Inear der 200€ Klasse, Ersatz oder letzte Chance für superfi5

bester hörer für stimmen ist imo der shure se535, aber der ist leider etwas zu teuer. wenn du ganz linearen sound möchtest, dann der se425.

wenn du mit deinem super.fi zufrieden bist, könntest du auch ein custom reshell machen lassen. da bist du so alles in allem bei etwas über 100 steine.

zb hier: http://kozeesolutions.com/

Vielen Dank schon mal sofastreamer. Ich erlaube mir direkt ein paar Dinge zu präzisieren.

wie gesagt, die super.fi hatten mich vor ca 3 Jahren überzeugt und ersetzten damals Shure 2c (oder so ähnlich). Das Problem hier ist aber aus meiner Sicht das Kabel sowie die Übernahme von UE durch Logitech (und damit verbunden wohl auch das fallenlassen der UE10 und super.fi).
Customs dafür kommen deshalb ganz sicher nicht in Frage. Wenn ich wo investiere, dann in neue, "bessere" Hörer (Kriterien vgl. oben).

Dass die SE535 ein Kandidat wäre ist mir auch klar. Ich sollte diese jedoch aus Budgetgründen besser nicht probehören, weil sie doch relativ klar ausserhalb des Preisrahmens liegen.
Allerdings könnte ich relativ günstig an SE530 kommen (nur wenig teurer als SE425). Wäre das ev. noch ein Kandidat, ist der überhaupt noch vergleichbar mit einem SE535? Hat dort ev. jemand Langzeiterfahrungen. Das Kabel ist ja dort nicht tauschbar.

Hallo,

ich habe tatsächlich schon von vereinzelten Fällen gehört, wo sich beim alten SE530 und SE420 das Kabel im Laufe der Zeit verhärtet hat (durch Schweißeinwirkung), und dann spröde wurde und gebrochen ist.

Hast du schon mal überlegt, für deine super.fi5Pro das Kabel aus der Custom-Serie zu nehmen? Ich meine das hier:

http://mp4audio.de/s...d%3D29%26aid%3D35%26

Die sind stabiler (und komfortabler, durch das gedrillte Kabel) als die Original-Kabel der super.fi5pro. Leider halt auch etwas teurer.

Ansonsten, wenn der neue InEar möglichst neutral abgestimmt sein soll, kommt wohl der Shure SE425 in Frage. Wenn der SE425 finanziell machbar ist, würde ich den SE315 vermeiden; der macht doch einiges wesentlich schlechter als der SE425 (geringerer Frequenzumfang, geringere Auflösung). Statt dem SE315 würde ich da lieber zum Phonak PFE 11x greifen, als Budget-Lösung.

Viele Grüße,
Markus

afaik hat shure das kabel des se530 in 2009 verbessert. daher halte ich einen gebrauchten durchaus für sinnvoll. der hat nur minimal weniger hochton glitzern und eine etwas kleinere bühne als der 535.

Hast du schon mal überlegt, für deine super.fi5Pro das Kabel aus der Custom-Serie zu nehmen?

Hier hatte ich mich bisher auf meinen Händler verlassen. Allerdings verkauft dieser keine Customs und hatte darum wohl auch diese Kabel nicht. Vorteil früher war dort, dass die Standartkabel direkt an Lager waren. Offenbar kriegt er diese aber von Logitech/UE nicht mehr geliefert.
Hier könnte ich mir tatsächlich überlegen welche aus D zu importieren. Ev. komme ich sogar unter die Zollfreigrenze, dann wird es dank günstigem Euro auch nicht so arg teuer.
Immerhin sind die super.fi 5 eigentlich bis auf das Kabel noch einwandfrei und könnten mir so noch etwas länger dienen.


Der SE425 liegt budgetmässig tatsächlich schon an der Schmerzgrenze und müsste deshalb entsprechend überzeugen. Der SE530 (wenn es hier wirklich kein Kabelproblem gibt... austauschbar wäre mir angesichts der Höhe der Investition aber trotzdem sympathischer) wäre ebenfalls ein Neugerät mit Händlergarantie und wäre nochmals etwas teurer. Das heisst beide Geräte müssten beim probehören dann schon eine sehr grosse Verbesserung (z.B. gegenüber einem Audeo) darstellen.

