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Sitzabstand 4k

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dirk45
Stammgast
#51 erstellt: 26. Jun 2014, 18:17
4 Kanal Spitze!

Da es sich bei CES um eine Spezialmesse handelt, wo im Gegensatz zur IFA KEINE Bügeleisen/ weisse Ware(Kühlschranke) Kaffemaschine und Zahnbürsten "gezeigt" werden, sondern fast nur Anbeiter aus dem Heimkinobereich vertreten sind, würde ich den Besuchern nicht unterstellen, das Sie keine Ahnung von Technik haben !
Die Nachfrage zu 4k und die Reise nach Amsterdam beweisst eher das Gegenteil.


[Beitrag von dirk45 am 26. Jun 2014, 18:18 bearbeitet]
4-Kanal
Inventar
#52 erstellt: 26. Jun 2014, 18:40
ich meine solche "0" Antworten wie von Slati. Weitere Kommenare gibt es von mir nicht. Ich kenne mich seit Jahren aus durch lange Praxis und muß mich nicht auf die Spielweise so macher Selbstarsteller begeben.
MikeRoxx
Stammgast
#53 erstellt: 12. Jul 2014, 11:58
Vielleicht ein wenig OT aber wenn man, wie ich gerade, auf der Suche nach einen neuen TV ist, ist das ganze schon ein wenig verwirrend.
Die eine Sagen 4k die anderen sagen das es sich nicht lohnt. Quelllmaterial ist nicht wirklich vorhanden. Aber wenn die "gute Technik" nur noch in den 4K TV schlummert... Unabhängig vom Sitzabstand was dann?
Dann kaufe ich doch lieber einen 4K mit gutem Panel/Bild als ein FHD mit entsprechendem nicht so guten Bild.
voller75
Stammgast
#54 erstellt: 12. Jul 2014, 12:28
Verwirrend ja - auch weil der Zeitpunkt nicht gerade
der Beste ist, einen Neuen zu kaufen.

Frage 10 Verkäufer (von denen nur 4 wirklich Ahnung haben)
und erhältst 12 Meinungen.

Wichtige Fragen für jeden selbst:
Wie lange bleibt das Gerät im Besitz?
Wie sind die Sehgewohnheiten/welcher Zuspieler?
Wie hoch der Sitzabstand?
W.....xyz

Richtig Käse ist 4K für die, die nur über einen Kabelanschluß
verfügen und/oder eine lahme Internetleitung haben.

Käse auch, aufgeblasenes SD (ketzer nennen sogar auch 720p)
auf einem 4K zuschauen.....geht zwar, aber ein guter FullHD
kann das auch.

Richtig gut finde ich, das trotz fehlenden 4K-Sendern/Filmen
das 3D-Bild der Hammer ist.

Sollte ein F-HD Gerät gekauft werden--> kauf eine Klasse
höher, das die Modelle im Gegensatz zu den Vorjahren
abgespekt wurden/auch technisch entfeinert-um den
Abstand/Preisaufschlag/Gewinn zu erhöhen.

Momentan-zum jetzigen Zeitpunkt tendiere ich zu 80% zu UHD
gerade weil die letzten 3 Wochen die Preise(samsung) nochmal gefallen sind.

@mikeRoxx
Wenn es dir hilft-->ich hatte als Vorgänger den 46A656
und da der wirklich gut war, gestaltete sich die Suche
für ein Nachfolgemodel sehr schwierig.
denn echte 100Hz CCFL-Beleuchtung und das
ultraClearPanel galt es zu ersetzen.


[Beitrag von voller75 am 12. Jul 2014, 12:36 bearbeitet]
MikeRoxx
Stammgast
#55 erstellt: 12. Jul 2014, 12:44

Wenn es dir hilft-->ich hatte als Vorgänger den 46A656
und da der wirklich gut war, gestaltete sich die Suche
für ein Nachfolgemodel sehr schwierig.
denn echte 100Hz CCFL-Beleuchtung und das
ultraClearPanel galt es zu ersetzen.


Genau das ist mein Problem. Mein alter 40A656 hat jetzt vertikale Streifen und ist am sterben. Jetzt habe ich zur Auswahl eine UE55H7000 FHD oder eben den UE55HU7500 UHD. Aus diesem Grund bin ich auch schon seit Tagen hier am lesen.
voller75
Stammgast
#56 erstellt: 12. Jul 2014, 14:01
Also mein 46" hatte bis zum Weiterverkauf durchgehalten....wenn ich
mich noch an das schöne Gehäuse erinnere....

