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pegelfeste Kopfhörer+A -A |
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Autor |
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P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht |
14:51
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#1
erstellt: 28. Sep 2010, |||
Hallo, Ich habe mir heute die Beyerdynamic DT990 gekauft. Zuhause angekommen, habe ich sie mir gleich einmal über meine Anlage anhören können. Klanglich ein Traum, viel besser als meine alten AKG´s. Doch der erzielbare Maximalpegel ist ein Witz! Die Kopfhörer produzieren ab einem gewissen Pegel mehr Klirr als Musik. Jetzt darf ich morgen wieder zum Blödmarkt zurück rennen und die Kopfhörer zurück geben ![]() Jetzt frag ich euch, gibt es pegelfeste Kopfhörer klanglich ähnlich der Beyerdynamics in der gleichen Preisklasse? Betrieben werden sie an meiner Vorstufe. (Yamaha C-60) Ich hoffe ihr könnt mir Ratschläge geben, denn mit diesen Hörern werde ich nie glücklich ![]() Gruß Robert |
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peacounter
Inventar |
16:28
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#2
erstellt: 28. Sep 2010, |||
in-ears mit ba-treibern sind zum allergrößten teil ne ganze ecke pegelfester. aber ich denke, das wird nicht das sein, was du suchst... grüße, P |
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P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht |
16:40
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#3
erstellt: 28. Sep 2010, |||
Ich möchte schon gerne bei den "konventionellen" Kopfhörern bleiben, nur eben etwas pegelfester. Ich weiß nicht ob es an meinen Hörgewohnheiten liegt, oder sind die Beyerdynamics wirklich so schlecht was den Maximalpegel betrifft? Irgendwie gebe ich die Kopfhörer mit einem weinenden Auge zurück, klanglich und vom Tragekomfort her sind sie nämlich richtig fein ![]() |
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peacounter
Inventar |
16:44
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#4
erstellt: 28. Sep 2010, |||
hatte ich mir gedacht. ich wollt's nur erwähnen, falls es wider erwarten doch von interesse ist. grüße, P |
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Uriex
Inventar |
16:48
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#5
erstellt: 28. Sep 2010, |||
Könnte auch mit der Quelle zusammenhängen... Am Kopfhörerverstärker hatte ich nie Probleme mit Klirr beim DT990, selbst in Lautstärken in denen man den Kopfhörer als Lautsprecherersatz hätte nutzen können. |
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P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht |
16:56
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#6
erstellt: 28. Sep 2010, |||
Das es an der Quelle liegt, kann ich mir eher weniger vorstellen. Der komplette Hörer schwingt dabei schon recht stark, und es ist auch noch ein Zimmer weiter etwas zu vernehmen. Ich denke die Hörer sind einfach am Ende. Wenn ich mich aber täusche, wäre das sehr gut für mich. Das würde heißen, ich könnte die Kopfhörer behalten, und müsste mir "nur" einen khv kaufen ![]() |
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ZeeeM
Inventar |
17:09
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#7
erstellt: 28. Sep 2010, |||
Naja, der DT990 ist da sicher nicht der pegelfesteste. Es ist immer ein Kompromiss aus Antriebsgewicht (Spulendrahtdicke!) und Wirkungsgrad. Ein T1 dürfte da Pegelfester sein. Ein Shure SRH840 hat eine Nennbelastbarkeit von 1000mW, das ist das 10fache des Beyers. Man muß dabei aber auch den Wirkungsgrad beachten und wissen, das man für die doppelte Lautstärke die 10fach Leistung brauch. Wenn ich bedenke, das der Beyer nicht gerade ein lauter Hörer ist, dann könnte man in Sachen Pegel sicher auch gut mit den Shure fahren oder andere Hörer, die an einem portablen Gerät laut spielen. |
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ZeeeM
Inventar |
17:48
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#8
erstellt: 28. Sep 2010, |||
Edit: Der schluckt sogar 3000mW: ![]() |
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P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht |
20:49
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#9
erstellt: 28. Sep 2010, |||
