Braun L620/1 Tieftöner zieht Luft?

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Der_Orgelbauer
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 02. Jun 2009, 13:01
Hallo ihr Lieben!

Ich habe zwei L620/1 aus ebay per Hermes bekommen. Sie klingen echt schön! Aaaaaber der Tieftöner der rechten Box klingt zusätzlich immer leise wie ein Traktor wenn sie einen Ton ausspuckt. Es ist ganz klar zu hören dass die Ursache mechanischen Ursprungs ist.

Ganz platt gefragt was kann ich tun in dieser Situation?

Liebe Grüsse
Pascal
garlock
Stammgast
#2 erstellt: 02. Jun 2009, 23:16
der zieht sicher keine Luft, bei dem ist warscheinlich der schwingspulenträger verbogen und schlägt an den Magneten oder die Zentrierspinne hat sich gelöst beides höchstens vom Speziewlisten reparierbar oder austausch vom Tieftöner !

Meist durch überlastung der Box veruhrsachte schäden.

mfg
armin777
Gesperrt
#3 erstellt: 03. Jun 2009, 09:53
Hallo Pascal,

ich besitze auch Braun L620/1. Bei beiden ist die Membransicke kaputt, das ist normal, die halten nicht so lange. Schau mal genau hin und fass die Sicken mal an, Du wirst sehen wie sie unter Deinen Fingern zerbröseln, da hilft nur neue Sicken einziehen lassen.

Preiswert und gut dafür: JH-Electronik in Neustadt/Rübenberge.

Beste Grüße
Armin
semmeltrepp
Gesperrt
#4 erstellt: 03. Jun 2009, 10:07
Manchmal hilft es auch (falls die Sicken noch gut sind) den TT um 180° zu drehen.
Der_Orgelbauer
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 03. Jun 2009, 15:15
Danke für die Antworten!

Okay für den ersten Vorschlag haben die mir zu wenig Mitten z.B. bei Gitarrenmusik

Beim zweiten und dritten Vorschlag müsste ich das Frontgitter abkriegen. Wie krieg ich das Frontgitter ab?
armin777
Gesperrt
#6 erstellt: 03. Jun 2009, 16:12
Hallo Pascal,
die Gitter sind nur lose aufgesteckt, evtl. haben die sich etwas mit der Schallwand verklebt, auf Grund der langen Zeit, die sich nicht abgenommen waren. Aber prinzipiell sind sie nur so drauf gesteckt. Nimmt etwas kleines Spitzes und pieke in eines der Löcher des Ziergittes und dann zieh dran - ambesten an einem Ende, bzw. in einer Ecke.

Beste Grüße
Armin
Der_Orgelbauer
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 04. Jun 2009, 17:50
HI Ihr lieben

Armin sprach und so geschah es Die Gitter sind ab. Allerdings waren die mit so schwarzem Gummi-artigen Zeug befestigt (hab ich dann gesehen als das Gitter ab war^^ Darum ging es auch so streng ab)

jetzt der Hammer:



L 620/1 offen mit kaputten Sicken in GROSS

Jetzt verstehe ich allerdings langsam warum mir da die Mitten bei Gitarrenmusik fehlen...
Ja, das links unten sind mal die Sicken GEWESEN

Okay jetzt ist klar dass der Verkäufer defekte Ware angeboten hat und als "Top" beschrieben hat.

Der Tieftöner macht immer noch Traktor Geräusche, heraus krieg ich ihn nicht, evtl wieder dieses Gummi Zeug.

1. Was gibt es für Möglichkeiten mit nem Budget von c.a. 30€ um die Sicken flott zu kriegen?
2. Lohnen sich diese Boxen vom Klang her die Sicken zu restaurieren?
3. Ich werde natürlich den Verkäufer kontaktieren. Kennt ihr euch bei ebay aus, gibts da Vorschriften, Dinge zu beachten sind, wenn einem so etwas passiert?

Liebe Grüsse
Pascal


[Beitrag von Der_Orgelbauer am 04. Jun 2009, 18:11 bearbeitet]
armin777
Gesperrt
#8 erstellt: 04. Jun 2009, 18:18
Hallo Pascal,

die Tieftöner kannst Du mit einem Schraubendreher heraus hebeln, da ist auch diese schwarze Pampe drin.

Die lohnen sich in jedem Fall, die Boxen - die klingen saugut, wenn sie in Ordnung sind!!

Preisgünstig neue Sicken bekommst Du bei JH-Electronik in Neustadt am Rübenberge, Tel. 05073/925031.

Wenn der Preis bei ebay gering genug war. geht das vollkommen in Ordnung, ich habe für mein Pärchen L620 in Nussbaum 2,50 plus Versand bezahlt, insgesamt um die 20 Euro, das ging voll in Ordnung.

Beste Grüße
Armin
Der_Orgelbauer
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 04. Jun 2009, 21:02
Ich hab meine für (inkl. Versand) über 59€ gekauft
weil der Zustand angeblich so top war, auch nach Nachfragen. Stattdessen fette Kratzer, Sicken futsch und der Magnet brummt bei grösserem Hub.

