Zwei InEar's für unterschiedliche Einsätze!

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tracer1101
Neuling

#1 erstellt: 09. Jan 2012, 16:27

Hallo Community,

ich bin schon eine Zeit lang passiver Leser hier und wurde unter anderem durch viele google Suchtreffer Verlinkungen auf das Forum hier aufmerksam. Die bestehende Kompetenz hat mich schlussendlich dazu gebracht mich anzumelden um hier ebenso einige Informationen zu bekommen.

Angefangen hat alles mit beiliegenden Hörern zu diversen Abspielgeräten. Bin dann Sportbedingt irgendwann bei den Sennheiser CX680i Sports gelandet. Die waren relativ robust und "wasser-/schweißfest". Nach ca. 8 Monaten war dann die Fernbedienung hinüber (kein Wunder, wenn die auf Brustbeinhöhe liegt - wo der Schweiß sich eben mal sammelt).

Mittlerweile habe ich die Bose MIE2I (als Headset) sowie die UE Triple.Fi.10 hier und habe viele Stunden in unterschiedlichen Genres mit diversen Vergleichen verbracht. Mein Hauptabspielgerät ist mittlerweile ein iPhone 4 bzw. 4S - beim Sport ist es ein iPod Shuffle oder Nano (jeweils letzte G - müsste Nr. 6 sein)

Musikgeschmack:
Schwierig. Querbeet eigentlich. Beim Sport natürlich knackigeres Richtung Kontor Alben, Ministry of Sounds, Hed Kandi, House, R&B, Workout Musik eben, Club - alles was wach hält und Laune macht!

Ansonsten Zuhause viel Unplugged, Acoustic, Alternative Sachen. Philip Poisel, Coldplay, Milow, Lounge Musik zB Sarah McLachlan, Pohlmann aber auch mal viel Klassik - und natürlich dann abwechselnd auch mal das, was ich im Sport höre.

Sennheiser:
Nunja - für den Sportbetrieb eigtl optimal. Viel Bum bum. einigermaßen Beständig... Beim harten Training oder mal bei nem 2 Stunden Lauf habe ich das Gefühl kann ich mich sowieso nicht auf Feinheiten konzentrieren - da ist die Musik einfach nur Animateur und Wegbegleiter. Dafür war das Ding optimal. Mit Damals 58 Euro trotzdem nicht ganz billig - da dürfte es gerne etwas billiger sein. Gut abgedichtet haben sie - rest war auch ok. Davon habe ich mir vor allem in dem Einsatzgebiet nicht viel erwartet.

Bose:
Sind mir zu offen. Ich will nix von außen hören und umgekehrt soll das auch möglichst wenig der Fall sein. Eine deutliche Steigerung zu den Sennheisern sind sie schon - Finde sie sogar relativ klar. Die Endleistung ist mir ein wenig zu leise. Auf max reicht es zwar grade aus - manchmal hätte ich aber gerne Luft nach oben. Der Bass ist zwar präsent - nicht zuviel - nicht zu wenig aber nicht knackig genug. Eher schwammig in die Mitten mit einlaufend. Bühne ist relativ mager aber vorhanden, Auflösung ist auch vorhanden aber viel zu schwach. Ergonomisch ein Traum - eine Führung über die Ohren wäre aber dennoch nochmal besser - gerade wenn mal Zug auf die Kabel kommt.

UE TF10:
Ergonomisch - naja ... sie sitzen ... wenn ich mich nicht viel bewege. Höre aber gern mal im Bett/zum Schlafen Musik - geht also gar nicht. Klanglich - endgeiler Bass; punchig; schnell; klar. Die Auflösung ist viel besser als beim Bose aber ich würde mir NOCH mehr Auflösung und eine noch deutlichere Bühne wünschen! Das ist mir sehr sehr wichtig. Ich weis - er hat ne Badewanne. Von fehlenden Mitten merke ich persönlich jetzt nicht viel. Er könnte aber (siehe Auflösung) noch klarer sein, deutlicher eben. Qualitativ mache ich mir mit dem Ding, wenn ich die IEs in der Hand habe, auch etwas Sorgen. Iphone Steuerung fehlt auch - doof. Wäre aber zumindest mit den Austauschkabeln nachrüstbar - wenn auch ohne Lauter/Leiser. Thema Reshell - naja . bin ich einfach nicht so überzeugt davon.

