES
Inventar

#3 erstellt: 21. Mai 2012, 06:09

guten morgen!
ja irgendwie muß man ja seinen schrott an dem mann bringen.

erst hochbieten dann gebot zurück nehmen,dann ist der zweithöchste bieter dann erstbieter und bezahlt die überteuerte ware.

das mit dem puschen ist ja eine alte sache,ebay stört´s wohl nicht solange alle ihre überteuerten gebühren bezahlen.
That's Business......
meinste cosmic?

aston45
Stammgast

#4 erstellt: 25. Mai 2012, 12:54

DUKE_OF_TUBES schrieb:

meinste cosmic?

Nope, meine ich nicht.
Ich meine mdverkauf/DSS.

Gruß,
Kai

tsieg-ifih
Gesperrt

#5 erstellt: 27. Mai 2012, 17:58

Hallo,

wer eine Netzleiste für fast 300 Euro kaufen will ist selbst schuld,

zudem niemand gezwungen wird bei ebay einzukaufen

pinoccio
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 29. Mai 2012, 05:50

DUKE_OF_TUBES schrieb:

erst hochbieten dann gebot zurück nehmen,dann ist der zweithöchste bieter dann erstbieter und bezahlt die überteuerte ware.

Warum bietet der "Zweithöchste" dann mit? Ich mein, wenn er in der Höhe ein Gebot abgibt, ist ihm bewusst, dass er auch den Zuschlag bekommen könnte.

Erinnert mich an:

Quelle:

http://www.nicofauser.de/

Gruss
Stefan

aston45
Stammgast

#7 erstellt: 29. Mai 2012, 06:00

Dem zweithöchsten Bieter muß natürlich klar sein, daß er eventuell "dran" ist, aber darum geht es ja hier gar nicht.
Was die da machen ist höchst unseriös und wird von Ebay in jedem Fall geduldet.
Wenn man sich die Auktionen von denen eben mal genau anschaut, dann sieht man das Prinzip auf Anhieb.
Und wenn Ebay das duldet, dann widerspricht das ganz klar den Grundsätzen.

Gruß,
Kai

BassTrombone
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 29. Mai 2012, 10:16

ich nehme an, dass ca. 90% aller Waren bei ebay auf diese Art gepuscht werden...entweder wie in deinem Fall "gewerblich" bzw. bei den Privatverkäufern durch dieBitte an Freunde, die Auktion "mal etwas in Gang zu bringen" durch bieten des Wunschpreises minus einen Minimalbetrag....

tsieg-ifih
Gesperrt

#9 erstellt: 29. Mai 2012, 12:10

Ich verstehe die Diskussion nicht, wenn jemand bietet ist das doch freiwillig und kein Zwang

und wenn ich der Meinung bin da wird gepusht (auch wenn beim Pushen der Schuss nach hinten losgehen kann)

dann biete ich als schlauer Ebayer doch nicht mit oder ?

aston45
Stammgast

#10 erstellt: 29. Mai 2012, 13:23

Jau, so ist es.
Ich wollte das Thema nur mal angesprochen haben und schauen, ob jemand hier konkrete, ähnliche Erfahrungen gemacht hat und es möglicherweise auch bei Ebay gemeldet hat.
Mehr nicht.
Ich habe so eine Netzleiste gebraucht für 130,-€ gekauft und alles ist schick.

Gruß,
Kai

George_Lucas
Inventar

#11 erstellt: 29. Mai 2012, 13:38

DUKE_OF_TUBES schrieb:

guten morgen!

erst hochbieten dann gebot zurück nehmen,dann ist der zweithöchste bieter dann erstbieter und bezahlt die überteuerte ware.

Das funktioniert aber auch "anders herum"!
Produktwert 300 Euro!
- 1. Bieter bietet 10 Euro
- 2. Bieter bietet 500 Euro! - 11 Euro werden angezeigt.
- 1. Bieter bietet 490 Euro! (Alles innerhalb von 2 Minuten, damit niemand "zwischenbietet"!)
- 2. Bieter hat 491 Euro stehen und zieht sein 500 Euro-Gebot zurück (10 Sekunden vor Auktionsende!).
- 1. Bieter bekommt das 300-Produkt für 10 Euro...