Armin hat mich wiederholt zu einer Gewalttat verleitet^^ Also der Tieftöner ist auch ab. Wenn ich ihn herausnehm brummt er immernoch und wenn ich laut mach und Bass hoch dreh schlägt er glaub ich irgendwie an. Das klingt wie wenn zwei Billard Kugeln fest aufeinander prallen. Was ist das?

Da helfen keine neuen Sicken oder doch? Für ein Schätzchen mit so hübschen Höhen würd ich die nämlich gern dran machen, einfach ein Akt der Liebe


Bestimmt interessiert ihr euch wie die hübschen offen aussehen.

Pascal

P.S. Hey Armin ich habe grad deinen Laden entdeckt, find ich toll dass du alte Geräte reparierst! Ich werde auf jeden Fall in Zukunft alle, die in Frage kommen auf dich verweisen


[Beitrag von Der_Orgelbauer am 04. Jun 2009, 21:23 bearbeitet]
garlock
Stammgast
#10 erstellt: 04. Jun 2009, 22:27
Ist eigentlich normal vorallem wenn die Sicke fehlt taumelt die Membrane !

Ich würde sagen eine Reparatur lohnt immer villeicht findest du auch ein ersatzcassis für nen erträglichen Preis schu dich mal bei Visaton um die Bauen immer noch Cassis mit diesem Korb, speziell für ältere Boxen als Ersatz wenigstens sind die mit Gummisicke und sehr gut verarbeitet!

mfg
armin777
Gesperrt
#11 erstellt: 05. Jun 2009, 09:44
Hallo Pascal,

bitte nicht ausserhalb der Box und ohne die Sicken betreiben - sonst geht er noch kaputt!

Einfach ablöten (markieren welches Kabel an Plus und Minus war!) und zum Jens (JH) schicken, die Tieftöner sind deutlich besser als Visatons und preiswerter wird es auch, wenn man die Sicken erneuert!

Vielleicht kannst Du ja vom Verkäufer noch Geld zurück bekommen!

Das Knallen ist das Anschlagen der Schwingspule an den Magneten, das kann auch Deinen Verstärker oder Receiver das Leben (die Endstufe) kosten, also lieber nicht machen!!

Beste Grüße
Armin
Der_Orgelbauer
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 05. Jun 2009, 16:18
Danke für die Antworten Leute!

Okay dann mach ich es so: Ich sag dem Verkäufer er soll für die Reparatur aufkommen für neue Sicken. Oder aber mir nur Geld für DEFEKTE Boxen zu berechnen und den Rest zurück zu schicken. Wenn er nicht will geb ich ihm halt Die Lautsprecher zurück mit der Begründung dass die Lautsprecher nicht dem Verkaufstext entsprechen, nämlich nicht "Top" sind sondern verkratzt und ohne Sicken.

Gut

Und wenn er das bezahlt schick ich sie zu Jens

JH Electronics
Ompteda-Strasse 2
21535 Neustadt, Hannover

Ich hab heute mit ihm gesprochen, er meinte 60€ für die Reparatur beider Tieftöner, dass ich sie in 4-5 Tagen wieder hab und betonte nochmal dass er findet dass die Braun L 620/1 gut klingen

Mein Budget ist leider nicht so gross da ich mit meinem Handy baden gegangen bin und ich mir noch einen Shreibtisch bauen will bzw. muss. Im Notfall aber lieber schreibtisch klauen aufs Handy verzichten und die LS nehmen hihi

Eine klitzekleine Unsicherheit hab ich noch. Dieses Billard-Kugeln-die-aufeinander-prallen-Geräusch, was ich einmal auf beiden Boxen gehört habe, heisst das dass die Tieftöner kaputt sind? Also werd ich das Geräusch auch noch haben, wenn die Sicken dran sind?

Ich frage weil ich schon gern mal einmal pro Woche ein bisschen lauter als Hintergrundmusik hören können möchte.

Das ist mein Verstärker:
Toshiba SA-420
Toshiba SA-420

Mit 25 Watt gibts keine Party aber einfach so, dass der ganze Raum (Wohnung, Haus, Block ) mit Musik gefüllt ist. Geht das MIT Sicken dann ohne das es wie Billard Kugeln klingt, die aufeinander prallen?

Liebe Grüsse
Pascal


[Beitrag von Der_Orgelbauer am 05. Jun 2009, 17:09 bearbeitet]
armin777
Gesperrt
#13 erstellt: 05. Jun 2009, 17:16
Hallo Pascal,

das Klacken ist das Anstossen der Schwingspule an den Magneten im Tieftonlautsprecher (ich schrieb es schon einmal), das geschieht, weill die Sicken fehlen und der Membran keine Führung geben - daher bitte nicht betreiben, bis neue Sicken drin sind. 60,- Euro für beide sind doch ein Spitzenpreis dafür. Bedenke bitte dass diese Boxen damals 1.200,- DM pro Paar gekostet haben, das wären heute etwa 2.000,- Euro (an der Kaufkraft gemessen), die klingen wirklich gut, für ihre Größe.