Ein 7500 würde ich erst nehmen, wenn der Preis richtig passt-
denn die Preisdifferenz zu meinem Händler sinkt fast täglich (Garantie&Service)
55HU7590 = 2200
60H 7090 = 2300
65HU7590= 2900
Und das waren die Preise vor 3 Wochen....
dunkelbier
Schaut ab und zu mal vorbei
#57 erstellt: 08. Sep 2015, 16:52
#18 erstellt: 06. Apr 2014, 11:42 Antworten PM Mail Zitat

John-Sinclair (Beitrag #17) schrieb:
........

Es gibt doch kaum 4K-Material (außer Digitalfotos), sondern zum aktuellem Zeitpunkt besteht der Inhalt doch zu ca. 60% aus HD- und 40% aus hochgerechnetem SD-Material. Filme in 4K sind doch noch praktisch kaum erhältlich. Und das wird sich auch in den nächsten 5 Jahren kaum ändern. Richtige 4K-Aufnahmen werden auch in 5 Jahren noch sehr selten sein.



Die Zukunft kommt schneller als man denkt...........uups, ist schon da!
sumpfhuhn
Inventar
#58 erstellt: 08. Sep 2015, 23:13
Ja, wo denn?, gibt immer noch kein 4k.
Filme in nativer 4k Auflösung sind nicht in der Mache, weil jeder weiterhin in 2k Dreht.
Bis ausreichende Filme in 4k vorliegen, gehen noch Jahre ins Land.
Und dann müssen auch welche bei sein, wo Interesse vorhanden ist.
Also Geduld und Abwarten.

Gruß
Lostion
Hat sich gelöscht
#59 erstellt: 18. Sep 2015, 18:04
Der neue James Bond wird in 4K gedreht. Beim neuen Star Wars bin ich mir unsicher. Der hat Star Trek auch nur in 2K gedreht. Abwarten. Wobei ich sagen muss die Entscheidung einen Full HD OLED zu kaufen im Januar war nicht verkehrt Hat bald 1 Jahr durchgehalten und die UHD BDs sind immer noch nicht auf dem Markt


[Beitrag von Lostion am 18. Sep 2015, 18:05 bearbeitet]
L37
Stammgast
#60 erstellt: 21. Sep 2015, 13:45
was in hollywood gedreht wird und was wir uns daheim auf unseren tollen 4K kisten ansehen können sind aber immernoch zwei verschiedene Dinge.
Lostion
Hat sich gelöscht
#61 erstellt: 21. Sep 2015, 14:10
Hab nichts anderes behauptet?
plasmane
Ist häufiger hier
#62 erstellt: 05. Okt 2015, 23:27
ich stelle mir die Frage ab wann man von einer 2160p-Auflösung profitiert. Alle neuen Features (HDR, größerer Farbraum) der UHD Blu-ray mal außen vor gelassen.

Beispiel:
Man stelle zwei identische TVs nebeneinander auf. Der einzige Unterschied besteht in der nativen Auflösung. Einmal 2160p und einmal 1080p. Auf beiden wird nativer Content zugespielt.

Gibt es ein Verhältnis zwischen Sitzabstand und Diagonale, ab dem ein sichtbarer Unterschied besteht? Ich gehe mal von einem Normalsichtigen mit Visus 1,0 aus.

Es wurde dazu schon ein Blindtest durchgeführt. Bei einem 55 Zoll TV ist ein Unterschied bis etwa 2,70 m sichtbar.

Wenn ich zu diesem Beispiel den optimalen Sitzabstand berechne, bekomme ich folgende Werte:

1080p -> 2,18 m
2160p -> 1,09 m

Kann das jemand mal zusammenbringen und mir anschaulich erklären?
Mickey_Mouse
Inventar
#63 erstellt: 05. Okt 2015, 23:40
ich verstehe deine Frage nicht?
du vergleichst hier doch zwei verschiedene Dinge! Einmal ab wann man überhaupt einen Unterschied erahnen kann und was eben "optimal" ist.
plasmane
Ist häufiger hier
#64 erstellt: 05. Okt 2015, 23:59
Ja schon. Was mir nur nicht klar ist, warum man bei 2,18 m noch einen Unterschied sieht.