Ich hatte einmal sehr kurz (5 Minuten) den SE535 von einem Freund in den Ohren. Der Klang da irgendwie schwach auf der Brust - aber das war wohl auch zu kurz um wirklich ne Aussage treffen zu können.

Equalizer etc. - auch nicht per App am iPhone - will ich eigentlich nicht.

Bei den ganzen Mitlese Aktionen im Forum habe ich mir persönlich eben einige Kandidaten rausgesucht und würde aufgrund meiner Beschreibungen euch bitten - mir da etwas unter die Arme zu greifen:

Westone 4(R)
SE 215
SE 425
SE 535
UE 4 Pro (schon zu teuer eigtl)

Was ich jetzt will?!
1. Ne 25-45 Euro Sport InEar Empfehlung. Muss wie gesagt kein Bringer sein. gute Isolation, etwas weniger Kabelgeräusche wären nicht schlecht. CX680i Sports war ganz ok. Dürfte gerne billiger sein. Soll einfach was aushalten. Klanglich krieg ich bei dem ganzen Getue eh nicht viele Details mit.

2. Ne In Ear Genießer Empfehlung für sagen wir mal grob +- 350 Euro. Ist jetzt kein vollkommenes "bis hier hin und nicht weiter" aber mal ne grobe Grenze. Tragekomfort sehr wichtig. "Mehr - klarere" Auflösung als beim TF10, deutlichere Bühne erwünscht. Bass war beim TF10 nur geil! Badewanne habe ich nicht so wahnsinnig gemerkt bzw. haben mir die mitten nicht offensichtlich gefehlt.

Vielen herzlichen Dank für eure Hilfe

tracer1101
Neuling

#2 erstellt: 11. Jan 2012, 15:20

Sind meine Anforderungen denn so speziell, oder ist der Thread im großen Ansturm nur untergegangen?

Ansonsten möchte ich evtl. nochmals betonen, dass mir Haltbarkeit (Qualität bzgl Verarbeitung), guter Halt und Komfort sehr wichtig sind.

Viele Grüße

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 11. Jan 2012, 15:42

Hallo,

als Sport-InEar kann ich dir den Meelec M6 empfehlen. Gibt's bei

www.headsound.de

Zu deiner anderen Anforderung - noch mehr Auflösung und eine noch deutlichere Bühne als der TF10 ist mit deinem Budget nicht zu erreichen (wenn dir selbst der UE-4Pro schon zu teuer ist, weil selbst der ist von der Auflösung her nicht besser als der TF10).

Der TF10 ist halt vor allem "gesoundet" (Bass- und Höhenbetonung). Der SE535 hat im Prinzip eine ähnliche Auflösung. Wenn du den SE535 als "schwach auf der Brust" empfunden hast, liegt das eben vor allem an dem Sounding - der ist wesentlich neutraler als der TF10.

Deine Anforderungen werden IMHO erst mit InEars weit in der 1000-2000 Euro Klasse erfüllt. So einen ähnlichen Thread mit ähnlichen Anforderungen hatten wir die Tage schon einmal hier:

http://www.hifi-foru...m_id=214&thread=9373

Wenn du die tonalen Eigenschaften des TF10 schätzt, wirklich besser als das wird's wirklich erst weit über 1000 Euro. Vor allem, wenn dann auch noch Tragekomfort, Halt, Haltbarkeit wichtig sind.

Einzig die Westone UM3x könntest du in deinem Budget noch probieren. Die sind zwar auch bassbetont, allerdings haben die nicht so viel Tiefbass wie die TF10, und auch die Bühne ist eher klein.

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 11. Jan 2012, 15:44 bearbeitet]

tracer1101
Neuling

#4 erstellt: 11. Jan 2012, 16:29

Danke Bad_Robot für deine Empfehlungen.