Den Phonak werde ich auf jeden Fall auch einmal probehören. Was mir hier noch nicht ganz klar ist, gibt es mehrere verschiedene Audeos, oder ist das nur immer derselbe einfach mit anderer Austattung?
Mit welchen Filtern sollte ich den probehören, für a) Klang ähnlich super.fi b) Klang möglichst neutral .

Weitere "Geheimtipps" oder probehörvorschläge gibt's im Bereich 200-300€ dann nicht mehr (z.B. Grado GR8, über den finde ich fast nix, alternative im Bereich 200€ zum Audeo)?

CloudyDay schrieb:

gibt es mehrere verschiedene Audeos, oder ist das nur immer derselbe einfach mit anderer Austattung? Mit welchen Filtern sollte ich den probehören, für a) Klang ähnlich super.fi b) Klang möglichst neutral .

Ist immer derselbe, nur die Farbe, die Filter, das mitgelieferte Zubehör und ob Fernbedienung ja/nein variiert.

Ich würde die grauen und die schwarzen Filter probieren.

CloudyDay schrieb:

Weitere "Geheimtipps" oder probehörvorschläge gibt's im Bereich 200-300€ dann nicht mehr (z.B. Grado GR8, über den finde ich fast nix, alternative im Bereich 200€ zum Audeo)?

Ich kenne sonst keine. Zwischen dem Audeo und den "ganz großen" wie SE425 bzw SE535 und den großen Westone InEars klafft eine ziemliche Lücke.

Da gibt's höchstens noch den UE triple.fi 10, aber da wirst du die gleichen wiederkehrenden Kabelprobleme haben wie mit den super.fi5pro.

Grado InEars sind hier tatsächlich etwas untervertreten (genau wie die InEars von audio technica). Kommt aber mitunter auch daher, daß sie hier in D schwer zu bekommen sind, und wenn dann überteuert.

Viele Grüße,
Markus

Die Phonak entsprechen Deinen Vorstellungen. Aber nicht den "Pefect Bass" nehmen, der klingt einfach zu sanft. Selbst die scharzen Filter schmeicheln bereits dem Tonmeister und Frauenstimmen klingen lieblich, zart und betörend. Die grauen Filter klingen am neutralsten. auch die Durchhörbarkeit ist mit Graufiltern am besten, genauso wie der Wirkungsgrad. Ich benutze sie am meisten.

Aber zum Einlullen und Einschlafen geht nichts über die Scharzfilter. In Agnetha Fältskog (The Day bevor you came) habe ich mich jedenfalls heute erneut verliebt.

Mit denen klingt sogar Heavy Metal nach "Musik".

dann kenn ich ja +- die Optionen und bin bestens vorbereitet fürs Probehören gegen Ende der Woche (wird wohl doch Freitag werden).

Die Liste aufm iphone gibts auf jeden Fall schon und ich kuck, dass ich auf jeden Fall den Audeo auf die Ohren krieg (mit grauen Filtern zum Anfangen). Dazu den SE425 und SE530 (die preislich dann doch recht eng zusammenliegen). Von allem teurern lass ich doch besser die Finger.

Den super.fi 5 werd ich wohl nochmals mit dem bessern Kabel ne Chance geben. Sollt ich mich für was entscheiden können was überzeugt sind dann das halt meine Zweithörer.

Vielen Dank soweit fürs Beitragen an Erfahrungen, ich versuch mich dann noch dem probehören wieder zu melden.


edit: ich seh grad beim rumstöbern, dass "mein" Händler auch Klipsch X5 führt, die auch etwa in dem Preisrahmen liegen (eher am unteren). Falls wer dazu nen Kommentar hat gern, sonst lass ich mich halt beim Hören überraschen

Zu den Klipsch: ich hab' die X10, und die sind den aufgerufenen Preis eigentlich nicht wert, aus klanglicher Sicht (der Tragekomfort ist jedoch irre gut). Da sehe ich klanglich sogar die Phonak vorne.

Viele Grüße,
Markus

Bad_Robot schrieb:

...Da sehe ich klanglich sogar die Phonak vorne.