Aber legal ist das natürlich nicht. Diese Art zu Bieten ist ebenso bei Ebay verboten wie das Hochbieten der Preise durch die Händler selbst...

[Beitrag von George_Lucas am 31. Mai 2012, 17:15 bearbeitet]

kopflastig
Inventar

#12 erstellt: 30. Mai 2012, 10:09

tsieg-ifih schrieb:

[...] wenn ich der Meinung bin da wird gepusht [...] dann biete ich als schlauer Ebayer doch nicht mit oder ?

x2

Wenn ich irgendwo mitbieten will, rufe ich (soweit möglich) die Gebotsliste für drei, vier Verkäufe des Anbieters auf und sehe mir an, ob es einen Bieter gibt, der einen verdächtig hohen Prozentsatz seiner Gebote bei diesem Verkäufer abgibt.

Das gibt mir natürlich keine vollständige Sicherheit, aber auf diese Weise bin ich über die Jahre schon so einigen Preistreibern aus dem Weg gegangen.

Grüße,
Markus

Apalone
Inventar

#13 erstellt: 31. Mai 2012, 16:41

Bitte mal eine Verständnisfrage:
ich dachte, die Bieternamen würden durchgängig und abwechselnd automatisiert/anonymisiert. Wenn diese meine jetzige Auffassung stimmen würde, könnte man nicht ein regelmäßiges Bieterverhalten feststellen, weil "m***n" eben beim nächsten Mitbieten nicht dieses Kürzel hätte.

Dann ist mein Wissensstand wohl nicht korrekt?

Pilotcutter
Administrator

#14 erstellt: 31. Mai 2012, 16:50

Dein Wissensstand ist absolut korrekt. Als Aussenstehender oder Mitbieter kann man weder den Nick noch wiederkehrende gleiche Bieter erkennen.

Die realen Nicknamen wurden schon vor Jahren anonymisiert. Nur der Anbieter selber, kann natürlich die Bieter erkennen.

Gruß. Olaf

[Beitrag von Pilotcutter am 31. Mai 2012, 16:50 bearbeitet]

tsieg-ifih
Gesperrt

#15 erstellt: 31. Mai 2012, 18:52

Ja das stimmt, aber bei der Sternenzahl bin ich nicht ganz sicher, ob sich diese auch ändert.

Wenn ja, dann hätte man absolut keinen Anhaltspunkt. Weiss das jemand?

Pilotcutter
Administrator

#16 erstellt: 31. Mai 2012, 19:03

Ich glaube das nichtmal das die beiden Buchstaben den realen Buchstaben an den Stellen entsprechen.

tsieg-ifih
Gesperrt

#17 erstellt: 31. Mai 2012, 19:14

Das ist klar, war aber jetzt nicht die richtige Antwort mit der Sternenzahl

Pilotcutter
Administrator

#18 erstellt: 31. Mai 2012, 19:51

Ob die gleichbleibt oder nicht, erkennen tut man die Bieter auch nicht daran. Ich glaube nicht - und das steckte auch in meiner Antwort - das die Sterne + Buchstaben der Länge des Nicknamens entsprechen.

[Beitrag von Pilotcutter am 01. Jun 2012, 09:12 bearbeitet]

_ES_
Administrator

#19 erstellt: 31. Mai 2012, 21:10

Moin,

Es gibt eine einsehbare "Bietaktivität bei diesen Verkäufer" in Prozent.
Wenn man davon ausgeht, das die einzig logische Funktion diese wäre, das diese Prozentzahl anzeigt, wie oft derjenige bei ein und dem selben Verkäufer mitgeboten hat, lässt das imho schon Rückschlüsse zu, ob derjenige ein Bieteschaf ist oder nicht.
An sich finde ich die Thematik allerdings harmlos.
Ich biete stets nur das, was ich dafür auch bezahlen würde.
Liege ich knapp drunter, freue ich mich trotzdem, denn ich habe den Artikel ersteigert zu den Preis, den ich dafür bereit war zu zahlen.
Kriege ich ihn deutlich unter meinen Limit, freue ich mich doppelt.
Es gibt nur eine Situation, wo es mich ärgern würde.
Wenn ich überboten würde..und sonst nix.

aston45
Stammgast

#20 erstellt: 01. Jun 2012, 07:29

"Bietaktivität bei diesen Verkäufer"

Wo sehe ich die denn?
Habe ich noch nie wahrgenommen bis jetzt.