Würdest du mir auch noch sagen, weshalb genau du den Meelec M6 empfiehlst? Also einfach als kleine Abgrenzung zu den zB genannten Sennheiser CX680i Sports oder ähnlichen Konsorten. Was hast du damit für Erfahrungen? Sie sehen zumindest schonmal ganz gut aus :-)

Hatte den SE535 eben nur mal kurz gehört. War mit Comply Foam Aufsätzen meines Bekannten. Da geht meiner Meinung nach immer etwas "Klang" flöten und ich bevorzuge Silikon Aufsätze. Evtl. fand ich ihn auch daher etwas "schwach auf der Brust"

Was ist denn mit dem W4? Auflösung und Bühne ist hier doch "besser" - zumindest entnehme ich das diversen Beiträgen.

Wenn du die tonalen Eigenschaften des TF10 schätzt, wirklich besser als das wird's wirklich erst weit über 1000 Euro. Vor allem, wenn dann auch noch Tragekomfort, Halt, Haltbarkeit wichtig sind.

Was empfiehlst du denn bzgl aller Eigenschaften - mal den Preis nun aussen vor gelassen.

Einzig die Westone UM3x könntest du in deinem Budget noch probieren. Die sind zwar auch bassbetont, allerdings haben die nicht so viel Tiefbass wie die TF10, und auch die Bühne ist eher klein

.
Bassbetonung ist kein muss - mir gefiel eben der Knackige Punch des TF10. Kleinere Bühne ist auch eher nicht das gewollte. Weshalb kommst du denn auf den IE?

Vielen herzlichen Dank

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 11. Jan 2012, 16:38

tracer1101 schrieb:

Würdest du mir auch noch sagen, weshalb genau du den Meelec M6 empfiehlst? Also einfach als kleine Abgrenzung zu den zB genannten Sennheiser CX680i Sports oder ähnlichen Konsorten. Was hast du damit für Erfahrungen? Sie sehen zumindest schonmal ganz gut aus :-)

Einfach weil sie gut halten beim Sport und robust sind. Klanglich sind sie ... dem Preis angemessen. Ziemlich bassig. Ich hab' sie selbst auch. Für den Preis sind sie ok, aber auch beim Joggen habe ich dann doch lieber besseren Klang, und jogge daher mindestens mit 'nem Shure SE215, wenn nicht einem Westone 3.

tracer1101 schrieb:

Was ist denn mit dem W4? Auflösung und Bühne ist hier doch "besser" - zumindest entnehme ich das diversen Beiträgen.

Ja, aber halt deutlich weniger Bass (mit weniger Punch) als der TF10.

tracer1101 schrieb:

Was empfiehlst du denn bzgl aller Eigenschaften - mal den Preis nun aussen vor gelassen.

http://www.mp4audio....%3D41%26aid%3D168%26

tracer1101 schrieb:

Bassbetonung ist kein muss - mir gefiel eben der Knackige Punch des TF10. Kleinere Bühne ist auch eher nicht das gewollte. Weshalb kommst du denn auf den IE?

Weil in dem High End InEar Segment, in dem sich der TF10 tummelt, nicht allzu groß ist. Die Auswahl in dieser Ecke ist ziemlich überschaubar. Und der UM3x ist eine der wenigen Alternativen. "Punch" hat der UM3x auch. Nur liegt beim UM3x der Punch halt eher auf dem Kickbass, und nicht auf dem Tiefbass wie beim TF10. Empfohlen habe ich ihn außerdem wegen dessen Tragekomfort und Robustheit. Auch wenn die Bühne kleiner ist als beim TF10, auch bei deinem an sich schon recht hohen Budget wirst du Kompromisse machen müssen.

Viele Grüße,
Markus

tracer1101
Neuling

#6 erstellt: 11. Jan 2012, 16:44

Also ob Shure SE215 oder Meleec M6 muss ich mir wirklich überlegen. Klar ist der preisliche Unterschied deutlich da. Allerdings haben die Shure wohl Klangvorteile und ich könnte irgendwann später auch mal das Kabel wechseln (zB das iPod Kabel falls doch nötig oder falls kaputt). Wenn der Joggen mit viel viel schwitzen gut ab kann und das über einen guten Zeitraum, dann invesitere ich lieber "etwas mehr" und hab länger was davon oder kann "was austauschen"

Wie siehst du das?