Inwiefern? Die hatte ich nämlich auch im Visier, wusste sie aber nicht so richtig einzuschätzen. Hochtonbereich? Denn da sind die Phonaks ja unverschämt gut (für den Preis)!

siehe hier; http://www.hifi-forum.de/viewthread-211-310.html

Ist auch nicht so wichtig.

Ich hatte heute die Gelegenheit für ein erstes Probehören und versuche, solange die Eindrücke noch frisch sind hier ein kurzes Feedback zu geben.

Zuerst zum Kapitel super.fi 5. Ich habe das mit dem Händler besprochen. Er konnte mir zwei Alternativen anbieten: Ersatz des Kalbes (welches er vom letzten Lager super.fi 5 genommen hätte) oder Einschicken an Logitech und mit relativ hoher Wahrscheinlichkeit eine Gutschrift dafür bekommen. Es waren bereits meine zweiten super.fi 5 (die ersten hatte ich durch ein Malheur zerstört, will heissen unabsichtlich drauf getreten), darum waren sie gerade noch in der 2 Jahre Garantiephase. Es scheint laut Händler auch nicht der einzige UE zu sein, dessen Kabel Probleme machen, dementsprechend wenig begeistert ist man von Logitechs neuer Markenstrategie (insbesondere auch vom Fakt keine Kabel mehr geliefert zu bekommen).
Ich habe mich schlussendlich fürs Einschicken entschieden. Ein wenig widerwillig zwar, weil ich ungern Dinge entsorge, die noch funktionstüchtig sind. Umgekehrt hätte ich sonst wohl proKabel für 60€ besorgt, wofür man auch schon wieder halben Mittelklassehörer kriegt. Jetzt ists also weg und ich hoffe, dass des mit Gutschrift dann tatsächlich klappt.

Unabhängig davon "brauche" ich einen Ersatz. Darum habe ich auch gleich ein paar verfügbare Modelle probegehört. Abgemacht waren erstmal bis gut 200€

Gehört wurden:
Klipsch S4, Beats by Dr. Dre, Phonak Audeo, Shure SE325 und SE 425.

Beats by Dr. Dre: Der dominante Bass fiel sofort auf. Eigentlich auch sonst ein ganz netter Funhörer für Hiphop und andere Bassorgien. Allerdings finde ich den verlangten Preis doch um etwa Faktor 2 zu hoch.
Genaueres kann ich aber nicht sagen, dafür habe ich ihn zu schnell aussortiert.

Klipsch S4: sehr leichte, angenehm zu tragende Hörer. Kehrseite davon ist die schlechte Schallisolierung, fast schon aus Ausschlusskriterium. Irgendetwas stimmte auch beim Höreindruck nicht. Sind die gesoundet? Hatte den Eindruck, dass ab den höheren Mitten irgendwie "geschummelt" wird.
Blieb darum beim ganz kurzen anhören.

Phonak Audeo: Diese hatte ich nur mit grünem Filter angehört (die waren gerade montiert und spontan war weder das Personal noch ich motiviert den umzumontieren).
Hier finde ich den Tragekomfort wirklich überragend. Sehr leicht, schnell eingesetzt, sofort einen Seal. Allerdings gehen sie auch nicht sehr weit ins Ohr.
Vom Klang her gehen diese langsam in die gesuchte Richtung. Allerdings "fehlt" mir im Klangbild etwas. Schwer zu sagen was. Subjektiver Eindruck einer Art "Schleier". Dass der Bass etwas boomy war führe ich mal auf den aufgesetzten Filter zurück. Hier habe ich auch endlich etwas Bühne (zwar klein, aber für Inear ganz ok finde ich).

Shure SE325: Die gehen ein ganzes Stück tiefer rein und ich benötige doch einen rechten Moment um sie aufzusetzen. Zum Glück habe ich schon beim ersten Aufsatz (mittlerer Silikon) einen sehr sehr guten Seal. Dafür ist dann die Schallisolation auch entsprechend heftig. Nochmals stärker als bei meinen UE.

Das Klangbild gefällt mir hier doch subjektive besser als beim Audeo. Warum ist schwer zu sagen. Die Stimmen (sowohl Frau als auch Mann) entsprechen mehr meinen Erwartungen, Sax und Piano klingen "natürlicher".
Beim Anhören einiger Teststücke finde ich auch keine wirklichen Schwächen. Allerdings packt mich auch nicht die Begeisterung, wie ich sie z.B. beim vergleichsweise aufgesetzten UM 10 hatte. Irgendwie fehlt mir etwas "Präsenz" aber vielleicht hängt ja das auch mit der anderen Abstimmung als die sonst gewohnten super.fi zusammen.