So, die Beyerdinamics sind wieder verpackt, und ich werde sie morgen (mit einem weinenden Auge) wieder zurück bringen. Jetzt geht die Suche wieder weiter, in der Hoffnung das ich doch noch fündig werde. Die Shure durfte ich schon hören, haben mir aber ehrlich gesagt nicht so wirklich zugesagt. Ich suche klanglich etwas in der Richtung der Beyerdynamic, nur eben in Pegelfest. Wenn "die neuen" noch den gleichen Tragekomfort aufbringen, dann dürfte die Entscheidung leicht fallen ![]() Ich kann es immernoch nicht fassen, das die Beyerdynamic so "kastriert" sind was den erzielbaren Maximalpegel betrifft ![]() |
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Peterb4008
Inventar |
21:05
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#10
erstellt: 28. Sep 2010, |||
Hey Ich als Lauthörer kann mich eigentlich nicht bekagen mit der Lautstärke des 990 Pro aber mit KHV. Du könntest mal einen Ultrasone HFI-780 testen, den benutze ich als geschlossene Alternative. Gruß Peter |
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ZeeeM
Inventar |
21:06
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#11
erstellt: 28. Sep 2010, |||
Ich kann es nicht fassem wie jemand mit Vorsatz sein Gehör ruiniert und dann obenrein auch noch dem Hersteller ankreidet das seine Produkte ihm nicht laut genug sind. ![]() Von mir bekommste keine Hilfestellung mehr. |
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Peterb4008
Inventar |
21:17
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#12
erstellt: 28. Sep 2010, |||
Hey ZeeeM Könnte ja auch wie schon erwähnt an der Quelle liegen. Ich würde den Bayer mal an einem KHV testen. Gruß Peter |
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ZeeeM
Inventar |
21:22
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#13
erstellt: 28. Sep 2010, |||
Könnte man machen... Vor ein paar Wochen, ich mußte mit dem Bus fahren, habe ich auch nicht schlecht gestaunt, das man mit ein paar EP630 so laut hören kann, das man zwei Sitze weiter mitbekommen hat, was da spielte. ![]() |
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P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht |
22:15
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#14
erstellt: 28. Sep 2010, |||
@Peter, Leider habe ich keinen Kopfhörerverstärker da den ich zum Test hernehmen könnte. Ich werde aber mal schauen, ob ich kurzfristig etwas auftreiben kann. Ich hoffe du behälst recht, und es liegt wirklich nur an meiner Vorstufe. @ZeeeM, Ich vergleiche die Beyerdynamic nur mit anderen Kopfhörern die ich gehört habe, und selbst ein AKG Kopfhörer der nicht einmal die Hälfte der Beyerdynamic gekostet hat, spielt viel "lauter". Ich bin eben entäuscht, das selbst Kopfhörer für 20€ den Beyerdynamic in Grund und Boden stampfen was den Maximalpegel anbetrifft. Natürlich klingt der Beyerdynamic viel besser als ein Billig Produkt Außerdem habe ich nirgendwo hier im Thread erwähnt dass das ein schlechter Kopfhörer ist, doch ich gehöre eben nicht zu den "leise hörern". Ob ich mit 110db über Ls auf mein Gehör einprügel, oder über Kopfhörer macht das keinen Unterschied. Gehörfördernt ist keines vom beiden, doch es kommt auch auf die Dauer des "Lärms" an. Wenn man einmal in der Woche für 10-15 min richtig pegelt, wird es dem Gehör weniger schaden als wenn man jedes Wochenende für 3-4std in die Disco geht. |
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ZeeeM
Inventar |
22:49
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#15
erstellt: 28. Sep 2010, |||
Bei mir spielt der DT990 an meinem Amp so laut, das ich um mein Gehör fürchten muß. Ich weiss aber, das es Leute gibt, die das als leise Empfinden. Ich kenne auch Leute, die durchaus um 95-110dB als Dauerpegel genau richtig empfinden. Aber eines bist du mit Sicherheit nicht, ein Maßstab an dem sich Hersteller orientieren sollten, weil du für deine Bedürfnisse das falsche Produkt ausgewählt hast. ![]() |
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ZeeeM
Inventar |
22:51
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#16
erstellt: 28. Sep 2010, |||
Edit: Wenn du dir 110dB in die Ohren prügelst, dann wunder dich nicht, das du schneller taub wirst, als du vieleicht willst. |
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P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht |
07:08
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#17
erstellt: 29. Sep 2010, |||
Es ist ja nicht so, das die 110db der Durchschnittspegel ist ![]() Leider ist die meiste Musik meines Genres total totkomprimiert, das kann ich auch nicht wirklich laut hören ohne das es mich nervt.