Der optimale Sitzabstand gibt ja mehr oder weniger nur an ab wann man die Pixelstruktur nicht mehr wahrnimmt.

In dem Beispiel sieht ein Normalsichtiger also ab 2,18 m bei beiden Geräten keine Pixelstruktur mehr. Es ist aber dennoch ein sichtbarer Qualitätsunterschied vorhanden. Womit erklärt sich dieser?
Mickey_Mouse
Inventar
#65 erstellt: 06. Okt 2015, 00:07
der Unterschied ist halt ganz einfach:
a) man sieht keine "Pixelstrukturen"
b) man sieht keinen Unterschied in der "Gesamt-Qualität"

wie soll ich das erklären?
nehmen wir einen 55" TV mit und du sitzt über 3m davon weg. Dann kannst du keinen Unterschied zwischen FHD und UHD erkennen.
Wenn du aber eine weiße Fläche darstellst und der TV hat einen Pixelfehler irgendwo in der Mitte (dieses Pixel bleibt immer dunkel), dann siehst du diesen Punkt auch bei 3m Abstand noch als Fehler.
plasmane
Ist häufiger hier
#66 erstellt: 06. Okt 2015, 00:36
ich glaube, ich habe es verstanden. Danke
mb81
Ist häufiger hier
#67 erstellt: 10. Okt 2015, 13:55

plasmane (Beitrag #62) schrieb:
ich stelle mir die Frage ab wann man von einer 2160p-Auflösung profitiert. Alle neuen Features (HDR, größerer Farbraum) der UHD Blu-ray mal außen vor gelassen.

Beispiel:
Man stelle zwei identische TVs nebeneinander auf. Der einzige Unterschied besteht in der nativen Auflösung. Einmal 2160p und einmal 1080p. Auf beiden wird nativer Content zugespielt.

Gibt es ein Verhältnis zwischen Sitzabstand und Diagonale, ab dem ein sichtbarer Unterschied besteht? Ich gehe mal von einem Normalsichtigen mit Visus 1,0 aus.

Es wurde dazu schon ein Blindtest durchgeführt. Bei einem 55 Zoll TV ist ein Unterschied bis etwa 2,70 m sichtbar.

Wenn ich zu diesem Beispiel den optimalen Sitzabstand berechne, bekomme ich folgende Werte:

1080p -> 2,18 m
2160p -> 1,09 m

Kann das jemand mal zusammenbringen und mir anschaulich erklären?


Das "Problem" hier ist dass der Visus von 1,0 falsch ist... Zumindest bei Home-Cinema Adaptationsleuchtdichten. Hier müsste man >1,5 ansetzten:
http://www.spektrum.de/lexikon/optik/sehschaerfe/3000
Der mittlere Visus von 1 gilt bei Adaptationsleuchtdichte um 1 cd/m², was in etwa der Helligkeit einer beleuchteten Straßenoberfläche bei Nacht entspricht, also nicht besonders hell
Bei Tageslicht geht der Visus gegen 2 (im Mittel über viele Testpersonen)

Siehe meinem Post in anderem Thread:
http://www.hifi-foru...ead=847&postID=14#14

Bei einem Visus von 1 beträgt der "ideale" Sehabstand bei 55 Zoll und UHD 1,09 m und bei FHD 2,18.

Wenn man einen Visus von ca. 1,6 annimmt, den ich bei mir mal als Grenzauflösung ermittelt habe (Pixelstruktur verschwimmt), dann kommen folgende Werte raus

55 Zoll FHD -> 3,5 m
55 Zoll UHD -> 1,75 m

Dazu passt der "Blindtest" mit 2,7 m recht gut, was ziemlich genau dem Mittelwert zwischen meinem idealen FHD und UHD Abstand entspricht

sehabstand3


[Beitrag von mb81 am 10. Okt 2015, 14:07 bearbeitet]
Nash05
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 04. Nov 2015, 12:39
Welche Größe würdet Ihr bei ca. 2m bis 2,20m empfehlen?
Hansi_Müller
Inventar
#69 erstellt: 04. Nov 2015, 13:06

Nash05 (Beitrag #68) schrieb:
Welche Größe würdet Ihr bei ca. 2m bis 2,20m empfehlen?


Mindestens ein 55" Gerät.
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