Sire SE425: Tragekomfort genau gleich wie SE325. Hier hatte ich ein wirkliches AHA- Erlebnis. Aus meiner Sicht sind das doch nochmals Welten zum 325, preislich allerdings auch praktisch ne Verdoppelung.
Die ersten Minuten hatte ich fast physische Schmerzen, so erschlage war ich vom Klang. Erst dann konnte, nein musste ich hinhören.
Die Instrumente sind ähnlich natürlich wie schon beim SE325, allerdings höre ich massiv mehr Details, höre darum automatisch sehr viel analytischer. Höre Details, die mir mit anderen Inears nicht auffallen, kurzes Atmen, Rhythmusnuancen des Schlagzeugers. Auch das Intro von Madonnas drohend World ist endlich so wie es "sein muss", sphärisch "schön".
Einziges Manquo zumindest auf die relativ kurze Hördauer, will sich kein so recht entspanntes Hören einstellen.

Soviel mal ganz kurz für den Moment. Ich finde es nach wie vor schwierig Höreindrücke in Worte zu fassen.

Für Morgen ist eine weitere Hörsession geplant. Dazu vielleicht noch folgende Fragen:

-Ich favorisiere momentan den SE435, mit der erwarteten Gutschrift scheint mir der auch finanzierbar. Ist zu erwarten, dass ich mich an das Klangbild gewöhne und damit die "Durchhörbarkeit" steigt oder ist eher zu erwarten, dass der "zu analytische" Eindruck bleiben wird.
Ich will halt mit den Hörern häufig auch nur Hintergrundmusik zu Lektüre unterwegs haben. Um intensiv Musik zu geniessen habe ich zuhause ja eine Stereoanlage.

-Ich werde morgen auch noch den SE530 und ev. auch SE535 dazunehmen. Ich mache darum mein Budget nochmals etwas gegen oben auf.
Gibt es im Bereich einer SE535 nochmals andere IEMs, die ich auch hören müsste? (ja ich weiss die Westones, aber die bekomme ich bei uns eben nicht)

-Ist genaueres über ein allfälliges Kabelproblem der SE530 bekannt. Diese führt mein Händler eben als Auslaufmodelle entsprechend vergünstigt. Bei einer Investition in dieser Höhe hätte ich dann aber schon gerne die Gewissheit etwas für längere Zeit haben zu können.
Dazu gibt es für den 530er auch keine Möglichkeit für Iphonesteuerung/Micro oder?

Ich danke damit allen schon einmal für die jeweils superschnellen, kompetenten Antworten. Ist immer schön eine Zweitmeinung zu haben.

ja, die Kabel beim Shure SE530 sind steckbar, tatächlich gibt es ziemlich oft Probleme mit Kabelbrüchen beim SE530. (und anderen alten Modellen)

theoretisch den TF10, allerdings dürfte er nichts sein, wenn du den SE425 bevorzugst, dazu die typischen UE "Probleme".

ja, das ist wirklich ungewohnt und völlig normal, wenn du so einen Detailreichtum noch nie gehört hast, dazu noch wenn du kurz davor beats, S4 usw. gehört hast!

Hallo,

um es genauer zu sagen, bei den neuen Shure-Modellen sind die Kabel gesteckt und wechselbar: SE315 (es gibt keinen SE325), SE425 und SE535. Für diese InEars gibt es für ca. 50 Euro ein Ersatzkabel mit iPhone/iPod-Steuerung.

Die Kabel der alten Modelle (SE530) sind nicht steckbar. Dafür ist deren Kabel zweigeteilt (das Kabel, das fest an den SE530 dran ist, ist nur ein ziemlich kurzes Stück). Auch hier gibt es ein extra Verlängerungsstück mit iPhone-Steuerung; das begrenzt sich aber nur auf ein Mikro mit Rufannahmetaste.

Die iPod/iPhone-Kabel der neuen 5-er Generatio haben auch noch Lautstärkeregelung mit am Kabel, sowie Lied vor/Lied zurück.