Das hatte ich auch nie behauptet, ich war eben entäuscht, da ich mir von einem Hörer in dieser Preisklasse mehr versprochen habe. Desweiteren war der Anschaffungsgrund, das ich auch über Kopfhörer einmal etwas lauter hören kann, ohne die halbe Straße zu beschallen. Und das geht mit denen leider nicht. Wären sie mir nicht zu "leise", würde ich sie nicht mehr hergeben. Sie sind in sachen Tragekomfort, und Klangqualität die für mich besten Hörer ihrer klasse, die ich bis jetzt hören durfte ![]() Aber jetzt gönne ich mir erstmal einen Kaffee, und geh dann in die Stadt ![]() |
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ZeeeM
Inventar |
07:50
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#18
erstellt: 29. Sep 2010, |||
Ich gebe dir ein Tip: Gewöhn dich an für das Ohr nicht so schädigende Pegel. Den Gehörverlust merkst du erstmal selber nicht so schnell, aber er kommt, wenn er nicht schon längst da ist. |
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Simple_Simon
Hat sich gelöscht |
08:13
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#19
erstellt: 29. Sep 2010, |||
Der DT 990 hat einen Nennschalldruck von 96dB(/mW) Für jede Lautstärkesteigerung um drei dB musste, wenn ich mich recht entsinne, die Leistung verdoppelt werden. Wenn der KH um die hundert dB Laut ist dann frisst er zwischen zwei und vier mW Leistung. Das ist noch Meilenweit entfernt von dessen Belastungsgrenze. Ich kann mir nicht vorstellen, das der dabei schon anfängt massiv zu verzerren. Laut Rechnung sollten mit dem Beyer außerdem Pegel von um die 114 dB kein Problem sein. Damit ruinierst du dir auch bei 10-15 Minuten Pro Woche das Gehör. Also entweder etwas stimmt bei deinem Verstärker nicht oder aber zu dir passt die Abstimmung des DT 990 nicht. Die Sache ist die, das beim hören leiser Musik der Mensch die hohen und die tiefen Töne leiser Wahrnimmt als das restliche Frequenzspektrum. Je lauter die Musik, desto mehr nimmt man diese Töne wahr. Wenn der DT 990 also bei leiser Lautstärke schön klingt, dann liegt das daran das eben höhen und tiefen angehoben sind und somit eben den Fehler des Gehörs kompensiert. Je lauter du hörst desto mehr tritt seine Badewannenabstimmung hörbar zu Tage. Von daher ist er eigentlich eher was für Leisehörer. D.h. wenn du jetzt einen Kopfhörer kaufst, der bei hohen Pegeln richtig für dich klingt wirst du höchstwahrscheinlich bei den niedrigen Pegeln Probleme haben. Da du sowieso sehr komprimierte Musik hörst könnte es übrigens sein, das der Kopfhörer den Vorhandenen Klirr auf den Aufnahmen einfach nur wiedergibt. Schließlich wird bei hoher Lautstärke genau das Frequenzspektrum verstärkt wahrgenommen in dem solche Verzerrungen hörbar wahrgenommen werden. Ich würde also ersteinmal eine gute Aufnahme bei hohen Pegeln anhören um zu sehen ob es wirklich der Kopfhörer ist, der verzerrt. Und dann würde ich mir mal überlegen bei welchen Pegeln ich primär Musik höre und dann einen Kopfhörer kaufen, der bei dem meist gehörten Pegeln gut klingt. ![]() [Beitrag von Simple_Simon am 29. Sep 2010, 08:52 bearbeitet] |
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Son_Goten23
Inventar |
10:34
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#20
erstellt: 29. Sep 2010, |||
es macht einen Unterschied, ob du die gleiche Lautstärke über LS oder KH abhörst! Nämlich die, je "näher" am Kopf die Dezibel, umso schlimmer für´s Gehör! Am schlimmsten über in ears... |
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Uriex
Inventar |
10:42
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#21
erstellt: 29. Sep 2010, |||
Da hatten wir hier schon lange Diskussionen drüber und gelernte Hörgeräteakkustiker haben dies verneint... Demnach ist es vollkommen unerheblich woher die Lautstärke kommt. 115 DB sind 115 DB, egal ob nah oder fern. |
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Son_Goten23
Inventar |
10:50
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#22
erstellt: 29. Sep 2010, |||
ach echt? na gut, geb ich mich geschlagen. Aber trotzdem ist es in der Praxis schlechter, weil die Nachbarn bei stundenlanger 115er Beschallung evtl. "leicht" genervt sein könnten... edit: ich hab noch selber einen 990er, ich glaub, dass für es mich ´ne ziemliche Folter wäre, wenn ich den auch nur für einen Sekundenbruchteil auf höchster Lautstärke hören müsste! Noch schlimmer als Verbrennungen usw... [Beitrag von Son_Goten23 am 29. Sep 2010, 10:52 bearbeitet] |
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ZeeeM
Inventar |
10:55
![]() |
#23
erstellt: 29. Sep 2010, |||
Das ist physikalischer Quatsch. Einzig relevant ist der Schalldruck am Trommelfell. Allerdings neigt man bei Kopfhörern wegen dem fehlenden Körperschall lauter zu hören als mit Boxen. |
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peacounter
Inventar |
11:04
![]() |
#24
erstellt: 29. Sep 2010, |||
ja, das thema (lautstärke über ls, kh oder ie) haben wir eigentlich zuende "gekaut" ![]() P |
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ZeeeM
Inventar |
11:10
![]() |
#25
erstellt: 29. Sep 2010, |||
Wächst aber immer nach--- ![]() |
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peacounter
Inventar |
11:15
![]() |
#26
erstellt: 29. Sep 2010, |||
wie n geschwür, irgendwie... ![]() P |
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