Gruß,
Kai

Mimi001
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 01. Jun 2012, 10:34

Hi,

Du gehst auf Gebote und klickst dann den jeweiligen Bieter an.

aston45
Stammgast

#22 erstellt: 01. Jun 2012, 16:18

Gebotsaktivität (%) bei diesem Verkäufer: 100%

Da muß man ja nicht Einstein sein, um zu erfassen, was hier abläuft.
Langsam ärgert mich das richtig.
Es geht mir hier nur um das Prinzip und jetzt werde ich Ebay anfangen zu quälen.

Gruß,
Kai

aston45
Stammgast

#23 erstellt: 17. Jun 2012, 15:50

Sie tun´s schon wieder.
Das gleiche Spiel.
Jetzt muß ich mir mal überlegen, wie ich denen das Handwerk legen kann.
Eigentlich ja so, die es George Lucas beschrieben hat.
Nur nicht mit einem abgesprochenen Hochbieter, sondern so, daß der Hochbieter am Ende die Auktion gewinnt und der Verkäufer auf seinem Dreck sitzenbleibt.

Zurückziehen eines Gebotes habe ich noch nicht gemacht.
Geht das unproblematisch?

Gruß,
Kai

Haiopai
Inventar

#24 erstellt: 17. Jun 2012, 16:00

Moin Kai , ich verstehe dein Problem nicht , les doch einfach nochmal was R-Type geschrieben hat , so halte ich das auch und wenn derjenige dann einen Pusher einsetzt , der den Preis noch höher treibt , dann bleibt er eben sitzen auf seinem Kram .

Ich entscheide doch allein was ich bereit bin auszugeben für einen Artikel und genau in
der Höhe platziere ich mein Gebot , dann bezahle ich nie mehr als ich von mir aus bereit
bin zu zahlen und das hochpushen geht mir schlicht am A... vorbei .

Geht der Preis dann höher , na und , ich hätte ihn eh nicht bezahlt , interessiert mich
also auch nicht .

Solche Nummern klappen doch nur mit Bietern , die nicht nachdenken , was sie da
machen , ich hab IMMER meinen Preis im Kopf und entweder ich bekomme es dafür
oder eben nicht .

K.K.

aston45
Stammgast

#25 erstellt: 17. Jun 2012, 16:22

Ist ja schon ok.
Mir gehts um´s Prinzip: Ich mag es nicht, wenn nichtsahnende Bieter über den Tisch gezogen werden.

Gruß,
Kai

Haiopai
Inventar

#26 erstellt: 17. Jun 2012, 16:48

Kai , das ganze Prinzip Ebay , so wie es gehandhabt wird , ist nur darauf ausgerichtet
Leute über den Tisch zu ziehen , boshaft kann man es auch ausdrücken , daß man sie
über ihre eigene Gier stolpern lässt .

Das Ganze könnte man sehr einfach transparent laufen lassen , indem man die
jeweiligen Höchstgebote der Bieter einblenden würde , das pushen findet doch
allein schon dadurch statt , das man jedem durch die Ansicht das Gefühl gibt ,
immer um den einen Euro überboten worden zu sein .

Die Ganze Kiste würde nicht mehr funktionieren , wenn du wüstest , was die
Leute wirklich bereit sind zu zahlen .
Nur die Ungewissheit lässt die Leute doch immer weiter bieten und so kann dann
auch die Pusherei Erfolg haben .

Wenn jeder Bieter einfach nen kühlen Kopf bewahren würde und sich vorher
überlegen täte Betrag xxxx bin ich bereit auszugeben , dann würde das pushen
ganz schnell unterbleiben , weil die Typen ständig auf dem Kram und den
Ebay Gebühren sitzen bleiben würden .

Zumal man es bei einem guten Produkt und vernünftiger Präsentation gar
nicht nötig hat , zu solchen Methoden zu greifen .