An den Klang der SE425 gewöhnt man sich meiner Erfahrung nach ziemlich schnell, und man kann sehr entspannt damit hören. Die neutrale Abstimmung ist im ersten Moment vielleicht etwas ungewohnt, wenn man den stark gesoundeten super.fi 5 pro gewöhnt war.

Viele Grüße,
Markus

@son_goten23
Genau der UE10 fiel direkt aufgrund der schlechten Erfahrung mit den super.fi5 raus. Eigentlich schade, wäre sonst wohl fast eine "logische" Wahl gewesen.

Die iphone-Steuerung ist mir auch nicht soo wichtig. Die Lautestärke kann ich auch am Gerät blind nachregeln. Teilweise wärs halt praktisch zum Telefonieren, dann müsste man die Hörer nicht erst rausnehmen.

Ich schau mir dann die SE530 auf jeden Fall genauer an (und hör mir sie dann gegeben falls auch an). Ein geteiltes Kabel könnt ich mir jetzt noch vorstellen und preislich sinds doch nochmals 100€ vom 530 auf den 535. Massenweise Beschwerden findet man im Netzt ja jetzt auch wieder nicht (wobei wohl in dieser Preisklasse auch die Zielgruppe etwas kleiner ist). Und immerhin waren und sind diese ja auch für den Bühneneinsatz entwickelt worden.
Budgetmässig hoff ich dann wirklich halt auf ein Eintreffen einer Gutschrift von Logitech...

aber eben wenn mans nicht zahlen will, sollte mans auch nicht aufsetzen... dafür ists zumindest beim 425er zu spät (und danach scheint mir der Aufpreis zum 535 im Verhältnis auch nicht mehr beliebig hoch, wird dann auf jeden Fall ne Investition für länger)

CloudyDay schrieb:

Genau der UE10 fiel direkt aufgrund der schlechten Erfahrung mit den super.fi5 raus.

Auch wenn ich jetzt bestimmt als Krümelsucher abgestempelt werde, noch ein Hinweis zu den Bezeichnungen:

Sowohl "UE10" als auch "super.fi5" sind andere Hörer als die, die du meinst. Du meinst den super.fi5pro, und den Triple.Fi 10.

Der super.fi5 (ohne "Pro") ist ein einfacher Single-Driver, und der UE10 (eigentlich "UE-10Pro") ist ein Custom InEar in der 1000-Euro-Klasse.

Nicht daß es da mal Missverständnisse gibt, wenn du an anderer Stelle diese Bezeichnungen verwendest.

Viele Grüße,
Markus

z.B. habe ich meine SE310/420 mit dem UE-Verlängerungskabel genutzt.

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): zum TF10: inoffiziell gibt´s noch den CTF. (= Custom TF10)

das hat doch nix mit Krümeln zu tun! Erleichtert auch Leuten, die nicht den ganzen Thread lesen, das Richtige zu verstehen und liegt damit zu 100% auch in meinem Interesse.

Beste Güsse zu dir in den grossen Kanton!
Cloudy

war heute nochmals prohören:

SE425 und SE535, dazu legte mir der Händler noch Turbine Pro (waren wie erwartet sehr bassig abgestimmt).

Beim Sprung von 425 zu 535 war kleiner als erhofft. Es kommt zwar tatsächlich ein sattere Bass, aber ein echter "dasmussessein"- Effekt gab es nicht. Der grosse Aufpreis war es mir dann nicht wert und das "Risiko" einen Kabelbruch beim 530 zu haben wollte ich dann doch auch nicht eingehen.

Der 425 gefiel mir ja schon gestern mehr als gut und ich setzte dem heute noch eine etwas breiter Musikauswahl vor. Insbesondere bei Klassik ist er einfach traumhaft, was mich aber mehr überraschte war, dass bei wirklich basslastigen Stücken (z.B. Taxi Taxi Soundtrack) auch wirklich ein doch mehr als anständiger Bass kommt, der auch im Vergleich zum 535 gar nicht schlecht ist.

Darum habe ich mich also schliesslich auch für den 425er entschieden und freue mich auf meine nächste längere Bahnfahrt!

Hallo,

prima, danke für die Rückmeldung!

Viele Grüße & viel Spass,
Markus