=====

Ok - rund 1.800 Euro ist mir schon definitiv zuviel. Ich kann mich auf alles bis zu 500 Euro erweichen lassen. Mehr ist dann aber wirklich nicht drin - einfach weil ich das dann in keiner Relation mehr sehe. Gibt es dann hochgesetzt von 350 auf 500 nochwas brauchbares oder ist die Auswahl hier immernoch so überschaubar?

UM3x - bessere Verarbeitung/Halt - klanglich dann eher weniger bei höherem preis. Das lohnt sich wohl nicht so

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 11. Jan 2012, 16:49

tracer1101 schrieb:

Wie siehst du das?

Genau so.

tracer1101 schrieb:

Gibt es dann hochgesetzt von 350 auf 500 nochwas brauchbares oder ist die Auswahl hier immernoch so überschaubar?

Oberhalb von 350 Euro klafft eine ziemliche Lücke. Besser (oder "anders") wird's dann erst wieder mit maßgeschneiderten InEars; den sog. Customs. Und weil da der Fertigungsaufwand wesentlich größer ist, musst du mit schon mit knapp unter 1000 Euro rechnen, um wieder mit den 400-Euro-Universal-InEars so einigermaßen gleichzuziehen.

Eine noch halbwegs akzeptable Performance bietet noch

der hier (und auch da sind wir schon bei 565 Euro), aber da sieht's hier in D halt schwierig aus mit vorher Probehören.

Ab dem TF10 gehen halt selbst kleinste Verbesserungen exponentiell ins Geld.

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 11. Jan 2012, 16:52 bearbeitet]

tracer1101
Neuling

#8 erstellt: 11. Jan 2012, 16:56

Genau so.

Daraus entnehme ich, dass der SE215 viel schwitzen wirklich gut und lange abkann. Gut. Dann gehe ich wohl eher in die Richtung. Danke

Gut - dann werde ich wohl was den Preis angeht schauen müssen wo ich glücklich werde.

Ich sehe da den ganzen Beiträgen entsprechend irgendwie nur zwei, maximal drei alternativen.

Se425 - mehr auflösung - und sonst?
W4 - mehr auflösung, mehr bühne, mehr mitten - weniger bass

oder eben doch der Se535 - müsste man mal mit den Silikon Tips und länger testen.

Vielen herzlichen Dank
Du konntest mein Problem mit den bisherigen Antworten schon fast komplett eingrenzen und erledigen

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 11. Jan 2012, 17:04

tracer1101 schrieb:

Daraus entnehme ich, dass der SE215 viel schwitzen wirklich gut und lange abkann.

Genau.

tracer1101 schrieb:

Se425 - mehr auflösung - und sonst?

Nein. Nicht mehr Auflösung als der TF10. Sehr neutrale Abstimmung. Zurückhaltend im Bass, sehr präsente Mitten, ziemlich abrollende Höhen. Das "brilliante Funkeln" der TF10 durch die Auflösung gepaart mit der Höhenanhebung hat der SE425 lange nicht.

Es gibt noch die Möglichkeit eines Reshells des TF10. So kriegt man Tragekomfort und Haltbarkeit in den Griff. Diesen Thread hast du vielleicht gesehen?

http://www.hifi-foru..._id=110&thread=12792

Viele Grüße,
Markus

tracer1101
Neuling

#10 erstellt: 11. Jan 2012, 17:12

Habe ich gelesen ja - allerdings aufgrund der ganzen Zollgeschichte etc verworfen.

200 Dollar reshell
38 Dollar Kabel

bei 1964Ears. 238 Dollar sind in etwa 190 Euro.

Dann kommt sicher noch Versand extra drauf sowie Zoll. Dann hab ich um die 250 für etwas ausgegeben, dass ich eh schon besitze, hab nichtmal ein ipod kabel/steuerung dran und falls es nicht so ist wie ich es will, kann ich da die firma im ausland ist, nichtmal groß was verbessern lassen oder dergleichen

Bin bei sowas sehr sehr skeptisch

meltie
Inventar

#11 erstellt: 12. Jan 2012, 13:46

Ich denke, dann solltest Du Dir überlegen, welche Deiner Anforderungen Dir vielleicht weniger wichtig sind.

cyas
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 13. Jan 2012, 14:31

Mich würde jetzt, wenn ich das so lese, auch mal folgendes interessieren.