Gruß Haiopai

Cogan_bc
Inventar

#27 erstellt: 17. Jun 2012, 16:56

Hier hast Du mal ein Beispiel.
So sieht ein Pusher aus

Apalone
Inventar

#28 erstellt: 17. Jun 2012, 18:16

Cogan_bc schrieb:

Hier hast Du mal ein Beispiel.
So sieht ein Pusher aus

Danke sehr für das Raussuchen!

Wobei dieses Beispiel noch heftiger ist, weil da etliche Gebotsrücknahmen durchgeführt wurden. D.h., ein Preis wird über ein bestimmtes Level gepusht und dann das Höchstgebot zurückgezogen.

aston45
Stammgast

#29 erstellt: 17. Jun 2012, 18:17

Schönes Beispiel.

Gebotsaktivität (%) bei diesem Verkäufer: 100%
Gebotsrücknahmen: 5
Gebotsrücknahme (in den letzten 6 Monaten): 18

Genauso eben, wie bei dem hier:

Guggst Du hier

Gruß,
Kai

tsieg-ifih
Gesperrt

#30 erstellt: 17. Jun 2012, 22:32

Ich kann mich den Ausführungen von R-Type und Haopai nur anschliessen.

Niemand wird gezwungen mitzubieten und wenn jemand einen Pushverdacht hat schon mal gar nicht, zudem bei Pushnichterfolg der einzige Gewinner Ebay ist.

Es ist ein freies System.

edith: Grammatik

[Beitrag von tsieg-ifih am 19. Jun 2012, 13:03 bearbeitet]

DUKE_OF_TUBES
Inventar

#31 erstellt: 18. Jun 2012, 19:45

wenn ich 1000 euro für eine lp biete, dann ist es mir egal ob ein pusher dran sitzt oder nicht. ich habe mein höchstgebot eingegeben das ich bereit bin auszugeben. ich hänge nicht jeden tag wie ein verrückter vor ebay und gaffe ob ich überboten bin.
ich bin bereit diesen betrag zu zahlen,tippe ihn ein und warte.es gibt bessere und schönere dinge auf dieser welt,als jeden tag die bucht vor der nase zuhaben und mit nen euro mit zubieten.
enspann dich einfach mal und bleib locker.
fals mich einer überbietet,pech gehabt.auch wenn es ein pusher ist.
und fals ich ein angebot bekomme an unterlegende bieter,schaue ich auf die abgegebenen gebote,wenn da was faul ist,bin ich auch nicht gezwungen das angebot anzunehmen.
wenn mich einer überbietet und sein angebot zurück nimmt,gehen bei mir die alarmglocken an und ich schaue wie ich handeln muß.ggf wenn mir krass auffällt das was faul ist nehme ich auch ggf. mein gebot zurück.
that´s buisness.....
in diesem sinne.
grusz
bo

tenhagenx
Stammgast

#32 erstellt: 13. Jul 2012, 10:54

Hallo,

grundsätzlich sehe ich es auch so dass man sein Gebot abgeben sollte, je nachdem wieviel man bereit ist auszugeben.

Aber insgesamt gesehen macht zuumindest mir ebay keinen Spaß mehr. Zum einen weil man für korrekte Ware keinen angemessenen Preis erzielt ohne dass ein Kumpel mitbietet. Und genau das wird eben von sehr vielen so gehandhabt.

Irgendwann wird es so sein dass man ohne dieses paypal gar nicht mehr handeln kann. Und das ist eine ziemlich üble Firma....

Gruß, Ben

Hörzone
Hat sich gelöscht

#33 erstellt: 29. Aug 2012, 13:53

ich verkauf relativ viel über ebay.. aber alles nur zum Sofortkaufenpreis mit der Option einen Preisvorschlages bei den meisten Artikeln. Ich kaufe auch nur Artikel die ich per Sofortkauf erwerben kann, denn ich hab keine Lust die Auktionen detektivisch daraufhin zu untersuchen ob da jemand sich selbst puscht. Bestenfalls setz ich noch einen Gebotsagenten ein, aber da läuft man auch in Gefahr das der andere sowas einsetzt, mit Pech hab ich dann doch den überhöhten Preis
viele Grüße
Reinhard