Videorecorder - Reparatur - HELP

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Boneone
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 17. Okt 2024, 20:07
Hallo Zusammen,

habe einen eigentlich neuen Videorecorder, vermutlich mit einem Standschaden. Diesen kaufte ich neu vor ca. 12 Jahren. Testete es nur und stellte es in die OVP zurück. Gelagert im Schlafzimmerschrank.
Jetzt nach 12 Jahren wollte ich eine alte Kassetten anschauen aber das Gerät schafft es nicht die Kassette zum laufen zu bringen. Es fedelt die ein, legt das band an den drehenden Kopf, setzt es wieder zurück und versucht es noch ein mal, und das wars. Play, Vorspulen oder Zurückspulen, bringt es nicht zum laufen. siehe unten Videoaufnahme vom verhalten des Gerätes.

Gerät: Panasonic NV-SJ50AM

Was versuchte ich bereits:
- ich tauschte den Gummi-Riemen gegen einen neuen, brachte nichts. Das Gerät scheint nur einen Antriebsriemen zu haben. s. Bilder
- Schmierte an ein paar stellen (da wo Schmierungen bereits sichtbar waren) mit Silikonfett.

Was könnte ich noch probieren?
Am Antriebsriemen scheint es nicht zu liegen, da neu getauscht. Evtl. weitere Teile einschmieren, wie Zahnriemen!?
Wenn es an Elektronik liegt, dann werde ich wahrscheinlich aufgeben, da ich mich nur an die Mechanik ran traue :-)

Video upload:
https://streamable.com/o83l7d

Bild1:
IMG_20241012_142151

Bild2:
IMG_20241012_143925

Danke für jeden Hinweis und Tip!
CarlM.
Inventar
#2 erstellt: 17. Okt 2024, 20:11
Bist Du sicher, dass der Recorder Schuld ist? Bei alten Cassetten muss man damit rechnen, dass die Bänder selbst mechanische Probleme haben. Wenn der Bandzug zu groß wird, schaltet das Gerät ab. Manchmal hilft komplettes Hin- und Herspulen.
Boneone
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 17. Okt 2024, 20:25
habe drei Kassetten ausprobiert, eine davon war Head Clean Kassette, sehr leicht bzw. nur 3 Minuten Bandmateriallänge, und einen Originalfilm, alle verhalten sich gleich. Habe noch einen weiteren Videorecorder, der spielt die gleichen Bänder einwandfrei ab. Also muss es was am Videorecorder sein. Das was alleine durch Jahrelanges nicht-benutzen kaputt gehen kann...


[Beitrag von Boneone am 17. Okt 2024, 20:48 bearbeitet]
Bollze
Inventar
#4 erstellt: 18. Okt 2024, 05:18
Keine Kassetten von BASF, SONY, TDK, FUJI, Maxell, oder eine andere grosse Mark zur Hand ?
Ich kann mich erinnern, die letzten Kodakkassetten aus den Aldi , bereits nach kurze Zeit, so etwa 2..4 Jahren sich um den Kopf gewickelt haben, weil sie geklebt haben. Ältere Kassettengenrationen aus den Aldi der Marke Kodak laufen heute noch. Nach Kleben sieht dass hier aber nicht aus, man weis aber nie.
Auch Originalkassetten können kleben, oft bei Disney-Bändern habe ich sowas gesehem..

Bei machen Laufwerken kann bei Einfall von starken Licht die optische Sensorik gestört werden, ob es bei diesen Gerät der Fall ist weiss ich nicht, zum Funktionstest z.B. den Deckel aufsetzen.
Bei VHS-Recorder mit Laufwerksproblem, würde ich mal die Elkos in Netzteil prüfen. Rechts unten in der Ecke, erst mal mit dem Auge , die grossen Elkos , mal auf den Deckel schauen, über sich die Deckel mechanisch verformt haben oder gar aufgeplatzt sind . Manchmal platzen die Elko auch am Fuss auf, Elkos können auslaufen, auf der Platine ist eine Flüssigkeit zu erkennen, die muffelt nach Fisch oder so ähnlich. Elkos die optisch unauffällig sind, müssen nicht immer intakt sein.
Dann die Sensorik im Laufwerk, am Laufwerk gibt Sensoren in Form von Schaltern mit mechanischen Kontakt, die der Steuerung des Geräts darüber informieren, in welchen Zustand sich das Laufwerk befindet. Bedingt durch Korrosion und Dreck usw, lassen die elektrischen Kontakte in den Sensoren keinen Strom mehr durch. Die Steuerung wartet vergeblich auf Information und schaltet ab.
Möglicherweise hat ein nur eine Steckverbindung kein Kontakt mehr. Rep : Raus- und wieder Reinstecken
Bei der Kopftrommel auf den Mainbaord sieht man paar kleine Elko, sehen aus wie die berüchtigen Minielkos, die können teilweise taub sein. Panasonic stellt gute Elkos her, aber mit diesen Minidingern hat sich Panasonic nicht gerade mit Rum bekleckert.
Wenn man die Elkos z.B, mit einen Haarföhn schön warm macht, verbessern sie ihre Eigenschaften, dass kann manchmal dafür ausreichen, dass die defekte Elkos wieder soweit arbeiten, dass die Funktion des Gerätes sichergestellt ist. Nach der Abkühlung streikt das Gerät wieder, meistens, irgendwann funzt der Trick mit den Elkos warmmachen auch nicht mehr.