Der Toshiba SA-420 ist ein wirklich schöner Receiver, ich besitze einen SA-320L, das ist eine Nummer kleiner, aber der spielt schon schön. Mein Pioneer zu Hause, der meine L620/1 antreibt, hat sogar nur 2 mal 16 Watt Sinus, aber das klingt super, die Braun benötigen nicht so viel Leistung.

Beste Grüße
Armin
Der_Orgelbauer
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 05. Jun 2009, 19:10
Das Klacken ist die Schwingspule (also aufgewickelter Draht, der einen Plus und Minuspol besitzt) die auf den Magneten trifft (der sie anzieht durch das Magnetfeld, das Strom der durch ihn fliesst erzeugt), weil sie nicht von den Sicken aufgehalten, gebremst, gestoppt wird. Okay soweit verstanden

Dass ich doch nochmal den schulischen Teil der Orgelbauer Lehre gebrauchen kann hätt ich nicht gedacht^^ Zum Glück hab ich ab und an zugehört

Gilt diese Ursache auch für das leise Traktor Geräusch, wegen dem ich mich ja ursprünglich gewagt habe einen Thread aufzumachen? Ich frage, weil dieses Brummen nur auf einer Box auftritt und Armin sagt, dass das von Überlastung herrührt. Nicht dass dann die Sicken dran sind und das Brummen bei einer Box immernoch da ist.

Armin Bilder vom Verstärker folgen

Pascal
Der_Orgelbauer
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 13. Jun 2009, 10:01
Hey!

Der Verkäufer hat gesagt er ist einverstanden damit mir das Geld für die Reperatur zu zahlen! Ich werd die L 620/1 also demnächst zu Jens schicken können

Nur nochmal zur Sicherheit Die leisen Brumm Geräusche gehen wirklich weg wenn wieder Sicken am Tieftöner sind?

Hier noch die Bilder vom SA-420:



Lieber Gruss und Danke! für eure Hilfe!
Pascal

armin777
Gesperrt
#16 erstellt: 13. Jun 2009, 11:39
Hallo Pascal,

wenn Du neue Sicken drauf hast klingt die Box auch wieder, wie sie soll!

Beste Grüße
Armin
Der_Orgelbauer
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 07. Jul 2010, 18:27
Ich hab die Lautsprecher inzwischen in die Reparatur gebracht. Nachdem sie neue Sicken haben funktionieren sie wieder tadellos wie 1973, als sie gebaut wurden.

JH-electronic hat gute Arbeit geleistet. Sie sind übrigens umgezogen und haben eine Homepage:
http://www.jh-elektronic.de/html/kontakt.html

Inzwischen sind bei mir ein paar Verstärker/Receiver dazu gekommen, wie könnts auch anders sein

Ein Saba 9240 S
Ein AIWA 8700
Ein Marantz 2270

Die Braun klingen mit allen gut. Sie haben meinem Gehör nach im Tiefen-Bereich eine warme Frequenz, die sie lauter abbilden, dafür hörts danach auch auf. So klingen sie warm, spielen aber weniger weit runter als zwei andere seehr viel billigere Boxen von mir (die kein Bassreflexrohr haben). Sie haben gaaaanz schöne Höhen, bei denen man nicht zusammen zuckt, wenn mal ein greller Ton gesungen wird ganz im Gegesatz zu meinen anderen. Top.

Das Haar in der Suppe kann man immer finden^^
Hier wären das, dass sie etwas "boxig" klingen (logo bei 45x25x22cm) und manchmal ein bisschen überfordert damit sind jedes Detail einzeln darzustellen und deshalb alles ein bisschen zusammen "mixen"/"matschen", ein BISSCHEN, MANCHMAL.

Gute Aufstellposition für mich: auf 2m Höhe, NICHT in eine Ecke, aber dürfen schon nah an die Wand ran. Bei Raummoden, (Achtung sarkasmus) einfach lauter drehen, es "warmen Klang" nennen und geniessen

Pascal
Der_Orgelbauer
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 13. Jul 2010, 15:49
OH MANN!!!

Jetzt sind beide Hochtöner und ein Mitteltöner kaputt gegangen! Ich hab bei erhöhter Zimmerlautstärke einen Sprachclip gehört und plötzlich hats nur noch gepiepst!

Kann ich die Hochtöner reparieren? Ich kann mir nämlich aufgrund der Konstruktion fast nicht vorstellen was daran gross kaputt sein soll...

Hier 2 Photos vom Problemkind:

http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=RxJESEDvKc5tmDr.jpg

http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=7G5QYYgIK6KZ117.jpg

Pascal


[Beitrag von Der_Orgelbauer am 13. Jul 2010, 15:51 bearbeitet]
Der_Orgelbauer
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 15. Jul 2010, 16:24
...oder muss ich mir wirklich neue Hochtöner zulegen?
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