Shure SE5353
Westone 4(R)
UE TF10

Wenn man diese drei vergleicht ergibt sich doch folgendes.

Bühne:
W4>SE535>=TF10

Auflösung:
W4>TF10>=SE535

Bass:
TF10>SE535>W4

Ist das so richtig?
Wie würdet ihr die drei nochmals direkt differenzieren?

Persönlich suche ich auch einen TF10 mit mehr Auflösung ...

Ich weis - schwierig. Aber ich gehe für mehr Auflösung auch Kompromisse ein.

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 13. Jan 2012, 15:14

cyas schrieb:

Persönlich suche ich auch einen TF10 mit mehr Auflösung ... :

Gibt's. JH Audio JH-13Pro.

Von deinen drei Kritierien (Bühne, Auflösung, Bass) ist "Auflösung" eigentlich das einzige konkret greifbare. Da stimmen wohl alle überein, dass diese beim W4 am höchsten ist. Der Rest (Bühne, Bass) ist doch eher Geschmackssache; hier eine Sortierung zu finden ist schwer. Bühne - was ist da besser? Eine möglichst große Bühne? Was ist beim Bass für dich besser? Möglichst viel Bass?

Viele Grüße,
Markus

Edit: an den da unter mir: hähä

[Beitrag von Bad_Robot am 13. Jan 2012, 15:19 bearbeitet]

H1GHF1
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 13. Jan 2012, 15:16

Persönlich suche ich auch einen TF10 mit mehr Auflösung ... Ich weis - schwierig. Aber ich gehe für mehr Auflösung auch Kompromisse ein.

Fällt mir spontan nur der Jh13 Pro ein, welcher leider weit außerhalb deines Budget liegt.

Der W4 wird dir denke ich mal zu relaxt/langweilig klingen. Ich würde vielleicht sogar mal den Westone W3 ins Rennen werfen-gaaaaanz leicht höhere Auflösung als der Triple Fi, Bühne dürfte auch etwas größer sein, nochmal mehr Bass als der Triple.Fi nur die Abstimmung ist, naja, sagen wir etwas Eigenwillig, aber das ist reine Geschmackssache.

Grüße

Edit: zu langsam gewesen

[Beitrag von H1GHF1 am 13. Jan 2012, 15:17 bearbeitet]

cyas
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 13. Jan 2012, 15:20

Was macht seine Abstimmung denn so Eigenwillig? Die Des W3?

Stimmt denn meine obige Auflistung so wie ich sie gemacht habe?

Gut der JH13 Pro ist mir 1000 Euro natürlich nicht ganz billig - aber längerfristig sicherlich irgendwann eine Überlegung wert.

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 13. Jan 2012, 15:21

cyas schrieb:

Was macht seine Abstimmung denn so Eigenwillig? Die Des W3?

Ist hier ganz gut beschrieben:

http://www.hifi-foru...rum_id=211&thread=47

cyas schrieb:

Stimmt denn meine obige Auflistung so wie ich sie gemacht habe?

Siehe mein editiertes Posting.

Viele Grüße,
Markus

cyas
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 13. Jan 2012, 15:26

Ah gar nicht gesehen, danke

Bühne ist für mich möglichst groß gut, ja.

Und bass muss nicht viel sein, aber knackig und qualitativ hoch.

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 13. Jan 2012, 15:31

cyas schrieb:

Und bass muss nicht viel sein, aber knackig und qualitativ hoch. :)

Dann sehe ich den W4 vor den SE535. Letzteren fehlt IMHO das letzte bisschen "Knackigkeit". Der Bass der W4 ist sowas von trocken und präzise.

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 13. Jan 2012, 15:31 bearbeitet]

cyas
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 13. Jan 2012, 15:52

Dann werde ich mir den wohl noch zum testen besorgen.

Die fehlende iPhone/iPod steuerung kann man ja bei allen mit dem Fiio E1 umgehen