Bollze


[Beitrag von Bollze am 18. Okt 2024, 06:01 bearbeitet]
AusdemOff
Inventar
#5 erstellt: 18. Okt 2024, 11:39
Zuallererst: Kongratulation für die gute Zusammenfassung der Vorgehensweise zur Problemfindung älterer Geräte.


Panasonic stellt gute Elkos her, aber mit diesen Minidingern hat sich Panasonic nicht gerade mit Rum bekleckert.


Problem war seinerzeit nicht die Verwendung eigener Komponenten, die waren damals, speziell bei den "Minielkos", Panasonic
selbst zu teuer. Man griff hier auf eine Fremdfirma zurück. Ist nichts besonderes. Auch wenn man im eignen Hause gewisse
Komponenten herstellt heißt das nicht zwangsläufig das man diese auch selbst verwendet.

Tatsächlich hatte der Hersteller dieser Elkos relativ schnell seine Kunden darüber informiert das mit einem Frühausfall der Dinger
zu rechnen ist. Im Profibereich gab es dann sogenannte Fixing Kits. Darin befanden sich dutzende Elkos die allesamt getauscht
werden mussten. Da wurde gelötet bis der Kolben glühte!

Im Konsumerbereich lief das anders. Erst wenn einer kam, ging die Lötorgie los.

Mit anderen Worten: das war kein Panasonic Problem, sondern ein weit verbreitetes Problem. Der Zulieferer hatte eben nicht nur
Panasonic als Kunde.

Trotzdem: Der Hinweis auf die "Dinger" ist absolut berechtigt. Dumm nur, man sieht es ihnen nicht an, das sie durch sind.
Boneone
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 18. Okt 2024, 11:54
hehehe, tatsächlich ein größerer Elko ist oben auf dem Deckel ausgelaufen. sieht man sogar auf einem der oben geposteten Fotos. Danke Bollze!

1

Alle anderen scheinen optisch OK zu sein. Oder? (hier Hochauflösende Bilder)




Könnte helfen diesen ausgelaufenen auszutauschen?
Wenn ja, wie und wo finde ich einen passenden? Einfaches löten kann ich selber
IMG_20241018_164331_
IMG_20241018_164435

Kann mir jemand zu dem Elko welchen ich benötige einen passenden Link schicken wo ich es bestellen kann?

Sensorik kann ich nicht erkennen, bzw. ich weiß nicht wie diese aussehen
Wahrscheinlich auch nicht nötig...


[Beitrag von Boneone am 18. Okt 2024, 16:55 bearbeitet]
Bollze
Inventar
#7 erstellt: 18. Okt 2024, 17:11
Also, wenn der Deckel des Elkos aufgeplatzt ist und das Gelbe also ein Teil seines Innenleben war, dann sollte man ihn ersetzen, Seine Werte sind Kapazität 1200 uF, Spannung bis 10 Volt, es ist ein 105 Grad Elko Um einen Ersatztyp zu finden, braucht man noch den Durchmesser des alten Elko ? , dicker darf er nicht sein, sonst passt er nicht gut rein. Die Bauhöhe des Elko ist hier nicht so kritisch.

Bollze

Thema Sensorik, auf Höhe des defekten Elko , das runde flache weisse Ding ist Mode Switch, ein Teil der Sensorik. Die Teile sind berüchtigt für Fehlfunktion bei alten Recordern aber erst mal den Elko tauschen, Bei den Einbau des Laufwerk ist darauf zu achten das der Mode Switch wieder korrekt mit den Laufwerk verhakt, am besten nichts am Laufwerk ändern und nicht am Switch drehen.


[Beitrag von Bollze am 18. Okt 2024, 17:38 bearbeitet]
Rabia_sorda
Inventar
#8 erstellt: 18. Okt 2024, 18:13
Elko, radial, 1200 µF, 16 V, 105°, RM 5


Thema Sensorik, auf Höhe des defekten Elko , das runde flache weisse Ding ist Mode Switch, ein Teil der Sensorik. Die Teile sind berüchtigt für Fehlfunktion bei alten Recordern aber erst mal den Elko tauschen, Bei den Einbau des Laufwerk ist darauf zu achten das der Mode Switch wieder korrekt mit den Laufwerk verhakt, am besten nichts am Laufwerk ändern und nicht am Switch drehen.


Richtig!
Wenn man sich mit so einem Ding noch nie beschäftigte und keine Erfahrungen damit hat, dann sollte man daran bloß die Finger lassen!
Erstmal den Elko ersetzen und dann sehen wir weiter.
Boneone
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 18. Okt 2024, 19:15
Kaputter Elko:
Höhe 21mm (+ - 1mm)
Durchmesser: 10mm

Bekomme ich bei der Online-Suche auch die Infos der Abmessungen?
Rabia_sorda
Inventar
#10 erstellt: 18. Okt 2024, 19:26
Meinen Link zum passenden Elko hast du nicht erblickt oder wurde er ignoriert?
Boneone
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 18. Okt 2024, 19:59
ooo, danke für den Hinweis. Genau das suchte ich :-) ich habe es übersehen.
Werde diesen bestellen und wieder berichten was draus geworden ist...

Dieser hat eine Spannung von 16V, auf dem kapputten steht 10V. Macht das was aus?
Steht unten rechts in Technische Daten.

Habe dort auch diesen 10V gefunden! geht der auch? entspricht auch bei Spannung dem alten (10V)
Elko 1200 - 10V


[Beitrag von Boneone am 18. Okt 2024, 20:07 bearbeitet]
Rabia_sorda
Inventar
#12 erstellt: 18. Okt 2024, 20:20

Dieser hat eine Spannung von 16V, auf dem kapputten steht 10V. Macht das was aus?


Nein, das ist sogar von Vorteil für die Lebensdauer des Elko.
Die 10 bzw. 16 V stehen ja nur für die maximal anliegende Spannungshöhe.
Die in meinem Link erwähnte Lebenserwartung von 2000 Std. steht für DAUERHAFT anliegenden 16 V.
Da hier ein Elko mit 10 V verbaut war und dieser wohl nochmals mit etwas weniger Spannung (vmtl. 9 V) betrieben wurde, sollte der 16 V-Elko geschätzt locker 12.000 Betriebsstunden durchhalten.

Habe dort auch diesen 10V gefunden! geht der auch?
Elko 1200 - 10V


Natürlich geht der auch.
Dieser wird bei 10 V mit 5000 Stunden angegeben, was sich vermutlich dann bei etwa 9 V nicht wirklich auf die Lebenserwartung zu dem mit 16 V auswirken wird und beide daher ein ähnliches "Ableben" besitzen werden.
Aber bedenke dabei noch das Alter der noch verbauten Elkos, welche sehr oft bis immer nur durch ein spannungsloses Herumstehen defekt werden.



Werde diesen bestellen und wieder berichten was draus geworden ist.


Ja bitte!
Boneone
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 18. Okt 2024, 20:30
Top erklärt! dann wird es der 16V
Bestellt!

Ich kenne mich mit Elektronik/Elektrik null aus, und dachte vielleicht hast du dich nur vertan... :-)
Rabia_sorda
Inventar
#14 erstellt: 18. Okt 2024, 20:44

dann wird es der 16V


Wie erwähnt, wird es zwischen den Lebenserwartungen der beiden Elkos kaum einen Unterschied machen.
Bestelle, welchen du willst.


.... und dachte vielleicht hast du dich nur vertan... :-)


Soll auch mal vorkommen
Hier aber gerade nicht.


[Beitrag von Rabia_sorda am 18. Okt 2024, 20:48 bearbeitet]
Bollze
Inventar
#15 erstellt: 19. Okt 2024, 17:21
Bei dem Einbau des Elko die Polung beachten.


[Beitrag von Bollze am 19. Okt 2024, 17:21 bearbeitet]
Boneone
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 23. Okt 2024, 20:11
Es läääuft!!! Ich liebe Euch!

War recht einfach, nach dem austauschen des 16V Elkos, ging der Bandtransport nicht, ich dachte mir schon was ist jetzt los, und dann stellte ich fest das ich den kleinen Elektromotor für Antrieb nicht an die Stromversorgung angeschlossen habe :-)

Danke nochmals!
Rabia_sorda
Inventar
#17 erstellt: 24. Okt 2024, 07:15
Glückwunsch
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